ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと23

ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと21
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1529192693/
※前スレ
ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1536842067/

>>652
管理者の仕事は、育成だからな。
自分より有能な若手育てる事に喜びを感じられる上司はホンモノよ。
部下潰す輩もいるからな。

部下いじめる奴って、部下が自分より偉くなる可能性を考えないのかね

154Trader＠Live!2019/01/03(木) 08:20:38.88ID:ivSnzqbI>>157
2018年の利益が消えた。
税金納めなければならないのに口座残高がマイナスになっている。

やるなら年末にやれよ；；

32 名無しさん＠１周年 sage 2019/01/03(木) 09:14:12.56 ID:slsny60M0
4600万程儲かって怖い
内、納税が1200万程度あるからもっと怖い
こんなに儲かったの初めて

【悲報】オレ的ゲーム速報のJINさん、FXで3000万円強制ロスカットされてしまう : IT速報 http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/54683714.html

うぉぉぉおー！再走駅1に昇格したいぞぉぉぉぉお！！！！ちな茸ね！！！！！

>>658
なんで、この休みのタイミングでわかったのよ。イキリ茸くん。
正月に飲み過ぎて妄想でもみてるのかw

>>659
よく読め

熊本で大地震だからはやく出社してください！

>>660
確かにww

>>660
ワロタ

>>646
頑張れよ！小学生w

リストラプランの発表きたね。定型業務しかできない中高年狙い撃ちで減給、その原資で優秀な若手を別の給与体系で雇用だとさ。これで株価も戻るな。

>>665
東西？
組合で出てたのかな？

>>646
664も小学生みたいだが、言ってることは正しいぞ。あまり深く考えずに淡々とこなすべし

>>665
ええじゃないの！まぁ期待しないで待ってるよ！

10パーセント前後の減給ってどのくらいなの？役立たず中高年がどのくらい貰ってるかがわからん。

とりあえず40歳以上で駅2以下の給料は3割カットでいいんでない？

駅１滞留組もヤバい奴が多くない？

40歳以上の社員全員一律2割カットでいいんじゃないの

それを見た若手が辞めちゃう。年齢カットの年功序列系じゃなくて、やってる仕事内容に見合った給料にするのがよろし

じゃあ業績3以下は3割カットして4以上にその原資を割り当てる感じでどう？

>>674
いいと思うよ。
ただし、本社も現場も、おっさんも若手も、男も女も、ほぼ同じ条件で業績を競い合う前提条件をちゃんと設定できるか、だよ。プラス、業績と総合は原則統一することだね。。

>>675
残念だけど、NTTさんは絶対やらない。
人事による人物評を昇進昇格の絶対条件にするカルチャーを自ら放棄するとは思えない。GAFAに若手引き抜かれようが、減収傾向がしばらく続こうが、「非実績主義」になりがちな人事制度に固執するよ。自己変革は恐らく不可能。売上増より文化の保持優先。
人事部の人物判定を全否定するわけじゃないけど、人柄だけでは、ビジネスはうまくいかんよ。組織に従順な社員は量産できるかもしらんが。
ま、そんな会社に入っちゃったということで、上司にも人事にも尻尾振っておくのが無難かもねー。

前に東西で中高年一律３割カットみたいの無かったっけ？

>>677
あったよ。
50歳以上の人は一旦退職して、所謂ハイフン会社なOS会社に再就職して賃金カット。首都圏や大阪など以外は3割カットな賃金。これに従わなかった人は人活センター行き。西ではマーケ推。
63以降入社の人が50になるにあたってなくなったんじゃないかな。

それもっかいやって若手に給料の原資まわすのは無理筋なのかしら？

>>679
今、そこまで会社の財務状況悪くないから無理だと思うよ。
それに、若手の給与が世間一般の中でとりわけ低いわけでもない。
技術系の優秀な若手は不満に思うかもしらんが、事務系は、あまり優秀な層が入社してきている、とは思わないけど。。
それこそ、現在、50前のパイセン達の方が総じてレベル高いと思うよ。経年劣化と組織に染まってしまったところはマイナスだけど。

>>680
H12が一番優秀

>>681
H9-19あたりの氷河期にNに入った人はNの有能層だけど、できるやつは大体転職済

>>682
転職が成功してるとも言いづらいけど。

>>665
株価には影響しないよ。

>>680
サンガツ！オレ技術系だからイメージできなくて教えてほしいのだけど、優秀な事務系ってどういう仕事やるものなのかな、（大失敗したけど）人事とか？

>>683
そう？30代技術系は上手くやってる奴多いよ

675と676の自作自演乙

IDくらいの変えろよなと

>>688
違うよ。続けてコメントしたのよ。
紛らわしくて申し訳ないが。

>>665
定型業務しかしてない中高年って、対象だれ？
総合会社の駅2以下とか？総合会社といえど、主査クラスの半分くらいは事業計画や、苦情対応、現場の指揮とか、定型とは言えない業務をしっかりやってると思うがなぁ。そういった人の給与を下げると現場回らなくなると思うが。
残りの半分のやつらは、給与半額でもいいと思うが

ファシリティーズとかの保全系が対象ってことかな？

50過ぎの糞の役にも立たない老害管理職が対象だろ
若手のやる気と金銭を吸い取りつつ生きてるだけだからな
死ぬほど邪魔だから、真にリストラして欲しい

>>690
正確なことは澤田さんに聞いて欲しいけど、諸々の情報に鑑みると、今までの業務をキッチリこなす事しかできない中高年が対象では？

今のご時世だと例えばRPAとか導入して業務自動化とかできるじゃない、けっこう簡単に。
そういうのを具体的に実行できないで、今まで通りのことを一生懸命やる人の給料が市場に比べて高くなりすぎてるのではないでしょうか？

これは個人的な意見だけど、同じランクに長期間（１０年くらい？）滞留している中高年は、対象にして良いと思う。

>>693
そういうことね。一部の不良債権のせいで、業務のやり方は変えられないし、定形外はやらないと言うし。確かに単価はかなり割高だろうね。

貴重なノウハウとかいって過度に老害をもてはやしてるけど、一回すべてクリアした方が、最初は大変かもしれないけどよっぽど効率的にできそうだもんな。
不良債権だけ解雇できればいいけど、そうもいかないから、連帯責任で全員の単価が下げられてしまうのね。

>>695
世の中の動きが早くなり、NTTの影響力が無くなったので、変化に対応できない中高年はどうしても役に立たなくなくなる。役に立たなくなれば給料も下がる。
当たり前のことなのに年功序列とかいう世界に恥ずべき珍制度のせいでこんなことに。

>>696
年功序列には確かに改善の余地はあると思うけど、N東西の20代後半〜30代前半の層が40代以降の年代より同一の業務で総じて高いアウトプットを出しているようには思えないんだが、、、
もちろん、50代の死んだようなオヂサン達の存在には色々言いたいこともあろうかと思うけどね。

>>685
優秀な事務系の人は経企とかにいるか、インキュベーションor開発系で技術系の人と混じって仕事している印象。

>>697
同じような業務を担当して、同じくらいのアウトプットなら、同じくらいの給料が良いかと。
オレ東西はわからないので、そのあたり現場の状況はいかが？

>>699
東西にインキュベーションとかできるわけねえだろw
分割して２０年近いけどヒット商品ヒットサービスは皆無じゃねえか
東西はそもそもそういう芸風の企業じゃねえんだよ
ビジ開とかお遊びだし昔のマビ開以下の無駄の極みだろ
東西の利益の源泉は全く活用されてないアセット（主に不動産とか）とたれ流す膨大な無駄費用（をちょっと引き締めることで生まれる利益）

>>700
お、オレに言われても

与えられた業務を全く実行しない中高年は確実に抹殺して、
管理職という既得権益を得て何も会社業績に何も貢献できない中高年も確実に抹殺して欲しいわ

他社では確実に干される人材はNでも確実干す
当たり前の事を当たり前に実行でくる風土に変革して欲しい

>>702
あと、管理職になれなかった滞留人材と口だけの若手人材を除けば…何にも残らないねw

>>700
マビ開懐かしいな。
当時MEで東にいじめられたよ。

「芸風じゃない」って主観でトップの意向に逆らうのは日系ならではだな

>>703
おまえが居るじゃないか、いよいよ出番だぞ。何したい？

>>705
芸風じゃねえってのはそもそも新卒一括採用だったり年功序列人事だったりスター技術者に例えば役員の倍のサラリーやったりとかは死んでもできねえってことだよ
そもそも規制会社なんだから勝手なことできねえしソフバンみたいにリスク取れねえからな

無能に優しいのも法律のせいだから諦めようぜ

この会社にギラギラしたベンチャー的なものを求めるのは無理だよ
それもこの会社の良さだよ

そうだな
極端な成果主義を導入したら雰囲気悪くなるぞ

なんかおまえらすげー仕事できそうだな

極端な成果主義を採用してくれとは言わないが、
中途非正規の待遇が奴隷並みなのは何故なんだ
そして仕事内容が本当に一緒なのはどうしてなんだ
せめて仕事内容を分けてくれ…

NTT東西は設備部だけ残して営業部廃止でいいよ。営業はNTTコムやNTTデータに任せればいい。

>>707
そのとおり！

>>712
中途非正規が何故此処に？

>>712
お前は関係ないだろ。
派遣会社が請負元に言え。嫌なら別のとこに行け。

西はAIの部署作って中途採用や買収も考えてるって記事出てたな
まあデータの領域だがうまく行くのかね

>>717
NTTの待遇ではいい人取れないだろうし
買収しても、エンジニアごと辞めたりね

コムはせっかく変革期なんだし若手がガンガン言って変えてしまえばいい

>>719
東西の若手もコミュニケーションズに転籍してガンガン変えてほしいですね！

>>717
こういうNグループ内の競合は他にも例あると思うけど、メリットあるのかね。

>>720
東西の若手って、分割再編後の地域通信事業に特化した土管屋になってから会社入ったんだろ？

変化を求めてガンガン動いていくような性質の奴らじゃそもそもないだろ
変化の少ないインフラ安定運用屋としてじゃなきゃ力を発揮できん
コムじゃ使い物にならねーよ

>>712
非正規がいる職場で同じ仕事をしている正規がある意味使えないだけよ。
あなたが過剰な職責を負わされているわけではないと思うよ。

正規と非正規で完全に職務を分けてる職場が普通だし、非正規がいない職場もたくさんあるよ。

>>716
この人の言っている非正規は、直接雇用している有期の契約社員のことだと思うよ。

>>724
なるほど。そーなのね。
まあ、どちみちスレ違いでしょ。

>>715
自分とこ見てたらスレが目に付いたのと、
俺の立場でもキャリアアップすると正社員と一緒のコースになるんだわ

>>723
本来は職務を分けるんだろうな
多分ここに居る人らはそういう環境で過ごしてるんだろうね

俺の仕事が課の正規の大多数と比べても一緒なんだよ
それでいて半値は悲しい

まぁ文句を垂れていても始まらんのでこのスレはここまでにしておく
レスしてくれた人ありがとう

コムだけど、やりたい事があって技術扱える人には今は良い環境だと思うよ。会社の強みが無くなって脳死状態なので、なんか良さそうみたいな話にはリソースが投入される可能性が高い。
ただし、イケてる管理職のラインに入らないと、クソ中高年の餌食になるので注意。行くなら一本釣りしてもらわないと危ない。
ちょっと技術ができれば（AWSとかGCPとか扱えて、Pythonとかまぁ書けて、英語のコミュニケーション頑張ればできるくらい）、管理職への昇格もしやすい。その代わり旧態依然の人は絶賛死亡中。
ちなみに老若男女問わず大多数の社員は、GAFAを妬み、NTTの悪口を言い、インターネットで得た知識をドヤ顔で語ってパワポ作るだけのクソなのでそこは期待しないように。

>>727
AWSとGCPくらい使える技術はいいけど、それ使って金払ってるだけじゃコムに未来はないよね。
amazonとgoogleのために仕事してるだけ。

>>728
それ例え話ね、文脈からそれくらい読み取れないかな。他社の技術も扱えないとねって話。

>>728
お前みたいな旧態依然タイプに例え話してやるよ。

もしAWSとかGCPがNTTの設備使ってくれたらどうなる？お前みたいな奴はそんなの絶対無理とかすぐ言うだろ？
やってみたこともないくせに。いまコムに来てウマーが出来るのは、そういうことに行動できるバカだけど想いがあるやつね。

>>730
勝手に旧態依然と決めつけられてもな。まぁいいけど。

AWSとGCP使って満足しているのように見えたので失礼なこと言ってしまったみたいね。
申し訳ないね。

コムの新たな収益力確保には大きな期待しているので頑張ってください。

>>731
言いすぎたゴメン。ところでAWS とGCP使って満足ってどういうことでしょうか？イメージ掴めなかった、あいつら基盤であってアプリとかサービスじゃないじゃない？

>>732
コムもそのクラウド基盤は一応持ってるでしょ？
まぁサービス開発組織側すると使えないよというのもわかるので無理して使えとは言わないけど。

でもアプリ、サービスを提供するために、AWS、GCP使って儲かるサービスを出せてるならいいんだけど、出せてないよねという意味。

>>733
出せてなくて、出した方がいいと思うなら挑戦すればいいのでは？
何もしなくてもコム潰れるし。クラウド基盤事業へのこだわりがあるようだけど、
理由は？想いがあるならもうひと勝負すればよろし。

いや俺はコムじゃないので、コムの皆さんに頑張って欲しいなと思ってる。もちろんコムに行くことがあれば頑張りますよ。

クラウドにこだわりなんてないよ。ただコムは何を柱に生きていくのか。それが問題だよね。だから解体させられたわけだけど。

>>734
クラウドはデータかコムに集約して欲しい。
NTTグループ内でのパイ奪い合いはやめてリソース集中させようよ。

>>737
それがいいと思うなら、その調整よろしく！
調整が終わるまで、オレ現行の仕組みでできることやるよ。

まあ俺が言いたかったのは、727だな。言い方悪いけど火事場泥棒でもワンチャンあるで。
再送落ちしてジリ貧の奴はワンチャンに賭けてみたらいかがでしょう？

>>738
その意思決定をするのは経営幹部だよーん

>>739
ワンチャン賭ける気がある人は転職してると思う。

>>741
転職するほど能力ないけど、ぐらいの人でワンチャンあるのがコムの良いところよ

コムは解体ではなく、国内外の事業の再編成という認識。
もちろん収益の見直しは必要だし、体質も変わらなければならないと思う。
処遇や人材獲得も含めてグループの変革の先導になってくれると個人的には嬉しい。そういう場所ならコムに行きたい。再送とはスレチだけど。

>>743
JSはコムの体質がこのまま変わらないなら本気で壊すつもりに見えるよね。東西と違って法律関係なくバラせるからね。

>>743
国内は東西、国際はコムデータでいいよ。

コムはまず国際追い出した後に技術系わかる人間を社長に持ってこないと。この期に及んでrebornとか言ってるようじゃ。

>>722
東西の若手は無駄な会議をするスキルしかないよ

まさにゆとり

>>723
非正規から見たら正規と同じに見えるかも知れんがそんな事はないです

重要な仕事やリーダーは非正規に任せられん

NTT CLoudは「高い、まずい、使えない」

社外からは「NTTクラウド？何それ？」

>>747
会議が目的になってるよね。

>>749
商用でコムクラウドとAWSとGCP何回か使ってみ。
たまにコムクラウド値段で勝つからビビる。稼働率では全敗ですな。

Iaasだからな‥