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ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 55

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2022/08/24(水) 10:48:36.47ID:1wBIV1RV
前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 54
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1658193088/
2022/09/02(金) 21:39:34.51ID:dxIWxwKG
>>236
NTTではこういう人材は上がれないお人好しで終わる。

なぜSくんが昇進したか分かるか? 彼は確かに、個人業績としては普通だ。しかし、彼の存在は周囲のメンバーにとって強力な助けになっている。率先して仕事のサポートをしてるし、業績不振のメンバーを励ましたり、気軽に相談に乗ったり、オレの言葉の意図をくんでメンバーに伝えるなど、とにかく普段の行動から視点が高いんだ」

 「今回昇進を決めたのは、Sくん本人の希望じゃない。メンバーから『Sさんにサブマネジャーになってもらいたい』という要望があったからだ
2022/09/02(金) 21:49:37.65ID:X9Z9+KMk
つか上司は頑張っている筆者に少しはアドバイスしてやれよと思うわw
2022/09/02(金) 22:16:07.99ID:urptvPzp
>>230
西は駅2駅3のヒアリングシート提出依頼が先週あたりから対象者に落ちてきてるよ
2022/09/02(金) 22:18:18.48ID:snTfqRtz
推薦順位が来週締め切りだからそろそろ準備の連絡が来るはず。
>>230
241名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 22:27:09.17ID:wGxb8omC
>>230
タレマネじゃなくて、上長から来るんだよ。
242名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 13:16:29.40ID:cluHxYv5
最近は今年昇格した人でも今年受験ってのがあるんだな。
俺は呼ばれなかったが…
243名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 13:25:23.79ID:r2bb9Z6g
面談の中身考えてるけど、手柄語るの苦手だわ
どうやって、盛ってるの?
たいしたことしてなくて困る。
不毛なトップダウン案件ばかりで自分で課題解決したみたいなことなんて、実業務では皆無だ
実力ないってことで、面談前から凹む
244名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 15:42:14.27ID:MDAOrbuL
今年駅3と駅2に再送あがりした先輩が同じチームにいて、今年駅2受験が自分。落ちたらなんか気まずすぎて嫌だなぁ
2022/09/03(土) 16:16:58.47ID:p8dnDOky
>>244
駅2受ける人の先輩が今年駅3に再送上がり??
言ってること破綻してない?
学卒と院卒ってことか?
246名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 22:41:57.44ID:U3kafM/n
>>245
池沼はほっとけ
247名無しさん
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2022/09/03(土) 23:38:58.59ID:W41OKUV1
駅2も駅3ももうない称号だよから余計池よね
2022/09/03(土) 23:43:23.88ID:p8dnDOky
>>247
いや、まだあるって
未来から来た人?
2022/09/04(日) 02:38:16.14ID:VFgvSDvB
リモートワークのせいで同期と飲み会したり夏に旅行行ったり社内恋愛したり、そういう社会人デビューが全部できなくなった・・・。マジで違う会社行けばよかった
2022/09/04(日) 05:04:17.84ID:sQKClTlU
会社の同期と遊ぶのなんてもともと入社2年目くらいまでだぞ
たいてい大学までの友達に回帰することになる
2022/09/04(日) 05:38:58.85ID:veDi2fRq
会社の同期と遊ぶなんて無い無い
2022/09/04(日) 06:08:44.54ID:exN9E1sl
今までデビューできなかったやつが社会人デビューできるわけねーだろ
2022/09/04(日) 06:33:21.67ID:0sJSPS2T
>>249
なんのために会社行ってんだ?
リモートワークだろうが飲み会も旅行も社内恋愛も出来るだろ。お前にその能力がないだけ
254名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 06:49:53.29ID:4TGlhptu
茸でリースキUの案内来た人いらっしゃいますか?
2022/09/04(日) 07:37:04.94ID:kINaav5v
むしろ入社からリモートとか裏山だな。俺なら独身で家無ければ沖縄に引っ越すかなー。
2022/09/04(日) 11:54:38.56ID:ApNFoPdx
>>254
リースキ1なら来てる
257名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 13:42:53.82ID:5GXHsSs+
楽天・三木谷社長「大規模通信障害、基本的にうちではあり得ない」――クラウドベース最先端ネットワークに自信
https://www.itmedia.co.jp/mobile/amp/1902/08/news027.html



楽天モバイル 大規模な通信障害か 情報相次ぐ [156193805]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1662260923/
258名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 14:00:06.02ID:SzprFXn8
>>249
リモートだろうが、全部できるだろ。出社でも同期みんなと同じ職場とかないし。むしろ、リモートだからたまには皆で飲みに行こうとか誘えばいいやん。
2022/09/04(日) 14:26:13.56ID:0sJSPS2T
>>258
どうせ自分からは誘わないんだろ。ただ待ってるだけ、受け身
環境のせいにしてるような奴はどこ行ってもダメ
2022/09/04(日) 14:27:57.07ID:bTnNiJPD
大学二年間がコロナ期間はかわいそうだとは思うw
2022/09/04(日) 15:38:04.91ID:sQKClTlU
人生で一番楽しい時期を潰されたまま40年間の生き地獄入りとは、かわいそうではあるな
262名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 16:56:18.45ID:uDyqpvfB
コイツからは見えてないってだけで、よろしくやってるヤツも結構いると思うがね。現にオッサンの俺でも…
2022/09/04(日) 17:31:11.84ID:aGq3/E8w
上司「この休み希望は予定なんなの?」

ワイ「趣味の時間を‥」

上司「え?」

ワイ「スプラトゥーン3っていうゲームの‥発売日で‥」

「「‥‥」」

上司「‥‥結婚式のやつに譲ってくれるか‥」

いやだああああああぁぁぁ!!!
スプラ3したいいいいぃぃぃ!!!!
2022/09/04(日) 17:33:13.09ID:IpOakR4o
ニ年目の若手だけど
むしろ普段リモートワークだからこそ少しでも関係を強化しようと同じ部門の同期と飲みに行ったりとかはしてるけどな

社内恋愛とかも、LINEとかわかるんだし入社前の書類手続きの質問とか口実に話しかければいいじゃん
265名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 19:52:25.60ID:4TGlhptu
>>256
そもそもリースキUってある?
2022/09/04(日) 20:28:39.54ID:6/iu75Lb
さてさて、また無駄な動きが報じられました。

■産経
<独自>NTT、サービス改善へ検証部署 年内新設
https://www.sankei.com/article/20220904-52VTNWDOYBNATFEHQ4KJCARNEM/
267名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 20:42:19.11ID:vvnHEL8y
>>266
この部署自体がコンサルと被ってるがその評価は誰がすんだ?

忖度がどの程度入るんだろね。
自社内のパワーバランスを気にしたコンサルなんか一ミリも価値がないだろ。
2022/09/04(日) 20:48:31.99ID:0sJSPS2T
まーた人材の無駄遣いを…
自民党の旧統一教会のアンケートと同じくらい意味なさそう
第三者機関に調査してもらわなきゃ意味ないよ
2022/09/04(日) 22:25:11.38ID:bTnNiJPD
黄色と黒色の本をバイブルにしてそう
2022/09/05(月) 01:34:48.54ID:IlWbqpse
自分たちでサービス使えばいいだけなのにね。使う立場になればこんなサービスになるはずないよねというものばかり。

この部署は机上で機能比較とか無意味なことしだすんだろうなー
2022/09/05(月) 09:55:08.05ID:QdVuz7ga
この会社も壷まみれか
最低だな
2022/09/05(月) 12:12:29.96ID:fPLZf5Hs
https://news.yahoo.co.jp/articles/12fa81f2181026faa722173579dd4b121634c917
――NTTグループは「年功序列をやめる=脱年功序列を進める」ということ?

認識の通りです。


――現行の人事制度では入社してから管理職(課長級)に就くまでに、どのぐらいの勤務期間が必要?

詳細な最低在級年数は開示していません。10年以上とご理解ください。


――新たな人事制度では、入社してから管理職(課長級)に就くまでの勤務期間は、最短で何年となる?

これまで定めていた最低在級年数を撤廃する、見直し後の評価体系・昇格体系で評価していくというものですので、「最短で何年」などを申し上げることができません。こうした概念をなくすことが本質の施策です。

――20代で管理職(課長級)に就くことも可能になる?

「20代で管理職相当」は、理論上は可能でしょうが、当然、求められる水準は高くなります。個人個人の能力を見て、当該の水準を充足できていれば、の前提となります。
2022/09/05(月) 12:36:10.86ID:NGSwOn7g
>>272
んんん?
20代管理職は求められる水準が高くなる?
20代も30代も40代も求められる水準は差分なく一律じゃないんか?
或いは20代からすると「高い」と言いたいんか?個人の能力を見るんだから年代関係なくね?こんなこと言ったらやっぱり年齢で見ちゃってんじゃんと言われるのがオチだわ
何を言っとるんや、NTTのこのボンクラ担当者は。制度推進する気ないのが見え見えだなw
274名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 13:29:26.02ID:8fpo/i8S
業務経験が少ない分、よほど突出した何かがないと抜擢はないと言うことだな。所詮、制度としては作りましたっていうアピールさ。
275名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 16:29:49.98ID:8pK8IwnY
でも子会社や孫会社から7社や持株の社員登用はしないんでしょ?
それってポストを用意する言い訳なだけで全然実力主義じゃないよね。

実際に運用されても今のスペシャリストと同じで「お飾り」採用ポジションなんじゃないの?
2022/09/05(月) 16:35:59.88ID:0tbXOQkS
中途用だから心配しなくても君たち関係ないよ。子会社からは今でも本当に必要なら中途で取り直して登用してるしね。
2022/09/05(月) 16:37:27.35ID:0tbXOQkS
これまでは採草抜いちゃうからそのランクでは採用できない、とか言われてたのがなくなるだけでも制度変更の意味はある。
2022/09/05(月) 16:57:40.17ID:NGSwOn7g
30代の役員、40代の社長とか誕生したら意味あるけど、権力維持のために院政ひくような会長がいる会社だしないだろな
2022/09/05(月) 19:42:33.29ID:XJhyRyKM
>>275
それをやると、仮に君を登用しても2,3年で君も不要にされるよ
そういう使い捨ての会社ではないんだわ、うちは
280名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 20:15:04.76ID:HNDjHxb0
>>33
>>228
2回打ち直して2回とも見えないないない(ヾノ・∀・`)ナイナイハッキングされたってことは?
都合が悪い事実かなんか?含まれてるんでしょうか?

sonyグループからこっそり裏でステマかなんか受託業務してたりする?教えてエ○イ人!
http://imgur.com/OuSodIc.jpg
2022/09/05(月) 23:47:12.89ID:xbKzzuPE
40歳を過ぎるとガチで体にガタが来るよな・・・30代のやつは覚悟しとけよ・・・地獄だぞ
2022/09/06(火) 06:03:32.09ID:tg8EkFSN
>>281
それで課長とかやってて辛くない?
2022/09/06(火) 09:47:10.76ID:i9KMT7k1
そこまでキツいなら楽になる転職した方が良さそう
2022/09/06(火) 10:37:23.03ID:97rqV+Ci
また、不幸な幼稚園バス置き去り死亡事故が起きてしまいました。
通信事業者としてここでも社会に貢献できることはないでしょうか
例えば、SOS機能付きGPSをもっと普及させるとか、温度センサー付きアラーム機能を開発するとか、
さらに一歩踏み込んで政治家に働きかけ園児に端末の携帯をさせるための法整備や補助金などすればみんながWIN-WINになると思うのですが
2022/09/06(火) 14:08:03.97ID:5T45ji/g
五輪関係で逮捕出てるとこあるけど弊社は大丈夫なんですか??
286名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 17:14:33.27ID:sTXQDCH9
>>283
職業に限らずキツいから、と逃げててもなんでか上手くいかない。
転職もなんで、いま勿体ない!と言われるくらいで転職せな
2022/09/06(火) 19:55:55.81ID:+5Fsj+cN
「知らんけど」とは、「以上の発言内容の正確性、有用性は一切保証されておらず、
その内容や情報を利用することにより直接及び間接的に生じた如何なる問題、損害に対して
も自分は一切の責任を負わない」という免責事項を、わずか5文字で表現する関西人
の叡智の結晶。
全国民が使えば良いと思います。
2022/09/06(火) 20:04:37.31ID:EY80XsUf
無責任ってことやな
2022/09/06(火) 21:37:48.97ID:VMqwO8X4
>>285
サワジュン「俺がそんなことやりそうな顔に見えるか?」
2022/09/07(水) 07:04:09.42ID:8ucwUiK5
>>289
(ガクガクブルブル)
2022/09/07(水) 08:21:22.33ID:DUr8YMB6
>>289
E「ガッハッハ」
292名無しさん
垢版 |
2022/09/07(水) 09:48:00.81ID:6eUncGwU
>>284
普通に全ての園児にAirTag持たせりゃ解決

それを政府の金を引き出そうと社内でロビー活動するのが汚い

そもそも待機児童問題を自治体ではなく国策でやらせるのも筋違いだったろ
どんだけ都会に税金を浪費するんや
293名無しさん
垢版 |
2022/09/07(水) 09:51:21.87ID:6eUncGwU
>>279
それは銀行と同じで出身会社を問わず子会社へ片道切符で良いのでは?
茸とか社員の一部の間で実力が逆転してるのが問題なんでしょ。
294名無しさん
垢版 |
2022/09/07(水) 11:04:34.56ID:3KodO9VW
>>292
そもそも、ドライバーや保育士さんが全員下車したか確認すればいいだけの話
2022/09/07(水) 11:28:35.43ID:DHUHZDmo
>>294
だから、ヒトが確認するっていっても間違いや不足があって絶対じゃないからこんな話になってんでしょ
2歳や3歳の子供にクラクション鳴らせとか窓開けろとかは更に不確実だし、社内に人が残ってたら検知して知らせる仕組みあれば防げる確率上がるじゃん
2022/09/07(水) 11:46:56.05ID:F5sdX/j4
>>292
iPhoneユーザが保育園にそんなにいるとは思えない
2022/09/07(水) 11:48:03.59ID:ys00QH7S
ちっこい園バスなんか毎回座席の下まで確認しろや。

それこそそんなものに頼って故障してたらどうすんねん。人命に関わるフェイルセーフなんて考えだしたらいくらコストかかるかわからん。
2022/09/07(水) 11:48:51.09ID:F5sdX/j4
>>294
こういう事件は人間がもっと気をつけるんじゃなくて構造的に見落としがないような仕掛け作るべきなんだよ
その考え方が古い日本人の考え方だってこと
そんなやつが再送だったらこの会社もおわりだわw
2022/09/07(水) 11:50:42.22ID:F5sdX/j4
>>297
人間にも頼る。技術にも頼る。全部やる!命かかってんだから。
2022/09/07(水) 11:57:43.99ID:DHUHZDmo
>>299
同意。人の確認も技術による確認もどっちもやる。万が一どちらかが漏れても片方で検知できる。両方同時に漏れる確率は小さい、小さくする

>>294>>297みたいな奴が再送だとしたらNも末だな
2022/09/07(水) 12:00:21.74ID:y/vsqM6W
>>300
必ずシステムに頼って人の確認がおろそかになるよ。性善説でこういう事故は起きる。
2022/09/07(水) 12:49:18.22ID:6u5I442T
んなことしなくたって点呼とりゃ良いだけの話
2022/09/07(水) 14:13:07.19ID:CtQ2DOWe
>>294
ヒューマンエラーや見落としは出るものとして対策打たないとだめ

ヒロミさんが、バスのドアを開けておけばいいって言ってたけど、そのとおりだと思ったよ
2022/09/07(水) 14:28:22.77ID:F5sdX/j4
この事件については、これだけ困り毎があるんだからICTを使ったあらゆる手段を
政府、霞が関、県・市町村自治体に提案に行き、お手伝いさせていただくことがないか汗をかくべきだと思うぞ
俺がトップなら法人には提案にいかせて御用を伺い勉強させてもらう、並行してドコモ・コム・データにはパッケージ商品の開発を指示するね
俺が組織長なら言われなくても徹夜でワンペ作って幹部説明のスケジュール押さえるわ、もしくは考える前に動くね(幹部事後報告上等!)
施策の構築・運用保守管理までワンストップでお手伝いさせていただけないか提案する

弊社は地域社会の一員としてあらゆる人々が幸せで豊かな未来の姿を追求しつづけると宣言してるんだから!
技術と知恵をみがき、新たな価値の共創に挑戦すると言っちゃってるんだから!
真のソーシャルICTパイオニアをめざして、みんながんばろうぜ!
305名無しさん
垢版 |
2022/09/07(水) 14:37:41.58ID:xLAwjOAh
>>1
>>280
これ、、流石に心あたりあるだろう?最送君達ほどのエリートなら?
で。やっぱ「ドラマスレ御指定🈯」でステマ業務受託契約した?
教えて!エ○い人!
http://imgur.com/WLLYJ7B.jpg
2022/09/07(水) 18:33:36.39ID:5m84CHwt
【速報】五輪スポンサーの駐車場サービス会社「パーク24」本社を家宅捜索 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1662542319/
2022/09/07(水) 19:06:37.37ID:Dk9cBWB9
かいし一般的に加齢と共に「牛肉→豚肉→鶏肉→魚→野菜」と食の嗜好が変化していくのは「もともと動物には“自分が戦って倒せる生物しか食べられない”という野生の本能があるから」という話を、一緒にBBQしている巨漢の白人爺さんがグリルで焼いた牛肉をガシガシ食す横でコーンを齧りながら思い出している…
2022/09/07(水) 19:06:45.96ID:Dk9cBWB9
五輪スポンサー一覧
https://imgur.com/adKBKw6.jpg
2022/09/07(水) 19:27:09.63ID:hvII/DPF
我社には企業倫理規範があるから
2022/09/07(水) 19:39:12.15ID:Dk9cBWB9
四角い黒い塊に、メーカーロゴや製品名だけが刻印されたシンプルかつプレーンな外装。SGS-042はその内部に特殊な製法によって32ミクロンのカーボン粉末にて鉱石を凝固した素材が収まっている。使用時はこの鉱石からマイナスイオンが発生し、さらに特殊加工された高純度銅材がノイズを吸収してグラウンド電位の安定化を図るという。製造は慣れた職人によって一台一台ハンドメイドされる。
2022/09/07(水) 19:39:55.44ID:Dk9cBWB9
、バックグラウンドノイズがスーッと消え(感覚的には後退し)、ヴォーカルがグッと前に迫り出すような印象があった。明瞭度が高まり、実体感が増したのである。伴奏との距離感や音場の立体感もより豊かになった。

ピアノトリオでは、鍵盤の微細なタッチがよりデリケートに描写され、弱音部が際立つ。一方でキックドラムの音圧感は高まり、ダイナミックレンジが広がるような感じを持った。
2022/09/07(水) 19:42:08.94ID:FL8vnbSb
>>282
肉体的にも精神的にもめちゃめちゃつらい・・・
2022/09/07(水) 19:58:54.55ID:ys00QH7S
しかし、円安が半端ない。エネルギー高騰待ったなし。ヤバイねー
2022/09/07(水) 20:55:45.86ID:Dk9cBWB9
社員に自転車で発電させればいい
2022/09/07(水) 20:57:10.93ID:+KYVvAyq
>>312
だとするなら40代になったら、課長から主査や平社員に降格したほうが肉体的にはいいよね?
2022/09/07(水) 21:21:15.72ID:TurOdk+h
体のどこが辛くなるの?
精神的には分かるけど
2022/09/07(水) 21:29:56.60ID:+KYVvAyq
>>304
ヒロミさんが、せめてバスのドアを開けた状態にしておけばと言ってたな。

クラクション鳴らせなかったのも悔しいけど、ドアが空いてれば外に逃げられた可能性もあるし。

今後は、保育園バスはドアを開けっ放しにするとかの対応を考えてほしいな。
2022/09/07(水) 21:32:13.32ID:F5sdX/j4
>>314
昔、初台ビルの地下に大きな回転櫓があって昼夜社員が回しているって噂を聞いたことがあるw
https://pbs.twimg.com/media/D4e0d7-U0AAStzZ.jpg
2022/09/07(水) 23:24:32.26ID:GtNRW16l
>>318
B4Fにあるらしいよ
2022/09/08(木) 18:07:37.49ID:STxbHjkU
不動産投資歴は9年のアラフィフ会社員です。横浜と東京23区に木造アパート計7棟を保有しています。このうち6棟は土地から新築で建てました。

総投資額は4億円台後半、平均利回りは、10~11%の間。家賃収入は5000万円以上。年間CFは税引き前で約2000万円台です。
2022/09/08(木) 18:30:11.85ID:STxbHjkU
夫から悲しい知らせがあると言われ何かと思ったら来年の昇格が決まったと。特別児童扶養手当は既にもらえてないけど再来年から放課後デイは37200円。児童手当も減額。次男が小学生になる時には長男の習い事減らさないとだ。夫の昇格。普通なら喜ぶことなのにね。悲しいなんておかしいね。#所得制限反対
2022/09/08(木) 18:49:19.88ID:STxbHjkU
プロポーズして婚約して結婚した今、彼女の性格が以前と違う。

夫婦のお金の管理は一方的に決める、貯蓄は考慮しない、高額な買い物をしても伝えてくれない。

ていうか、お金に関して秘密があるのでは?そんな感じがする。

 

「友達も周囲もやってるから、うちの金銭管理もこうする」と言う。

納得できればいい。

だけど、僕の意見はいっつもスルーされる。
2022/09/08(木) 18:50:39.25ID:STxbHjkU
日本人女性と結婚すべきでない理由としてよく言われているのは以下のようなものだ。

働かないのに家計を含む家庭内を支配し夫を下位に置く
支配するための手段として暴言や経済虐待や子供を利用する
パートナーに対する敬意や感謝や愛情がなくATM扱いする
2022/09/08(木) 18:51:05.96ID:STxbHjkU
日本人女性にはまともな仕事に就くための市場性のあるスキルがない。仮にスキルがあっても、彼女らはすぐに仕事をやめて夫にすべてを押しつけることを計画している。夫に飽きたり、夫が仕事を失ったりすれば、彼女らは夫の元を去り、慰謝料を取られ、夫は二度と子供たちに会えない。[
2022/09/08(木) 19:01:31.08ID:i5tIry/T
ランクアップには外部の資格取得必要になると大変だな
326名無しさん
垢版 |
2022/09/08(木) 19:22:38.86ID:ETgDVjMy
若いうちに仕事ほどほどにして資格試験励むのが最適解になりそうだな🤓
そのときNに残ってくれるほど釣り合う待遇出せるのか甚だ疑問だが
2022/09/08(木) 19:45:04.30ID:J6wpLl+1
接待王に俺はなる!
2022/09/08(木) 19:47:01.77ID:sKVeje6O
>>325
資格って何の資格かもう決まってんの?
329名無しさん
垢版 |
2022/09/08(木) 19:51:37.77ID:jryfyPmN
>>325
そうなの?気になるね
330名無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 00:14:05.48ID:ylXn5R1e
リースキTの結果きたった
Bが9個Cが4個ってどう?
2022/09/09(金) 00:55:32.01ID:JkzTCqMj
うちのクソ課長
再送新任主査になんで総括業務やらせないんだよ
めんどくせえな
2022/09/09(金) 01:09:33.96ID:qV/CWplD
総括って何やるの?
333名無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 07:24:02.97ID:xio7mtZM
>>332
庶務雑用
2022/09/09(金) 08:55:28.42ID:p0aBCyuF
将来部長とか支店長で自分らの上に戻ってくるのに
そんなことさせられるかと
2022/09/09(金) 09:02:04.77ID:qV/CWplD
庶務の専門性ってどうやるんだろ
2022/09/09(金) 09:03:50.16ID:HceRHzjU
>>335
依頼を右から左に流してる仕事に専門性って何のギャグ?って思うよな
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