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ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 55

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2022/08/24(水) 10:48:36.47ID:1wBIV1RV
前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 54
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1658193088/
2022/08/26(金) 09:02:51.01ID:7gE4ZLU9
>>68
仕事ができない人事だな。

本当に捕りたいなら1年半経つ前に再オファーせんといかんだろとコピペにレスしてみる。
2022/08/26(金) 18:10:46.25ID:mQOYigWf
なんと、友人が勤務する雑貨店で働き始めたのです。妻は自分の収入には一切手を付けず、先野さんに相談しながら米ドル預金で運用しています。ここに来ての円安で、円換算した資産は大きく膨らんでいるようです。聞けば、この預金でオーシャニア・クルーズの世界一周旅行を目指しているのだとか。
2022/08/26(金) 18:22:59.77ID:LyZHMLVF
コピペに釣られて自分も円安で手持ちの13万ドルを円に変えたわ
1ドル110円くらいの時からだからざっと300万円超儲かった
2022/08/26(金) 18:24:06.82ID:mQOYigWf
私が入社した時は、40歳ぐらいでみんな課長になっていました。ところが、だんだんと景色がかわってきた。課長になれず、係長止まりの人がたくさん出てきたんです。係長っていっても、中身はヒラとほとんど一緒。給料も変わらないし、仕事内容もほとんど同じ。唯一の違いは、まわりより年上ってことくらいです。
75名無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 21:00:32.70ID:YmiYeZIM
Yahooトップに来たな

NTTが「脱・年功序列」、20代でも管理職に…昇格に必要な勤続年数の制限撤廃へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/842030ca05da36a6b3cbe0c682cf811639d55cb1
2022/08/26(金) 21:19:16.96ID:aAfg36Vk
>>75
いいけど20代でG1やJGに上げたとして使い物にならなかったらG2に落とすとかやるのかね。やるならいいけど管理職適性の無い若者を管理職に据えても周りも不幸でしょ
あと評価する側が節穴だからどうしようもなくね?パワハラ野郎が社長になれちゃう会社だよ?
結局声の大きな奴を若いうちから上げてくだけになって働きにくい会社になりそうだな
2022/08/26(金) 21:50:02.43ID:mMVYjcG4
次の処遇見直しは何年後かね~?
2022/08/26(金) 21:58:08.06ID:QvgVgHOG
組合員への説明もなく勝手に合意するとは、さすが御用組合w

>26日に労働組合側と新制度の導入で合意した。
2022/08/26(金) 22:15:09.45ID:CCfJ/W59
>>76
自殺者出るだろうね

昔、西で再送課長が死んだよね
2022/08/26(金) 22:20:28.95ID:CPnBMbqq
>>76
日経新聞の記事抜粋だけどJGと違ってGは原則降格しない模様
つまり20代でG1上がってそのままが、今までの駅2居座り最強理論か

管理職に対しては、職務を明確にしたジョブ型の人事制度を21年10月に導入した。一般社員を対象にした今回の制度は、ジョブ型ではなく職務を限定しない「メンバーシップ型」と位置づけている。原則的に降格はなく終身雇用が前提だ。ただ、専門性を重視することで実力主義を組織に浸透させることを狙う。
2022/08/26(金) 22:21:54.67ID:c64UiWnN
組合っていつもオルグとかで紛糾しても「課題は持ち帰らせていただき、検討します」とか言って回答ないまま合意するよなw
何の存在意義もない
2022/08/26(金) 22:27:21.19ID:CCfJ/W59
>>80
実力主義ってなんぞや。

話はそこからだよ
83名無しさん
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2022/08/26(金) 22:33:05.54ID:YmiYeZIM
>>80
> 専門性を重視することで

専門的知識が必要な部署に異動させてくれるんかな?
今は全然無関係な部署にいるので、異動させてほしい
2022/08/26(金) 22:37:27.47ID:b7rz07ey
>>82
今までの昇格は実力ではなかったと言うことか
専門性がある=実力があるってことになると、今までのゼネラリスト育成を全否定することになるが、そんなゼネラリスト上司は部下の専門性なんて評価出来るんかいな
85名無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 23:05:06.49ID:SbB5E/pj
>>75
あれ?組合が合意とあるが、見間違いかな?
沢山バッシング出てるのにこのまま?
86名無しさん
垢版 |
2022/08/26(金) 23:20:51.10ID:HphhyjKG
>>83
ビジネスホンと公衆電話のスキルがピカイチなのでオンサイト配置希望
2022/08/26(金) 23:21:58.79ID:/LqY6R3D
>>81
まじでこれ
2022/08/27(土) 00:08:01.94ID:oLnmRrXP
東の元同僚4人が課長になったが
部長のパワハラ、板挟み、孤立無援等の理由でここ数年で辞めて行った

上司と職場環境によるけど、依願降格という手段は無いのかねぇ
2022/08/27(土) 01:00:17.43ID:DyZOoUI5
>>81
今回は組合員にも降格ありのJG を入れるのが会社案だったけど、組合が合意しなかったようだよ。
90名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 01:13:05.07ID:b1gU+Ylk
優秀な人の給料倍くらい上げてやれば良いのにな
2022/08/27(土) 06:12:35.63ID:eyVRoiFy
>>90
優秀の定義が曖昧なうちは何やってもダメだと思うわ
ジョブディスクリプションもザル、絶対評価と言いながら枠にキャップがある、上司もまともに評価できない、こんな状態じゃ今までと変わらんどころか、悪化してね?と言われても仕方ない
2022/08/27(土) 06:36:58.18ID:rgLbp1oj
枠にキャップ?
2022/08/27(土) 06:49:43.63ID:lbGlDK5b
適切に評価されないと言ってる人たちって上司に評価する能力がないからと信じてるよね。

会社や上司から見るとできるのは1割、できない1割はすぐに決まる。残りはドングリで大差ないわけよ。
2022/08/27(土) 08:15:09.83ID:LIvy8pdF
>>84
社外に全く通用しない実力なのは間違いない
2022/08/27(土) 08:15:52.61ID:LIvy8pdF
>>88
あるよ。
2022/08/27(土) 08:17:41.14ID:LIvy8pdF
20代で課長になっても周りから見ればウザイ奴だから足蹴にされるだけ

昔のA採は管理監督約束されてたから頑張れたけど。
2022/08/27(土) 08:35:16.33ID:JzLFP1eK
飲み会はコミュニケーションの場として多少は役に立ってると思い続けて来たが、コロナのお陰でその思いは無くなった。飲まなくても、在宅でも仕事って進むものだな。
社員食堂での下らない立食パーティーは金輪際やめよう。
しかし状況落ち着くと、幹部取り巻きが「キャラバン、キックオフ」を企画するだろうな。
2022/08/27(土) 08:39:18.72ID:LIvy8pdF
>>97
勝手にやっとけって感じ
2022/08/27(土) 08:43:00.77ID:5waKUZmv
キャラバンは幹部と少人数のお連れがスモールに再開してるところが多い。

一方、キックオフのような、基本、全員参加なんてのは、
リモートスタンダードでは無理。
全員出社したら、席が足りないしw

会議はリモートと対面のハイブリッドが出来ても、飲み会は無理
2022/08/27(土) 09:20:47.09ID:vEzZC2GY
専門性を評価という割に20代で管理職にしちゃったら管理に忙殺されて専門性なんて発揮できなくね?
昇格したら管理職じゃなくて現場近い業務のまま昇給させる制度なら納得できるが
SGがそのための制度なのかもしれんがG1に毛が生えた程度しかもらえないしな
専門性重視評価と20代で課長の整合性説明できる人いる?
2022/08/27(土) 09:28:43.67ID:84VBxdgY
結局体のいいコストカットだから
102名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 09:30:48.43ID:pENvwDWc
集団刑事訴訟やりますか?
2022/08/27(土) 09:32:38.56ID:84VBxdgY
とりあえず実績作りのために1、2人抜擢して
あとは今までと変わらず、何年そのGにいたかで上げるパターンでしょ
104名無しさん
垢版 |
2022/08/27(土) 10:18:04.81ID:7zMcCNdS
そもそも課長になりたい若手っているんか?
偉くなりたいと高い給料が欲しいは同義じゃないよね
2022/08/27(土) 10:20:27.03ID:X1VPlesc
>>104
このグループではそれしか手がない
嫌なら他の会社池
2022/08/27(土) 10:43:20.56ID:5waKUZmv
>>104
本当に時代遅れだよな。
勤怠管理しかしてないようなポンコツ管理者より、
優秀なエンジニアなり営業マンなりを好待遇にしないと世界と渡りあえない。

総務畑や数字遊びしかできない人たちがブイブイ言わしているようでは…
2022/08/27(土) 11:17:07.32ID:S41YR0Ot
管理者になりたい20代なんておらんよな、無駄に責任だけ多くなるとか

高給の技術者スペシャリスト制度を作るべきだろ
2022/08/27(土) 11:18:53.27ID:wJEwwEm3
>>97
ウチはもうキャラバンは再開してるよ(笑)
アホな部長を歓迎する面倒さよ
109名無しさん
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2022/08/27(土) 11:29:16.41ID:Qy4RDnhV
>>91
まー悪化するわな
中途半端な成果主義で職場でギスギスしそう
2022/08/27(土) 11:30:57.04ID:eyVRoiFy
>>108
キャラバンで来る幹部の事、裸の王様だと思って見てるよ
リモートで済むことしか言ってないから
しかも主管組織も迎える側も無駄な稼働発生しまくりだから、効率化がどうのこうの言われてもどの口が言ってんねん!になる
お前のキャラバンが非効率的な業務の筆頭だぞとしか思えん
2022/08/27(土) 11:47:16.68ID:xh8f6pud
キャラバンで来た爺が、山上クンみたいなのに発泡されないといいけどなw
2022/08/27(土) 15:05:34.85ID:LIvy8pdF
本社幹部の視察はめいわくですわーーーーー
2022/08/27(土) 15:07:14.06ID:LIvy8pdF
わかる? め・い・わ・く

化粧しまくりの模範解答を期待してんじゃねーーぞ
114名無しさん
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2022/08/27(土) 20:08:23.32ID:AuRDHiSt
20代で課長にするのは構わんが、全員に法人営業の現場やらせろよ。
ハリボテ経歴の管理職をこれ以上増やされても困るわ
2022/08/27(土) 20:48:10.46ID:BYx8gLxZ
俺の周りじゃもうすでに若手のITリテラシー高い奴って転職しちゃってるわ、手遅れだよ
てか管理職なんかやりたい奴いねぇだろ
2022/08/27(土) 21:15:18.74ID:5OpGNFdI
これなぁ、20代で非管理職で年収1,000万円も可能な制度とかなら納得だけど、20代で管理職になれるとか誰得?
いかにも管理職が偉いんだという凝り固まったバカ共が作った制度らしくてセンス無いわー
2022/08/28(日) 00:11:29.20ID:H72Q098Y
それは記者の解釈であって、制度としてはSG1で非管理職で1000万は理論上越えれる制度にはなってるやん。
118名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 00:49:36.89ID:+5AizOwZ
記事に書いてある主要9社ってどこ?
119名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 02:28:27.14ID:MD1MXTxd
20〜30代の子会社社長をぜひ
2022/08/28(日) 07:03:59.70ID:H72Q098Y
それは今まででもよくあるケースでは。
2022/08/28(日) 08:25:59.22ID:BNU+GRqK
制度変わろうが今後一生1000万もらえて、勝ち組確定な俺、真の勝ち組や
2022/08/28(日) 08:58:41.57ID:KmaB7W53
文系顔採用ばっかしてるツケがついに来たな
2022/08/28(日) 09:16:35.89ID:Xl7I+/SK
>>378
大丈夫、NTTあるあるだが
判断求められてもエスカレして上に判断求めようと逃げて部下に色んなエビデンスや根拠資料準備させてる間に手遅れになるか、次の話題に移ってどうでもよくなって有耶無耶になるから。
2022/08/28(日) 09:55:05.44ID:yjFH87L/
文系が多すぎる国、ニッポン!!
30年間の凋落の原因ははっきりわかんだね
2022/08/28(日) 10:11:27.23ID:tBh7ZsR2
もう20年以上前だけど田舎のそこそこの上位公立高校ですら高三の8クラスのうち文系6クラスという有り様だったわ
文系が得意なはずの国語・英語・社会ですら、トップ層同士では文系の方が点数低いという体たらく
数学が苦手・嫌いという理由で文系に逃げていく奴ばかりだったし、そりゃ日本の技術力落ちぶれてくわ
126名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 12:25:55.42ID:47rVoyTf
>>103
そうそう
実績作りで若干名のみ抜擢
制度の主要な使われ方は、産休育休時短で休んでた女を完全復帰後サクサクスピード昇格させることだね
2022/08/28(日) 14:02:58.13ID:Xl7I+/SK
>>126
それならいいけど、逆に20で若くして課長になって、すぐに結婚&出産に入って長期育休で課長不在になったら、部下が辛くなりそう。
2022/08/28(日) 14:07:06.08ID:7JnPtqtV
>>127
じゃあ女になればいいじゃんチミ。
2022/08/28(日) 14:51:08.97ID:PaZRjgYW
学生時代から始めた投資の成功によって28歳の頃に資産1億円を達成した実績を持つ遠藤氏。株式投資などの情報を共有し合うコミュニティー「ixi」を主宰しており、約100人のメンバーのうち、3、4割が女性。ここ2、3年で、女性や若者の参加が増えているという。
2022/08/28(日) 18:12:42.65ID:uyUGibIq
>>115
どういうとこに転職しているの?
2022/08/28(日) 20:28:04.02ID:XeWXix+T
35歳以上の住宅補助って結局後何年もらえるんだっけ?
2022/08/28(日) 20:34:22.48ID:K9oYsJCI
1年だね
2022/08/28(日) 20:38:49.96ID:K9oYsJCI
先日上長が「Excelで作った表をPDFにすると字が潰れちゃうのよね~見えない~」
と、ずっとぼやいててうるさ困ってたので、PDF化するって機能使ったら画質維持できることを伝えました。
いままでは、一度印刷した紙をスキャンしてPDFにしてたそうです現場からは以上です多分来週も同じこと聞かれます。
2022/08/28(日) 20:43:04.46ID:y2Db75zS
'19年に東京・豊洲のタワーマンションを購入した中野浩さん(43歳・仮名)は、「一度はタワマンに住んでみたい」という妻(39歳)の夢を叶えた。だが、それは苦悩の日々の始まりでもあった―。

 中野さんは外資系製薬会社勤務で年収800万円、妻の美里さんはPR会社勤務で500万円。夫婦共働きで年収1300万円を超える、いわゆる「パワーカップル」だ。
2022/08/28(日) 20:43:35.40ID:y2Db75zS
住宅ローンに管理費や修繕積立金を加えて夫婦それぞれが毎月12万円支払う程度なら十分に生活していけるし、それぞれが住宅ローン控除の恩恵を受けられる。

 「地方から出てきて、憧れのタワマン暮らしを賢く手に入れた。私は東京で成功したーー正直に言って、当初はそう思ったんです」(中野さん)
2022/08/28(日) 20:44:24.32ID:y2Db75zS
これはフィクションでーーーす
137名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 20:48:40.92ID:aoQHQbJT
てめえのブログにでも書いてろ
2022/08/28(日) 21:25:15.73ID:K9oYsJCI
くだらない話をしていいですか?

鈴木:どうぞ。

高橋:鰹のたたきが大好きなので、鰹のたたきがよく食卓に出てくるんですが、身の厚さがけっこう厚かったんですね。でも、奥さんはなにかを考えて切ってくれているんだろうなと思って、ずっと言えなくて(笑)。
2022/08/28(日) 22:19:07.73ID:K9oYsJCI
マンションはローンを残したまま売却予定です。売った後のお金は元嫁と折半にします。犬を飼っていたので家の中が汚なくて、リフォームしてから売るとなると、手元にいくら残るのかという感じです。慰謝料代わりの養育費が月14万円とかなりの負担でしたが、下の娘が18歳になる今年10月に払い終えます。
140名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 22:30:49.75ID:2iVMsDTY
社宅料が上がるって誰かが投稿してたけど、うちの社内では全くそんな連絡ないんだけどホントなのか?ドコモコムだけの制度変更?
141名無しさん
垢版 |
2022/08/28(日) 23:43:12.25ID:LhhY6ihm
https://pm-notes.com/pdm-voice-21/
https://www.ntt-east.co.jp/recruit/new-grad/project_story/dx.html
https://2021.pmconf.jp/sessions/VSLbCnAj

人事情報で知ったけどDX推進で様々なメディアで弊社を売り込んでいたのに今月で退職。
メディアを通じて次のキャリアを見つけたのだろうか。これまでありがとうございました。
142名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 00:02:12.34ID:GIODmilT
東では有名な人?
辞めるのはいいんだが出戻りや同程度以上の中途が来ないからジリ貧だわな
143名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 03:01:27.15ID:OufTjcM1
西も社内有名人が辞めてる
流れができてるのか
2022/08/29(月) 05:50:23.21ID:64x6bkfZ
今回の人事制度改悪って、この丁度課長になったぐらいの世代狙い撃ちだよね
若手は給料カーブ良くなる傾向だし、50代は割と逃げきれるし
2022/08/29(月) 07:57:09.75ID:wqLSUJ1P
>>143
誰?有名人といえば粕○さん?
2022/08/29(月) 11:09:22.31ID:IjZbHISj
デジタル人材なんてそもそも採用してないくせに何を目指してんのか謎
2022/08/29(月) 11:21:04.87ID:0dWNIN5g
世の中の投資案件を調査してわかったことは、

・運用成績が悪く資金が目減りした
・運用に失敗して資金を失った
・出金申請しても出金されない
・運用側と連絡が取れない
・運用側が飛んで資金を持ち逃げされた

など、99%は詐欺だということです。

これまでにも、投資案件の詐欺に遭い泣き寝入りした人の相談に何度も乗ってきました。
2022/08/29(月) 11:22:50.57ID:0dWNIN5g
ポンジスキームと思うてた某会社が見事に出金できなくなってて草。
これに何百万も突っ込んでたワイの知り合いの医者は気が気じゃないやろな。ワイも誘われたけど、ワイがその運用会社なら素人から金集めずに自分で増やすからな。手間もかからんし。勉強だけできても古典的な詐欺に引っかかる医者‥
2022/08/29(月) 12:57:45.64ID:5DkeQtHo
世界においていかれるN
日本だと平時のマスサービスというよりは国防や防災で需要ありそう
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1435332.html
2022/08/29(月) 15:38:39.21ID:Vji2p4W3
防災用には衛星携帯があるやん
https://www.ntt.com/business/mobile/product/satellite.html

専用端末ではなく普通のスマホで使えるといいけど、日本だと防災用、登山用、海に出る時用くらいか
2022/08/29(月) 15:50:19.10ID:0dWNIN5g
聖蹟桜ヶ丘、お前なんかちょっとジブリ効果で良い感じのブランディングしてるけど多摩だかんな?23区ですらない、どちらかというと埼玉とか千葉と同じ分類の癖にあんま調子乗るんじゃねーぞ!?分かったら返事をしろ平成狸合戦ぽんぽこの舞台!
2022/08/29(月) 15:51:57.12ID:0dWNIN5g
次期Iphoneは衛星経由でSMSできるとかまことしやかな噂があってな
2022/08/29(月) 16:42:39.20ID:LdFOT9B1
>>151
耳を澄ませばをみてのコメントか?

初めて見たが、傑作だな
2022/08/29(月) 17:14:16.14ID:qqL57qPC
uNko
155名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 17:19:41.64ID:BFbsasNC
>>153
触るな

https://twitter.com/nekogal21/status/1563157816940150784?s=21&t=LlQ8VoSlrQiymVT6U80RUA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/29(月) 17:41:36.33ID:d80H/kGl
爺2ってカンストでいくらになるんやろ
2022/08/29(月) 18:00:08.39ID:LKTv7Ykn
>>155
7万もフォロワーいて草
158名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 19:00:26.96ID:2Lk24lZi
今年も試験あるのかな?
いつ呼ばれるのか…
2022/08/29(月) 19:05:46.68ID:awzVw6NE
>>158
駅昇格?もう呼ばれてるよ
160名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 23:54:11.83ID:Yky/wU5N
>>159
あれ?
全員呼ばれるのでは無いのか…。
161名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 23:54:45.39ID:Yky/wU5N
サイレントで呼ばれない=選抜されてないってことか…
162名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 23:56:17.18ID:Yky/wU5N
去年、昇格も目指して会社は辞めないでくれと。
引き止められたが課長も変わり。
うーん。転職しときゃ良かった。それも含めて自分の実力かー
2022/08/30(火) 00:26:53.88ID:YfmajCPF
maNko
2022/08/30(火) 01:31:09.14ID:k16um53J
>>162
転職はいつでもできるよ。冬の茄子もらえるタイミングで辞めるのがオススメ。
165名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 02:07:13.39ID:spcB8g9H
うちは部内選抜→人事って感じだけど、部内で評価がよければそうそう人事で落ちることはないのかね?
普段の業績は評価されてるが、面談が下手みたいな人は救われない?
2022/08/30(火) 05:41:06.51ID:ABvHbehY
面談下手は救われない
2022/08/30(火) 06:49:25.57ID:nitqiNop
駅1昇格選抜は今回タイミングがちょっと遅くなってるのでご心配なく。
2022/08/30(火) 08:54:01.71ID:k16um53J
>>165
普通に落ちる。ただその組織が上位評価者を本気で上げたい場合は、何なとかならないか?と人事にクレームがつくことがある。それで判定が覆る場合がある。その場合は、誰か他の人が落ちるのだが。
169名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 09:05:59.12ID:DSfR7MKU
NTT次期社長「有力候補2人」の実名、澤田会長の“院政”長期化でレースは混迷 | 人事コンフィデンシャル | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/308543

完全に傀儡政権なんだよなぁ
170名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 09:17:09.43ID:DSfR7MKU
>>75
肝心のドコモが子会社社員のほうが儲けちゃったりコムと微妙な関係になって
事業領域まで人員を分離し始めてるのに満足な実力の序列ができるのかね。

ましてこの2社は法人事業を強化するために別の領域から大量に巻き込んでる
これで成果が上がらないことを理由に評価をあげないとか理不尽だろう
171名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 10:07:52.51ID:+nRygl1l
スターリンクで10年後には収益源なくなるんちゃう?
電波法的なので制限かけられるの?
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