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NTTグループの労働組合、無能すぎる 6

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2024/03/05(火) 15:18:30.64ID:PqE34Do9
NTT労働組合ホームページ
https://www.ntt-union.or.jp/


前スレ

NTTグループの労働組合、無能すぎる 5
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1687581783/
2024/03/05(火) 17:21:57.10ID:DeHJu73A
>>1おつ
3名無しさん
垢版 |
2024/03/05(火) 17:31:42.57ID:ewNZrUTf
おつ
2024/03/05(火) 18:54:13.21ID:eIIOQ1n6
>>1
乙
褒美に0.2%のベアを実現してやろう
5名無しさん
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2024/03/05(火) 19:51:33.78ID:2jt8v7JW
ベースアップしないおかげで社員が買える家がどんどんショボくなっているという。G2G3止まり一馬力だと中心都市まで遠くてなおかつ駅までバスの狭小住宅になってそう。新築無理で中古買いも。勤務地東京は特にきつい。持ち家の無い中堅以下はこれからはもっともっと大変になるんだろうなぁ。
6名無しさん
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2024/03/05(火) 20:48:53.96ID:gvEHj57Z
>>5
テレワークなんだからど田舎でもいいよ
7名無しさん
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2024/03/05(火) 22:27:20.21ID:Zhrh0vII
>>5
外貨を持っている人達の゙世上不安からの゙国内回帰。円安による膨れた円が安定産業である不動産に流入。物価上昇率を遥かに超えてますから、ベースアップしてないことが直接の゙原因では無いと思います。この辺の問題は��橋洋一さんの書類読むとすごく分かりやすいです。
8名無しさん
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2024/03/05(火) 23:03:43.26ID:HT5TOoxw
来週山場の大手企業なんてNTT以外にある?
9名無しさん
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2024/03/06(水) 01:06:24.13ID:VwCZ7X0t
>>8
とっくに合意して賃上げ完了してるよ
今どき時間外拒否闘争なんてしないでしょ

即ベア要求合意。社員も給料上がってみんなニッコリ。賃上げは政府の要求ですよ??
2024/03/06(水) 01:07:53.35ID:Gq1OMUIc
石橋落とせ
11名無しさん
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2024/03/06(水) 01:11:35.78ID:VwCZ7X0t
春闘(笑)
時間外拒否闘争(笑)
組合集会(笑)
12名無しさん
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2024/03/06(水) 05:34:35.88ID:Dj5hPhnu
今の所他企業様は満額回答ばかりだな
13名無しさん
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2024/03/06(水) 06:58:33.31ID:Fj3IqmRX
他所が満額だからといってそうならないことは去年じゅうぶんにご理解いただけたのでは
2024/03/06(水) 07:10:37.28ID:rfmEjvwU
>>8
集中回答日って知ってる?
2024/03/06(水) 07:19:55.41ID:Vgv1CpTG
ベアなんてどうでもいい。
少なければセルフネガキャンでますます優秀な人が来なくなるだけだしな。
16名無しさん
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2024/03/06(水) 14:34:06.28ID:0nAZFvwj
>>11
昭和な時代の遺物、時代遅れの陳腐化した闘争
これからはガラケー春闘と呼ぼう
2024/03/06(水) 16:49:00.68ID:bCFGZudy
 カプコンは6日、2025年度から新卒社員の初任給を現行の月額23.5万円から6.5万円引き上げ、30万円とすると発表した。大学院卒~専門学校卒まで一律で、時間外勤務手当・通勤手当は別途支給する。

 同社は2022年以降、「人事関連組織の再編・最高人事責任者(CHO)の新設」や、当社全正社員を対象に「平均基本年収の30%増額」、「業績連動性を高めた賞与制度の導入」、「従業員向け株式報酬制度の導入」などに取り組んできた。そして「今回、初任給を引き上げることで、優秀な人材を獲得し、人的資本への投資をさらに推し進めてまいります」と説明した。

 これにあわせ、現在在籍している当社正社員(2024年度新入社員含む)に対して特別一時金の支給も公表。さらに「2024年度は平均5%を超える昇給を予定しております」とも明らかにした。

 「当社は、『遊文化をクリエイトする感性開発企業』の経営理念のもと、社会の共通課題の解決に積極的に取り組み、従業員を含むステークホルダーの皆様との信頼関係の構築および企業価値の向上に努めてまいります」と伝えた。

オリコン

https://news.yahoo.co.jp/articles/7b2660a0487d582ead2e19c9f4190cba8c6acc8c
2024/03/06(水) 18:02:39.08ID:PJvmJlR+
 吉野家ホールディングス(HD)は6日、2024春季賃金改定を発表し、3月より社員給与を平均8.91%引き上げると明らかにした。初任給も23万円台とする。

 物価高騰に対する社員の生活水準の向上および従業員確保のためで、吉野家HDと吉野家に在籍する正社員が対象。労使協議及び賃金規程見直しにより、平均8.91%の賃金引き上げを行うほか、大学卒の初任給は現行の21万7729円から1万4771円引き上げ、23万2500円とする。

 同社は人材確保の取り組みを進めており、昨年は定年再雇用店長の年収を昨年対比155.5%とする人事制度の改定を実施している。

 「従業員を価値提供の原資として、一人ひとりの多様性や個性を尊重し、いきいきと働ける職場づくりによって活躍と成長を促してまいります。また、そこから生まれる商品・サービスでお客様の満足度を高め、事業を通じて社会への貢献を果たし、自らの持続的成長につなげてまいります」とする。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f48c91b237592f5dfa69828555429ae6b0720226
2024/03/06(水) 22:39:37.82ID:gWH3TXdG
上長「来週は時間外拒否らしいから、遅れ出ないように計画的にやってね」

これおかしいよな
会社を困らせるための時間外拒否なのに
遅れ出るのが正しい姿だろ
2024/03/06(水) 23:06:20.95ID:vuI9Rxjh
>>19
おっしゃる通り
「時間外出来ずに遅れるけど、それが嫌なら管理職のお前がやれ」
こう言いたいところ
2024/03/06(水) 23:55:31.19ID:7GM52gRk
時間外しないとら遅れる時点で、会社の人員配置が不十分なんだろ
人員増やすのが無理なら、管理職が引き継いでやるしかないな
22名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 02:28:59.52ID:ls8GK8p9
>>20
普通に残業してあげな。
それで組合から問題視されたら、課長から業務第一と言われたと言ってやれ。
2024/03/07(木) 07:08:34.36ID:6d/My2Va
>>22
ヨッ!
ネット番長!
24名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 07:19:17.09ID:ls8GK8p9
>>19
会社を困らせるためではなく労働条件に納得出来ないからストするんだよ。
2024/03/07(木) 09:39:05.45ID:H67Bs6CY
結局困るのは上の人達じゃなく、横並びで一緒にやってる人たちなんだよな
2024/03/07(木) 11:43:00.57ID:VHaxp9FT
>>22
自分が出来もしないことを言うのはクソダサいわ

もちろん組合もな。毎日無意味新聞送られるこっちの身にもなれや。去年何の成果も挙げれなかったことも反省せずに何が闘争やねん
2024/03/07(木) 12:30:48.58ID:YHCGpu/H
日本銀行はこれまでの企業の賃上げ表明やヒアリングなどを通じて、昨年を上回る高水準の賃上げ実現に自信を深めている。複数の関係者が明らかにした。市場で強まっている3月か4月の金融政策決定会合でマイナス金利が解除されるとの見方を裏付けるものとなる。
2024/03/07(木) 12:52:01.03ID:dv2TGSn2
さてさて


KDDI従業員に対し平均6%の賃上げを実施

~2024年新卒からベースアップで初任給28万円以上に、スキルに応じた報酬の柔軟化~

https://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2024/03/07/7311.html
29名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 13:25:48.52ID:5mHvNAqk
>>19
これほんと草
2024/03/07(木) 13:28:15.94ID:uAaduAxn
物価の上昇が続く中、ことし1月の働く人1人当たりの実質賃金は前の年の同じ月に比べて0.6%減少し、22か月連続のマイナスとなりました。

厚生労働省は全国の従業員5人以上の事業所、3万余りを対象に「毎月勤労統計調査」を行っていて、ことし1月分の速報値を公表しました。

それによりますと、基本給や残業代などを合わせた現金給与の総額は1人当たり平均で28万2270円と前の年の同じ月に比べて2%増加し、25か月連続のプラスとなり過去最長を更新しました。

一方、物価の変動分を反映した実質賃金は、前の年の同じ月に比べて0.6%減少しました。

実質賃金がマイナスとなるのは22か月連続です。https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240307/k10014381431000.html

実質賃金の減少率は直近の数か月に比べて小さくなりましたが、依然として物価の上昇に賃金の伸びが追いつかず実質賃金がマイナスの状況が続いています。

厚生労働省は「消費者物価指数の伸びがやや鈍化したこともあり実質賃金の減少が少し落ち着いてきている。交渉が本格化している春闘の結果などが賃金動向に与える影響や物価の状況を注視していきたい」としています。
31名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 14:56:34.42ID:qZgL4BGk
ベアなんて新給与体制の激変緩和措置で有耶無耶になるのわかりきってるけどな
実質三桁円プラスが良いところじゃないかね笑
2024/03/07(木) 15:16:29.73ID:YHCGpu/H
会社が何を言おうと今以上に物価が下がることは今後ないので
他社に対抗して賃金上げなきゃ人が逃げていくだろうな
33名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 15:34:02.53ID:IfY1t1rz
業務は複雑に高度に物量増加なってるのに下がる賃金

コンビニのアルバイトみたいだ
34名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 15:39:05.35ID:Pz4S771o
>>33
コンビニアルバイトも時給アップしてるよ。
2024/03/07(木) 16:09:48.70ID:uAaduAxn
ゴニョゴニョ言い訳しようとしても他2社が賃上げ結果出してるからなぁ
36名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 18:02:57.86ID:oz8xENun
時間外労働拒否期間。
課長自身が組合員課長やから時間外で仕事するはずが無い。
時間内でも仕事しない(できない/能力不足)で
下手に仕事させたらミスして課長のケツふきするのが大変やで
職場の見渡したら真面な課長、居てるか。
時間外労働拒否の期間はボンクラ課長と組合役員で飲み会に行っとるわ
組合費を使って・・・
過去にも時間外労働拒否期間に時間外労働やりかけたらN労役員が『ふっ飛んできて』
仕事したら今後、時間外労働承認できないと脅して
それなら、お前ら役員が残った分の仕事しろと黙りよったけど笑うわ。
まぁ〜取敢えず役員の顔を立てて仕事を放置して帰ったけど
結局、翌日昼休憩なしで仕事したけどN労はアホで管理能力ないもんな。
システム上、秒単位で処理せざるを得ないことも理解してないし。
37名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 18:52:34.48ID:LxHvIsvn
妥結まで1週間か
2024/03/07(木) 19:01:23.35ID:6d/My2Va
>>37
妥協ね
39名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 19:14:52.82ID:voccUgm5
>>32
最近は本社にいる30代の社員も辞めてるからねぇ
40名無しさん
垢版 |
2024/03/07(木) 19:15:51.85ID:KvETP49+
本社って持ち株のこと?
41名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 07:14:42.12ID:DbM8uyhd
昨日の交渉では「正社員の「グレード賃金」と「成果手当」を改定する」との会社回答が出たな
具体的内容は検討中とのこと
まあ、妥結は3/14になるんだろうけどw
2024/03/08(金) 07:23:28.26ID:BTW5Tn7A
クボタは7日、月額7%の賃上げを4月から実施すると労働組合に回答した。
基本給を一律で底上げするベースアップ(ベア)を含む昇給額は平均月2万3000円になる見通しで、組合要求の2万円を3000円上回る。
クボタは2023年12月期の連結純利益が前の期比52%増の2384億円と過去最高だった。従業員の働きに好待遇で報い、さらなる成長を目指す。
43名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 08:00:32.21ID:QwnXjirb
成果手当はサイレントでまた下げてくるんやろな
2024/03/08(金) 08:04:17.63ID:8cdZ4EgN
ステルス賃下げが得意なのだな?
45名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 08:19:49.91ID:DbM8uyhd
>>43
「成果手当」を改定すると言ってるけど、上げるとは言ってないもんなw
46名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 09:55:38.30ID:axLIp/WL
組合脱退が最大の賃上げ
47名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 09:58:26.77ID:+5pJu42O
>>46
非組社員、非組管理者は既に脱退済みで得してるからいいよな。
48名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 10:00:14.09ID:axLIp/WL
>>45
基本給賃上げの原資は成果賃金から持ってくると予想
だからトータルでは殆ど上がらず、人によっては賃下げ
2024/03/08(金) 10:03:44.95ID:TOjJq2rV
他社が数万円レベルの賃上げを実現してる中で、わが社は渋ってんのか
終わってんな
50名無しさん
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2024/03/08(金) 10:21:58.66ID:YPyjatpR
>>48
草、その妥協内容何年か前に見たなw
2024/03/08(金) 10:23:40.80ID:fCZxJoul
まぁベースアップしようが、数年おきの処遇改悪でご破算にされるんだがなww
2024/03/08(金) 10:26:02.48ID:fCZxJoul
処遇改悪やらふざけた春闘やらで、これだけコケにされても物言わぬ奴隷社員ばっかりなことに経営陣はほくそ笑んでるだろうよw
2024/03/08(金) 12:07:47.64ID:8cdZ4EgN
>>48
なにそれ詐欺じゃん!

>>51
なにそれ詐欺じゃん!
2024/03/08(金) 12:13:17.54ID:3QOKi3Kn
組合員の諸君はせいぜい頑張りたまえ。

賃下げ→人件費削減
有能人材の相次ぐ退職→ポストを奪われるリスク低減

E「浮いた金でどっかの企業を買うか。ガッハッハ」
2024/03/08(金) 15:43:05.01ID:CeAk6+YO
億り人になったのでさっさとゴミTTからおさらば
毎日が楽しい
お前らは明日からも死んだ魚の目をして頑張れよw
2024/03/08(金) 16:38:49.46ID:EMNufEg1
岸田首相 建設業界トップに5%超の賃上げを要請
2024/03/08(金) 17:17:30.06ID:EMNufEg1
ヤマハ発動機日高祥博社長
「物価高によって社員や仕入れ先から生活に困っているとの声を耳にしている。円安による恩恵を受けたわれわれが、今度は還元する側にまわることで社員の実質賃金がマイナスにならないようにし、日本経済の好循環に少しでも貢献できればと考えた結果だ。一定の賃金水準がなければ厳しさを増している人材獲得がさらに厳しくなるおそれがあり、経営者として重視した」
2024/03/08(金) 17:43:56.59ID:GAIXohLd
人材獲得やる気無さそうだしね
初任給だけ引き上げても、その後の昇給渋ってたらバレて敬遠されそうだし
2024/03/08(金) 18:37:02.59ID:Q8myFwOI
また渋られてるやん。このままではベア5%は無理やな。スト決行か?
2024/03/08(金) 18:46:12.15ID:3QOKi3Kn
いえいえ、働き方のしょぼい改善を引き出したところで
毎度お馴染みの苦渋の決断wの流れの予定です。
ご期待ください
2024/03/08(金) 19:56:18.33ID:tlPhMgiY
組合員の敵は組合幹部って皮肉w
62名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 20:08:09.23ID:eNvKGK0X
会社側も組合の足下見て潰す気満々だね
2024/03/08(金) 20:35:21.03ID:kDAlqkqb
おちんぎん上がらないので、
今日も閉店スーパー半額シール漁るなりよ。
2024/03/08(金) 21:35:13.66ID:GAIXohLd
いよいよ組合員も、苦渋の決断して組合大量脱退だなw
65名無しさん
垢版 |
2024/03/08(金) 22:15:17.98ID:YPyjatpR
>>64
それくらい起きないと組合の改革も出来ないだろうな
形骸化してるし
2024/03/08(金) 23:54:03.70ID:tlPhMgiY
組合を抜けるのはカンタン脱退届を中央委員会に送るだけ。
組合費のチェックオフは組合を抜けた旨、給与担当に伝えればいい。

自分の場合はHRの給与担当に伝えたら、分会が対応するからそれを待てと言われた。

デメリットは残業が多い人は要注意。ここら辺はHRに要確認。
2024/03/09(土) 10:25:17.13ID:xTMDeWU/
>>66
デメリットkwsk
2024/03/09(土) 10:48:14.46ID:hG7OhcDi
>>66
デメリットないでしょ
2024/03/09(土) 11:01:48.39ID:pNgnLjcD
>>67
非組になると労組と時間外協議が出来なくなるから45時間オーバーとかの調整が出来なくなる的な話をHRからのメールに書いてあった。
詳細は週明けに書くわ。
70名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 11:51:47.68ID:hEnHwV+K
昨日届いた組合新聞より。
能登半島地震被災者パ支援カンパ
集約金額:90,522,159円(2月27日現在)
被災者への拠出金額:5,000,000円
残った85,522,159円は何処へ・・・。
2024/03/09(土) 11:54:08.84ID:6dp1aHek
https://mainichi.jp/articles/20240308/k00/00m/040/126000c
72名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 13:26:11.74ID:MIr2ZDH2
>>70
5.6%しか被災者に届いてないじゃん
追求しないと
2024/03/09(土) 13:51:53.64ID:gG/ufsmI
ホントに寄付したいなら石川県が窓口になってる口座があるからそこに投げ銭すればいいのに。
2024/03/09(土) 14:50:09.87ID:NNp89oip
>>70
どういうことやねん、これ
自民党による中抜きよりひどいぞ
75名無しさん
垢版 |
2024/03/09(土) 14:55:20.88ID:1Hn2M7Zf
24時間テレビのやつより酷くて草
2024/03/09(土) 15:15:37.05ID:AqWg1ds+
裏金のためのキックバックかな??
2024/03/09(土) 15:24:17.25ID:gG/ufsmI
>>74-76
流石にこんなハデな中抜きはしないべ。
2024/03/09(土) 16:13:24.28ID:CJiY1cTc
>>70
ダニ過ぎるだろ・・・
2024/03/09(土) 23:00:44.47ID:ZrRRHrY3
今年の賃上げ額は~?
ん~、過去最高の800円!大勝利!
80名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 07:38:02.32ID:XOPPgADb
明日から時間外自粛か
2024/03/10(日) 09:39:10.79ID:1cDsgP+K
溜まった仕事は春闘明けに時間外をしてやる
アホらし
82名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 10:21:27.90ID:arkgSCg2
>>70
もし本当なら文春が喜びそうなネタだな
2024/03/10(日) 10:47:02.63ID:o1O/aWeT
>>70
これほんまにひどいわ
84名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 11:18:08.78ID:vhDc+dnb
7時22時で勤務予定出せって言われたわ
2024/03/10(日) 11:31:29.93ID:NHVFtknR
>>84
しかも休憩抜きで規定の7時間30分までだろ?
時間外拒否闘争ってほんと組合員の首を絞めるだけだからやめてほしいんだよなぁ
要求が通らないならストやるくらいの事やってくれればいいけどさ、やるわけないけど
アホらし
86名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 12:57:40.72ID:7yfgenSR
>>85
スーパーフレックス導入だと7時-22時の間なら何時間でもいいんだよ。
2024/03/10(日) 14:16:53.86ID:NHVFtknR
>>86
んー?うちは7時間30分までって言われてるぞ?
運用ザル過ぎんか?
88名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 14:25:47.41ID:XOPPgADb
>>87
うちもスーパーフレックスだが、7.5時間超えないようにって言われてる
89名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 14:41:38.14ID:KEIMxnh0
>>87
組織によるんだろうね。
スーパーフレックスだと月間で40時間超えない限りは自由裁量だから関係ない。
1日5時間を超える場合と22時から7時までは緊急対応以外は組合協議が必要だからやるなって言われてる。
90名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 15:00:06.56ID:OhFpshNz
ストライキ批准一票投票で《全国:98.80%》《西本部:98.04%》でストライキ権確立したって。
ストもできないくせに、《まだ、こんなくだらない事してるか》
残り数%の反対票は執行部等の役員連中やろ
会社から《ストするな》と言われて快諾して
毎年、同じ茶番劇はやめとけ
NTT労組腕章の色を見てもブルーでNTT社章のダイナミックループの色と同じ
会社の《シモベ》です、服従しますので何でも申しつけ下さいってことか。
2024/03/10(日) 15:31:33.58ID:Gxt9m7FN
>>66
組合脱退予定ですが、チェックオフの送り先は総務人事部の給料担当でしょうか?
2024/03/10(日) 16:32:38.59ID:hiv3Z3/r
昔、誰かが組合脱退のテンプレをwordかなんかでバラ撒いてくれたよな

そん時に便乗して送ったら、何も言われずに脱退できた
93名無しさん
垢版 |
2024/03/10(日) 16:41:27.70ID:XOPPgADb
>>90
今頃、スト権確立かよw
2024/03/10(日) 18:45:54.45ID:ygd2bkxX
>>91
66だけどOKだと思うよ。

自分は組合宛に送った脱退届の控えをpdf化した物を添えて送った。
もし宛先が違ってても正しい送り先を案内されるんじゃないかと。
95名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 09:23:20.65ID:WKpDc4zy
組合入ってないから春闘の状況まったくわからんのだけど実際どんな感じ?5パー通りそう?
96名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 09:34:10.97ID:DqmmNgTA
>>95
3.14くらい
97名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 09:52:52.00ID:RKdlf5JX
>>95
絶対無理
2024/03/11(月) 10:17:14.59ID:Z/bVABOT
>>69
続き頼む
2024/03/11(月) 10:26:04.82ID:lTTE3T81
>>98

66だけど時間外についてはこんな決まりがあるみたい。

36協定:すべての社員に対して適用
36協定を上回る勤務(時間外)が必要な場合:労働協約により組合との協議が必要で、その対象は組合員に限る
(非組は対象外だから36協定に基づき働かせられない)

労働協約とかについては以下を参照
https://www.time-r.com/useful_blog/rules-differences

なので残業が多い人で脱組合を検討している人は少し気にした方がいいと思う。
2024/03/11(月) 11:54:38.30ID:V0Z/Sg3w
上司が課長推薦してくれてるから組合抜けにくいんだよなぁ。もうG2だしゴールでいいんだけど周りに非組がほとんどいないからつれーわ
2024/03/11(月) 11:59:04.75ID:j00NlUws
>>99
非組合員も含めた全従業員に36協定が適用対象になるってじょうほうがあったけど、本当?
https://jinjibu.jp/qa/detl/91198/1/
2024/03/11(月) 12:10:58.41ID:R7/cYjG4
https://twitter.com/sushi_union/status/1766358318866661839

【スシローでストライキ実施】

回転寿司ユニオンは、今春闘もストライキを構えて大幅賃上げを求めてきましたが、期限までに納得できる回答がなかったため、以下の通りストライキを実施します。

・期間:3/11~3/14
・対象:東京(2店舗)、宮城、徳島の店舗で勤務する一部の組合員
https://twitter.com/thejimwatkins
103名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 12:33:19.74ID:DqmmNgTA
はま寿司か銚子丸に行こう
104名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 12:34:14.71ID:XWqDRcNJ
>>100
ちゃんと仕事して評価貰えてれば
推薦くらいどの課長でもやってくれるよ?
2024/03/11(月) 12:41:53.95ID:jtIqxoKD
その2択全然予算ちゃうやん
2024/03/11(月) 12:46:14.10ID:lTTE3T81
>>101
本当だよ。労使で協定を締結してれば36協定は非組も含めたすべての労働者に適用される。
ただし、36協定の時間外の限度は年間360時間、月45時間まで。

36協定以上の時間外をする場合は、会社と組合が労働協約をしなくちゃならなくてそれは非組は対象外。

なので非組は36協定を上回る時間外が出来なくなるそうだ。
2024/03/11(月) 12:47:10.17ID:Z/bVABOT
>>103
そこは魚べいだろうがバカチン
108名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 12:49:36.82ID:QwxhVQ8n
>>100
同じく
109名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 12:55:54.24ID:RKdlf5JX
指令第一号出たな
・今日から時間外労働拒否
・3/15スト突入準備開始
110名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 13:01:11.19ID:eVnJ0F4y
なんで金曜まで引っ張るの?水曜とかにやりゃいいのに
111名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 13:40:52.96ID:RcYTo32p
スト突入準備って毎年言ってたっけ?
112名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 13:52:38.03ID:GUWQUyHx
>>111
賃上げって組合員だけ賃上げ要求すればいいのに。
非組の賃上げは非組で組合作って要求してろよ。
113名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 13:59:49.70ID:RKdlf5JX
不誠実極まりない態度
断じて容認できない
114名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 14:38:40.73ID:CMWg92n4
スト突入準備の準備してんのか笑
115名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 14:56:38.86ID:zrhBrzvi
>>112
何に怒ってんのかわからんが
俺は組合員だぞ
116名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 15:38:01.02ID:cX2b6459
>>113
(組合幹部の組合員に対する)不誠実極まりない態度
断じて容認できない(組合幹部の減給求む)
117名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 15:45:50.97ID:v3Ixktqj
>>112
悔しかったら抜ければいいのにw
118名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 16:06:52.63ID:RKdlf5JX
組合幹部も業績評価制度導入しろよ
目標(会社への要求)達成できなければ減給だろ
119名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 16:32:33.96ID:RK0lbX3S
目標が低すぎるだろw
他社の妥結結果より大幅に低いのに
2024/03/11(月) 16:39:42.01ID:zWDAtH1z
ストするのかなあ。ストになったら待機して何もしなくてOK?
121名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 16:52:19.41ID:aoYrCdXn
マイナスで妥結まであると思ってる
122名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 17:20:29.81ID:gcjC+2s6
去年のこと考えるとベースアップ10%プラスで給与5%の一時金でようやく他社並みという。今年要求満額通っても他社以下。他の一流企業の初任給がうちの中堅社員の給料越えちゃう。ネームバリューだけで入社してしまった情弱ばかりの会社になってしまう。
2024/03/11(月) 17:51:00.35ID:ov8hkcM/
>>104
だから?組合抜けにくいわっていう話に対してどう反論になってるの?
124名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 17:56:09.36ID:x80OolQd
>>123
非組でも推薦はして貰えるという意味では。。
2024/03/11(月) 17:59:59.42ID:ov8hkcM/
>>124
そういう職場もあるかもしれんけどウチは無いわ課長に迷惑かけるようなリスクは負えない
126名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 18:03:09.30ID:x80OolQd
>>125
あららそうなのね
事業部で非組の若手が当時再送で課長に上がってたから
関係ないと思ってたわ
2024/03/11(月) 18:17:34.18ID:ov8hkcM/
>>126
非組で再送ってすごいな。ウチの支店だと非組の時点で異端扱いだったわ
もちろんその人に問題なんかなかったよ先入観がひでぇって話ね
128名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 18:31:00.98ID:KqJDq2f1
>>122
まさにその情弱です😂
また転職するのめんどくさいなぁ
2024/03/11(月) 18:40:00.53ID:FZ2gr0Wq
「俺達が頑張ってるんだから春闘期間は年休取得するな」って言ってる分会があるんだそうな
マジキチ
2024/03/11(月) 18:59:27.25ID:b+HXbXjb
ヘタレだからしないでしょ
131名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 19:14:46.19ID:lANcvGqm
さすがに物価の上昇は一時的とは言わなくなったか
2024/03/11(月) 19:26:39.50ID:mDJSYp3U
>>131
前からインフレ目標年率2%って言われてたのに、「物価上昇は一時的」とか言っちゃう会社の間抜けさよ
133名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 20:07:51.15ID:JA0sGcS2
>>132
ちゃっかり役員報酬は上げてると言うね
2024/03/11(月) 20:43:38.07ID:mDJSYp3U
>>133
そりゃ経営へのエンゲージメント下がるわな
135名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 21:36:33.34ID:10PWpBJP
春闘の中央交渉模様も労務が作文したやつを
そのままコピペしてんじゃないのかと疑いたくなるレベル
136名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 22:05:14.30ID:rC0AMDLy
さっさとストやれよ
くだらないパフォーマンスだけやりやがって
2024/03/11(月) 22:14:09.50ID:vPx6gEyk
会社も組合も毎年同じようなこと言ってるし、またかよって感想しかない
138名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 22:16:38.66ID:JiCPcTJc
お前ら5ちゃんで威勢がいいが、いざ職場集会になったら無言で何一つ労働組合の役員に意見一つ言わないじゃないかw だから舐められるし何年も変わらないままなんだよ
2024/03/11(月) 22:17:01.52ID:lTTE3T81
それがプロレスと言われる所以でしょう。
今回は集中回答日以降にスト準備を入れる茶番付w
140名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 22:28:14.54ID:ODuNO+pU
組合30万人いて毎年4〜6万円も組合費を集めてろくな活動してないからな。
役員の服装を見てみろよ、ロレックスの時計付けたりヴィトンのネクタイを付けて、労働者側に味方する人間の格好じゃねーわw
毎週わけのわからないレクやって、ホテルや温泉地を貸し切って活動と言う名の豪遊してるだけ
しまいにはレクでビンゴ大会とかやって豪華商品をもらって、ふざけたことしてんじゃねーよ
141名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 22:39:44.44ID:QYQ8Fv2c
【日経】ソフトバンク、過去最大の5.5%賃上げ 物価高に対応

4月から賃上げする。ソフトバンクの宮川潤一社長は2月に開いた決算会見で
「政府の賃上げ要請などを考慮し、社員が安心して働ける環境を整える」と述べていた。
ソフトバンクは、2023年にも、定期昇給とベアなどを合わせて平均5.4%の賃上げを実施している。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1194B0R10C24A3000000/
2024/03/11(月) 23:08:10.73ID:lTj4GPDl
5以下ならエンゲ下がりまくりだろうな。
143名無しさん
垢版 |
2024/03/11(月) 23:09:04.48ID:UB9epEzN
>>138
昼はteams、夜はzoomでオンライン集会だから一方的で発言出来ないよ。
2024/03/11(月) 23:43:58.02ID:QE/8QIi9
>>138
そもそも意見集約もまともにしないのに何言ってんの
スト賛成を徹底的に追いかけるぐらいならアンケートの一つでも取れよ無能組合って話だわ
2024/03/12(火) 00:04:35.46ID:mXiytjeF
エンゲージメント下がっても対策が「理解を得られるようにする」だからなどうせ
なんで下がってんのか分かってんのかな
2024/03/12(火) 00:50:18.87ID:ax7uQA7d
>>140
ヨッ!
オシャレ番長!
2024/03/12(火) 05:24:10.22ID:7zMqPgAF
定期的に組合幹部湧いて論破されてるのかわいそう
ちゃんと仕事してください
2024/03/12(火) 06:17:00.15ID:osBcn/8O
>>140
番長!おつ!
2024/03/12(火) 06:21:41.49ID:osBcn/8O
>>144
おまえも新たなネット番長か?
意見はいつでも組合に直接言いに行くorメールして良いんだよ
ここに書いてる暇があったら実行!
150名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 07:34:27.03ID:tZGw5pAE
過去にヤマ場以前に妥結したことってあったっけ?
2024/03/12(火) 07:38:02.73ID:85vYxvmR
震災のとき
2024/03/12(火) 08:23:40.24ID:+vVLq2hj
ちょうど3月やったからなあ
2024/03/12(火) 08:38:57.84ID:opkj/Lwe
役員は2年前に制度変更したこと後悔してそう
賃上げの波と合わせて制度変更してれば
給与原資削減しつつ、ベアしますって誤魔化せたのにな

こう言うタイミングの悪さもNらしい
2024/03/12(火) 08:43:46.80ID:Spx3ahdc
>>149
匿名でメールは送ったけど何もかわらんわ
何が直接言うだそんなリスク取れるわけねーだろ馬鹿が
2024/03/12(火) 08:45:57.57ID:RZpqwb/n
>>154
ネット番長!
おつ!
156名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 08:50:34.20ID:3aKgKc8F
組合への愚痴を匿名で書き込んでる人をネット番長と言うのはその通りだけど、それをネット番長と匿名で煽る人もネット番長でしかなく、そんなことを匿名で書き込む私もまたネット番長なのである
2024/03/12(火) 08:55:43.62ID:/8Zyp0fi
まぁここは匿名掲示板だからね
でも匿名だからと言って意味ないかというとそんなことはなく、SNSやら週刊紙やらで匿名の人が提起した問題が大炎上することもあるわけで
匿名でも諦めずに問題提起していこうや
158名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 09:34:00.60ID:tZGw5pAE
プロレスだって分かってるけど、要求書1ヶ月前に出してるのにいまだに検討に時間が必要って何考えてるの?
プロレスに時間かけるくらいなら他のことやれよ
暇なんか?
2024/03/12(火) 09:38:05.71ID:JHy/OoZX
もうプロレスはいいから...
2024/03/12(火) 09:45:50.95ID:iUBpz+9l
去年の事があるから、今年は形だけストをちょっとだけやるか、やる直前で妥結のシナリオやろなぁ...

会社側と息ピッタリで筋書き通り進めてくれや
2024/03/12(火) 09:54:12.18ID:AR06ByzJ
満額回答でも本来は足りないけどその分賃下げしてたからまだ余裕ある
かなり機運が高いので今年だけは世間の流れに乗るんじゃね
2024/03/12(火) 10:09:42.33ID:/8Zyp0fi
これで今年も渋い結果だったら転職・静かな退職がさらに加速するな
2024/03/12(火) 10:51:03.04ID:Xi2CBK3u
金曜ストで妥結しなかったら土日どうするんや?
2024/03/12(火) 12:40:51.03ID:iymtoj84
>>153
おいおい、無茶言うなよ。
今の無能経営陣に先を見通す力を求めるなんて酷なこと言うなよ
2024/03/12(火) 12:41:47.87ID:iymtoj84
>>161
期待を下回るのが安定のN
166名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 12:42:14.36ID:GpH+BVuT
>>162
5パーセントなんて転職引き止める程の上がり幅ではないでしょ
2024/03/12(火) 13:20:14.55ID:Spx3ahdc
>>155
それしか言えんのかしょーもなw
2024/03/12(火) 13:35:46.16ID:VdJ6vJWe
さすがに今の世間の潮流でまともな賃上げしなかったらライバルとの対比で悪目立ちするしこの時期だから就活生に大々的なネガティブキャンペーンすることになるな
社会の流れを汲んで対応するってのは普通に株主に対する責任でもあるのにそんなのを理解できてない経営陣なんか果たしているんだろうか
2024/03/12(火) 13:41:49.79ID:xwDV3o+8
日和見というか世間の流れに断固とした意志で逆らう気力はないから普通に対応しそうだけどね
2024/03/12(火) 14:01:09.89ID:9tH84Atx
>>168
去年だってそこそこ賃上げムードで実際大きな賃上げした企業も多かったのに、「物価上昇は一時的だから…」とかいって糞みたいな提案するような経営陣どもだぜ?
171名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 14:07:30.36ID:Ij0/CUiP
>>168
NTTはジョブ型になってから新卒より中途重視だからどうでもいいよ。
172名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 14:40:55.45ID:HJ2fppaN
他社以下の賃上げだったら組合に対してストライキしたいわ。組合費支払拒否したい
173名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 14:54:35.92ID:tZGw5pAE
TOKYO BASEが初任給40万円に引き上げ、ベースアップも実施
https://news.yahoo.co.jp/articles/b932196a943d1ad1137bc53e2b6e70a441892af2

勤続20年の俺よりも多いやん
2024/03/12(火) 15:18:56.77ID:TcOh699b
>>172
抜ければええやん。
2024/03/12(火) 15:27:03.30ID:ozfHyhy8
俺はNグループに派遣されて金貰ってる立場だけど
使えない派遣業者に金流すくらいだったら
プロパーな人たちの給料上げて内製化推進したほうがいいと思う
2024/03/12(火) 15:54:11.53ID:ZaxlRkfK
一番危惧すべきは「物価高は一時的だから」という小学生並の経済的洞察力を持ってる奴が経営側にいることだよな
177名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 16:03:16.10ID:D5yujwn/
日本のジョブ型って結局欧米のジョブ型になってなくて
体の良いコストカットって専門家に見抜かれてたな
178名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 16:15:18.87ID:5QXogHJv
>>173
毎日のストレス晒され度合と自分の年代の入社難易度考えると、今の給与まじでやりきれねぇ
2024/03/12(火) 16:34:13.85ID:AAWHDGPB
うちの仕事でストレスとか言ってたら
他社だとまともに働けないよw
2024/03/12(火) 16:40:03.70ID:AAWHDGPB
スレ読めばまともに働いてる奴なんていないことくらいすぐ分かるだろ
・1日で終わる仕事をダラダラと5日かける
・サボった時間で自己研鑽か副業する

ストレスとは真逆の世界(^ ^)
181名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 16:46:49.94ID:tZGw5pAE
>>179
だから転職しないで、しがみついてるんだよ
2024/03/12(火) 17:51:58.79ID:lKsKWVOl
法人営業とか結構ストレスあるよ
2024/03/12(火) 18:11:26.79ID:0Is7ug3N
組合側も会社側も具体的な数字で主張し合えば良いのに。
財務に影響がどの程度なのか具体的に言って欲しいわ。
2024/03/12(火) 18:15:30.03ID:85vYxvmR
>>177
そりゃそうよ。
本場アメリカなら、まず真っ先に経営側にメス入れるだろ。
185名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 18:20:49.13ID:CxxEiQej
今年は激しめのプロレスだなw
去年の惨敗で下から結構突き上げあったんだろうな
186名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 18:26:44.51ID:RAdA8Tck
サービス社のフロントセンタも可哀想よな
基本給ウンコテーブルで法人オーダーとか増えてるのに給料かわらないでやんの
2024/03/12(火) 18:27:18.71ID:Spx3ahdc
えー今回はヤマ場は◯日なのでそれまでは「具体的な回答は困難」「不誠実な対応であり到底許容出来ない」を繰り返す体でお願いします。
5%要求かけますが1%+いつもの賞与、その他今後も改善いくことを約束で会社が減収減益であることもあり妥結に値する回答を得た、とする形で良いですか?ありがとうございます引き続き宜しくお願い致します。
2024/03/12(火) 18:28:27.65ID:GKOhaxgC
本来なら株式を無配にしてでも従業員の待遇を改善しないとならないんだけどね。

サラリーマン経営者はそんな事も出来ずに大人しい社員の待遇を悪くするだけ。
189名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 18:33:49.08ID:tZGw5pAE
>>188
役員がいっぱい株持ってるから配当上げまくるんだよな
2024/03/12(火) 18:39:54.51ID:6PvW5axk
ますます組合離れが進みそう
191名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 18:48:21.39ID:3aKgKc8F
こんな惨状でエンゲージだのなんだの言うてるの笑えるわ。幹部のまわりはイエスマン茶坊主しかいなくて、全く違う世界観が出来上がってるんじゃないか
2024/03/12(火) 18:55:29.80ID:KAlTlAab
プロレスって呼び方はプロレスに失礼だから茶番って言おうぜ。

今は組合が表面上のスト準備をしてやってる感を演出してるだけ。
2024/03/12(火) 19:11:40.43ID:+vVLq2hj
>>183
財務に影響より事業計画にだな。結局短期利益目標の達成だけしか見てない。
194名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 19:30:49.32ID:DcokQvL7
お金がホントに必要なら海外で安く、ち◯こ切っておいで。あっという間にG2まで昇格出来ます!G1だっておばちゃんなら余裕。
195名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 19:33:05.70ID:m250YxAP
>>182
法人はやばいかも
2024/03/12(火) 19:57:26.13ID:osBcn/8O
>>167
真っ赤?
2024/03/12(火) 20:30:30.62ID:OeMmQoCV
>>191
待遇は改悪の一途、
業務も馬鹿の一つ覚えの営業強化と
その他はひたすらコストダウンの要請ばかりで、Nのブランドも崩壊。

これが解消しないでエンゲージメントなんて上がる訳無いのに、
現場に改善策を求めるとか無能の極み
198名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 20:36:24.57ID:tZGw5pAE
NTT労組3/12号外とHeadline News0049に今日の団体交渉模様が載ってる
質疑内容が書いてあるんだが、ほぼ一緒じゃん
中央闘争委員会と持株、ドコモグループ本部闘争委員会とドコモ
交渉自体別物なはずなのに発言内容がほぼ同じwww
199名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 20:44:28.10ID:FbJl4gCx
>>198
その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。
2024/03/12(火) 20:50:11.06ID:jDobtCcq
今日届いた会報、雨に濡れてフヤッフヤで草。
2024/03/12(火) 20:50:14.55ID:jDobtCcq
今日届いた会報、雨に濡れてフヤッフヤで草。
2024/03/12(火) 20:53:42.84ID:+vVLq2hj
>>199
トンボ鉛筆はいらんで
2024/03/12(火) 21:04:26.04ID:nePg0BCu
株価と株式配当気にしすぎて、目先の利益みたいな施策ばっかりなんだよなぁ
204名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 21:10:57.98ID:uj6LC+Vy
>>198
本気で交渉してるのか、それぞれでLIVE配信してみろと思う
205名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 21:20:14.02ID:gNT9Fyh6
>>186
基本給125000円でビジネスホン自己完結とか
2024/03/12(火) 21:23:32.67ID:nePg0BCu
うちの会社の体質考えて、結論なんて1ヶ月前には出てるはずなのに、なんで毎年茶番するのかね。生産性悪いですよ。
207名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 21:30:52.90ID:9mewY7VJ
もしかして定年まで逃げ切れば良いと思ってる人同士が戦ってる?
2024/03/12(火) 21:41:22.30ID:dDru11o7
>>198
まるで北朝鮮だな
209名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 21:51:46.74ID:tZGw5pAE
JR東海はベア7000円、賃上げ率は4・8%…ボーナスは満額回答
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240312-OYT1T50162/

うちもさっさと満額回答しろよ
210名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 22:17:52.42ID:MKCVfkeL
>>209
職場集会で直接言えばいいのに何で言わないの?w
ネット弁慶で5ちゃんでは散々労働組合をたたけるけど、いざリアルの世界で労働組合役員を目の前にすると怖くて何も言えないんだろw
2024/03/12(火) 22:21:11.77ID:J2FxS9e9
まず去年物価の上昇が一時的と判断したことを謝罪して欲しいね
その上でそんな発言をした自分達の経営センスがないことを自覚して辞任して欲しいね
ベア交渉はその後
2024/03/12(火) 22:25:04.64ID:M+vTMarO
>>211
出たな!
弁慶!
213名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 22:58:21.82ID:CxxEiQej
番長だの弁慶だの
おっちゃんやん
214名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 23:30:24.24ID:mXiytjeF
なんで直接言わないの?(頼む!俺の分まで言ってくれー!)
215名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 23:33:44.87ID:9IlJqV7i
よくあるパターンは弱者なのに体制側につくことで、自分も強くなったと錯覚するためなんだよな
弁慶や番長も全部自分に返ってくる
じゃなきゃわざわざ何日もレス乞食する必要ないし
216名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 23:39:47.12ID:MKCVfkeL
>>215
お前はまだ若いから知らんのだろうけど、
20年前の春闘の職場集会なんてもっと殺伐としてて、
質疑応答の時なんて「ベア勝ち取れないならこの集会に参加してるみんな今即脱退するぞ!こら!」「お前らなんのために組合を徴収しとるんじゃ!おら!」
とか怒号が飛びあうのが当たり前だった。
怒鳴り合いを推奨してるんじゃなくて、そうやって組合員と役員に常に緊張関係があって、役員もベア獲得をしなければ自分たちの立場も崩壊するというプレッシャーがあったから健全な春闘が行われてた。
でも今の春闘や職場集会は、役員がお経のようにグダグダ文章読み上げて…だれもクレームや怒号を上げないから舐められっぱなしで、益々労働環境が悪くなってるやん、それって何も主張しないあんたらの自己責任やんって話。
だからここで文句を垂れてるなら20年前のように大きな声を上げろよ、実行しなければ何も変わらないよ、人生と同じ。っていう話。
217名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 23:45:18.43ID:91D5gIC8
組合費から給料出るゴミ専従が本気でやるわけない。
218名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 23:52:42.55ID:6yrRCd2C
義援金かき集めたくせに全然被災地に送ってない件続報ないの?
219名無しさん
垢版 |
2024/03/12(火) 23:53:38.07ID:RAdA8Tck
125000って…
7.5時間/日で見積もったら最低賃金以下やん
なんでそこ言及せんの?
220名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 00:40:07.01ID:H/KngMFy
掲示板のタイトルからして組合の愚痴を言い合うための場所であって、そこにわざわざ頻繁に見にきて弁慶だの番長だの粘着して煽る人は何がしたいんだろう。組合の役員の方だったりするんですか?
2024/03/13(水) 02:15:12.17ID:LHOgbWnf
労働環境は別に悪くなってなくて
むしろ組合のせいで面倒くさいことが多いんだけど
2024/03/13(水) 05:37:32.69ID:qSoQR4Dc
>>216
でも結局おっちゃんたち不満ぶーたれながらも折れてたじゃん
昔は良かったとかって記憶改竄してないで反省しろ
2024/03/13(水) 06:26:25.55ID:iqa3a5dq
>>216
まさにこれですね
私も同じ思いです
224名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 06:48:37.62ID:u0b7yesU
>>222
だよな、結局何十年ストやってないわけだし
それが続いたから諦めて何も言わないようになっていったんだろ
あんたら爺の責任でもあるよ
225名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 06:49:36.15ID:Ro4sg2Ch
切腹しろ
226名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 07:04:15.70ID:Xb4ROI/X
昨日は19:30からも交渉やってたんだな
徹宵体制で交渉に望むとか書いてあるけど、どうなったんだろ?
227名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 07:24:51.53ID:H/KngMFy
絶対にストライキしない組合なんて交渉にならないよな。手札がないんだから。時間外拒否闘争なんて会社から見たら同じ業務量を時間外手当なしでやってくれるわけでこれまた交渉手札になってないし。会社の言い値で終わるだけでしょ
2024/03/13(水) 07:26:57.42ID:D/WDWlrF
しかし、利益水準変わらんのに物価高で賃上げって意味不明よな

今まで従業員に利益配分してませんでしたって言ってるようなもんやん
2024/03/13(水) 07:35:50.38ID:4NoOmFqA
>>228
KやSは賃上げしとるw
まぁ他業界みたいにユーザー料金/価格を上げて従業員の給料も上げるのがあるべき姿だな
それをしないからおかしな話になる
2024/03/13(水) 08:31:21.79ID:gZ35vPaX
>>195
営業用のジョブグレードつくって営業手当出さないとなり手がいなくなりそう
2024/03/13(水) 08:45:58.31ID:RMsQ2rdd
>>216
ジジイはそうやって反省しないから害悪だよな
現環境を作ったのはお前らジジイどもだろ
232名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 08:46:14.79ID:FAc3lBSt
>>216
何だちゃんと会話できる人なんだ
弁慶とか番長とか使ってるから年は察したけど
最初からそう言わないと単なる逆張りの荒らしにしか見えないんだよ
でもその健全な春闘は効果ありましたか…?
233名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 08:47:04.06ID:LSSKdUWS
ストしたら年休使えないの?
234名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 08:56:04.72ID:Xb4ROI/X
うちの分会、3/11に職場集会なかったな
いずれにしろ十何年出てないけどw
団結ガンバロー!とか今でもやってんの?
2024/03/13(水) 09:05:52.66ID:RMsQ2rdd
5%?到底届かないです(ハナホジ)
2024/03/13(水) 09:41:43.16ID:7VL+8NTW
>>234
こういう冷笑系のせいで組合内で分裂が起きてベアを勝ち取れない
2024/03/13(水) 09:46:30.77ID:c88JoJGp
今年はストに向けて本格的に準備してるから
ガス抜きも兼ねてちょっとだけストやる可能性もある

うちのビルがスト拠点になってて色々組合から指示が来てる
2024/03/13(水) 10:01:52.00ID:A6IOvAev
年齢しか誇るもの無いのかわいそうなジジイだな
239名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 10:02:14.49ID:rW3kPsaf
去年ラーメン一杯分で妥結しといて今年も要求水準が5%ってだけで馬鹿丸出しなのに
それすら勝ち取れないなら組合抜けるわ

会社側の「利益は出しているが支払い能力の問題ではない」や
「処遇見直しでトータルの賃金水準は上がっている」も噴飯ものだが。
トータルの水準上がったなら数字で出してみろよ
2024/03/13(水) 10:09:07.48ID:M58iV1Zf
>>238
おれまさにそれだ!
2024/03/13(水) 10:14:09.82ID:4NoOmFqA
>>236
はぁ?
スト批准99%くらい出してるんだからストやりゃ済む話
2024/03/13(水) 10:17:01.91ID:MGtabu+n
「時間外拒否闘争やります」
「ストやります」
どっちが会社が慌てるのか分かってんだからやればいいのにな
2024/03/13(水) 10:17:03.52ID:D/WDWlrF
抜ける抜ける言う奴は去年も同じこと言ってただろ
早く抜けろよw
2024/03/13(水) 10:23:11.08ID:aGfPhDzm
去年抜けた自分は高みの見物

ホントにストになったら非組の自分は勤務かな。
2024/03/13(水) 10:37:51.01ID:RMsQ2rdd
スト拠点とかも結局影響を最小限に抑えましょうってのが目に見えてるからな
本気なら組合全員に指示出せよユニバーサルサービス止めて社会的責任果たせなくして会社にダメージ与えろよそれが本気だろ
でもしないんだろ?5%も拘らず特別手当で妥協だろ?しょうもないんだよ
246名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 10:43:34.12ID:Xb4ROI/X
>>245
さすがにユニバーサルサービス止めるのは無茶だが、電話受付とかストで止めればいいと思う
2024/03/13(水) 10:44:45.88ID:+OXjKvL3
まあ人命に関わる所があるから過激過ぎることはできないとはいえ、
組合員の生活よりも会社の事業運営を慮るのはいかがなものかと。
2024/03/13(水) 10:45:45.56ID:+OXjKvL3
>>246
いいね。
DSや電話受付全部閉めたれ
2024/03/13(水) 10:48:41.15ID:RMsQ2rdd
そうやってサービスを使う側を考慮するからつけこまれるんだろ
賃上げしない会社が悪いんだろ?大問題起こして社会から責められたらいいだろ
なんだよ時間外拒否って誰も困らねーよこんなもん俺が会社側でも本気になんかならんわ
250名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 10:56:53.11ID:vf7ioTwq
>>248
ただでさえ3、4、5月の新生活シーズンで受付数が多い時期なのに1日だけでもストしたら後々やばいよ。
251名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:02:14.84ID:eHxiHOZq
後々やばくなったとしたら、なおさら会社側も考え直すだろ。
2024/03/13(水) 11:03:35.04ID:z35mRLX9
ヤバくないとストの意味ねーだろアホか?
2024/03/13(水) 11:03:43.52ID:4NoOmFqA
>>250
だからこそやるんだろ
尻拭いはかんかん、かんぶがやればいい
254名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:19:35.42ID:vf7ioTwq
>>251
マンパワーで何とかしろって言われるだけ。
255名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:20:21.03ID:vf7ioTwq
>>252
現状、管理者や幹部は痛くならないだろ。
株主から幹部批判されるわけでもないし、管理者が代わりに対応するわけでもない。
256名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:21:22.37ID:vf7ioTwq
>>253
遅延理由、積滞理由に「ストで管理者が対応しなかった為」と報告できるか?
2024/03/13(水) 11:26:31.67ID:FbnyWep8
>>256
だからそうやって会社側の考慮し続けるから変わらねーんだろって言ってるんだけど理解出来ない?
258名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:27:14.19ID:5p5eqIap
労組に楯突いたり自ら行動するのが怖いなら、NTTの賃上げの実態を色んなサイトに書くだけでも何もしないよりは効果はあるんじゃない?ここでグダグダ言ってるだけだと外部の人間はだーーれも見ないから何の意味もない。会社の思うつぼ
259名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:27:33.35ID:eHxiHOZq
>>256
すればいいんじゃない?
その原因を作ったのは組合要求に応じなかった会社側なのだし
迷惑がかかるからやらないって風潮って日本独特だよね
2024/03/13(水) 11:28:16.36ID:F0N3J0vh
>>256
報告できるか?じゃなくて報告もしねーんだよストだから
2024/03/13(水) 11:29:42.84ID:1JFdYtvN
労組新聞見たら満額回答難しいとか言ってて草
次のエンゲージメント最低にしたるわ
2024/03/13(水) 11:31:07.33ID:4yvi+NQ4
組合批判のスレで春闘中になんで会社ベッタリな組合幹部みたいなレス湧くんだろうね不思議だねー
263名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:32:54.30ID:eHxiHOZq
今回の春闘で満額回答勝ち取れなかったらいよいよNTT労組やばいよー、やばいよー
264名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:35:07.76ID:Rl0lnxxh
>>263
組合費を下げればいいだけ
265名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:37:42.34ID:hBbUV5iR
>>256
なんでお前は経営者でもないのに経営側の立場になってるの
2024/03/13(水) 11:38:11.05ID:aGfPhDzm
満額得られなくて本当のストもしなかったらいろんな意味でヤバい。
267名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:39:44.91ID:zp+g0nx4
役員報酬も株価や業績に影響するようになったから
組合費も春闘の結果で変動するようにすれば良いな
2024/03/13(水) 11:54:17.04ID:1tRL9ev1
>>257
>>259
お前ら馬鹿なの?
例えば組合が給料2倍にしろじゃなきゃストすると言い出したところで、会社は飲めないだろ?
春闘というのは組合と会社で落としどころを探る闘いなのだから、組合要求をすべて呑まない会社が悪で社会に迷惑かけていいなんてアホみたいな理屈は通らんよ
会社の打診に対して組合がそれじゃ呑めないと突っぱねて長引くこともあるのだから、ストで発生した損害は組合員も被るべきなんだよ
2024/03/13(水) 11:56:04.65ID:aGfPhDzm
>>268
極論を例に出して論点ずらしおつ
270名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:56:34.59ID:Xb4ROI/X
>>198
この内容を文春に売り込んだら面白いだろうな
Nグループは中央闘争委員会から各グループ本部にシナリオが渡されて、全く同じ内容のなんちゃって交渉してますよってww
271名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 11:57:08.26ID:H/KngMFy
>>268
奴隷思考なのか経営側のポジションなトークなのか
2024/03/13(水) 11:59:55.76ID:aGfPhDzm
>ストで発生した損害は組合員も被るべきなんだよ

もう支離滅裂な理屈だな。
273名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:02:39.96ID:eHxiHOZq
>>268
そもそも今回の要求は5%、全体的にみると平均かやや低いくらい
それすらも飲めないのなら強硬手段のストをすべきと。

それと、ストで発生した損害は会社側が被るべきなんだよ
2024/03/13(水) 12:04:43.05ID:4NoOmFqA
>>268
馬鹿はお前だろ
去年の賃上げは全体で3.6%
今年は去年を上回る賃上げをと政府が言い、多数の企業が既に満額回答連発
Nは去年最低レベルの賃上げだったんだから、今年は最低でも5%程度は賃上げしないと世間の笑い者だよ
日本最高レベルの利益を誇るNがこの程度の賃上げも渋るとなるとまじ無能幹部という烙印押されるぞ
正直5%要求なんて言わずに10%くらい要求して欲しかったところだが
2024/03/13(水) 12:07:15.89ID:VRsC8MP2
正直ベアどうこうより去年物価の上昇が一時的と判断した無能経営者が舵取ってるのが怖いわ
2024/03/13(水) 12:08:48.39ID:MGtabu+n
5%すら飲めないとかゴネてる会社は、自分で自分のネガティブキャンペーンでもやってるんか?w
新卒も中途も、あこの会社やべーってなるのが想像出来ないのかな?ww
2024/03/13(水) 12:12:15.57ID:MGtabu+n
>>275
目先の利益と自分の保身しか考えられないボンクラばっかりだからな
2024/03/13(水) 12:12:41.27ID:c88JoJGp
どこぞのバス会社がやったように料金収納関係をサボタージュすればよいのでは
279名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:13:11.79ID:NESkc/Ae
>>268
>春闘というのは組合と会社で落としどころを探る闘いなのだから

その5%っていう落とし所すら首を縦に振れないから批判されてるんでしょ?
逆張りもいいかげんにしろよ
280名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:17:15.12ID:ceqX6WLh
トヨタはいいなぁ
2024/03/13(水) 12:18:04.06ID:FbnyWep8
>>268
例え話が頭おかしくて草
極論でしか反論出来ないならネット番長乙とでも言っておけよ馬鹿なんだから
2024/03/13(水) 12:19:31.61ID:MGtabu+n
>>268
こんな風に考えてる組合員なんて0.001%もおらんやろ
こいつは組合員の考え・不満を吐き出させる有能な組合マンに思えてきた笑
2024/03/13(水) 12:19:58.57ID:QKnDUNVf
じゃあ今年5%上がればそれで満足なのかよ?

もう少し考えろ
2024/03/13(水) 12:20:33.93ID:aR7W1ueB
ベアなんて正直どうでもいい。
5パー未満で妥結して恥晒したらいい。
2024/03/13(水) 12:22:34.00ID:FbnyWep8
>>283
お前の理屈だと永遠に満額回答もらえなくても大丈夫ってなるな
2024/03/13(水) 12:23:08.15ID:aGfPhDzm
>>283
> じゃあ今年5%上がればそれで満足なのかよ?

満額回答は当然だろう。それ以上ならポジティブサプライズ。

お前がもう少し考えろ。
2024/03/13(水) 12:23:38.93ID:BTGoZFjP
そもそも満額回答した事あるか?
2024/03/13(水) 12:23:57.14ID:MGtabu+n
賃上げ1%とかで妥結して世間に恥をさらして、社員、新卒、中途からソッポ向かれ、業績がガタ落ちして株主からも見放されれば良いのかもな
終わりの始まり
2024/03/13(水) 12:24:19.60ID:2Sb36TRl
>>283
5%じゃ足りないですよね。
分かります。
2024/03/13(水) 12:25:46.20ID:EjJGqO0Y
どうせまたしょぼいベアして過去最大のベアとか言うプレス出すんだろ?
291名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:25:50.55ID:TPGk+AsR
>>283
じゃあ←これはどこにどう掛かってるの?
あと5%もらって満足、これは誰が言ったの?
何も考えてないやつに限って「考えろ」とか言うんだよな
あと逆張りしてるのは否定しないんだな
2024/03/13(水) 12:25:50.78ID:BTGoZFjP
就活生は別にベアの推移とか見ないし
株主も影響が見えないレベルで人件費抑えてもらったほうが嬉しいから終わりじゃなくて始まりだよ
2024/03/13(水) 12:27:15.62ID:F0N3J0vh
>>274
長文書くとボロ出まくりでかわいそう
おじちゃん掲示板やめたほうがいいよ
294名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:28:18.11ID:o39AhTzt
5%さえ渋るこの会社大丈夫なんか
295名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:28:25.81ID:V8EQQCGY
うちが目指すのはこっちだよ。
過疎地のインフラ担ってたり他の銀行とわけが違う。まんま立ち位置が一緒。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b71085f99b77b356f420e905628e203bf02b5a81
 日本郵政グループが今春闘の交渉で、従業員の定期昇給の見直しに向け、廃止の可能性も含めて協議するよう労働組合に求めたことがわかった。一般職の賃金を上げて職種間の格差をなくすため、従業員全体の昇給を抑えて財源を確保する狙いがあるとみられる
2024/03/13(水) 12:31:23.14ID:2Sb36TRl
>>295
うわぁ

うちは電々爺がだいぶ粛清されたはずじゃないのかしら?
297名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:32:18.86ID:hBbUV5iR
>>295
定期昇給は今の制度で5年くらいで頭打ちになるでしょ
それにしても管理職多すぎやろ
2024/03/13(水) 12:34:33.50ID:FP0QyVKi
ネット番長乙連呼おじさんが実は真のネット番長だったのが露呈しちゃったね
299名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 12:34:54.26ID:/iZG/wIj
郵便局多すぎるよ
都市部とか徒歩圏内に何局あるのよ
2024/03/13(水) 13:30:20.42ID:kMiPgfPv
DSも似たようなもんやけどなw
301名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 13:36:45.25ID:B+sIa2yF
>>276
エンゲージメントはスクラム活動、顧客体験から得られればいいだろ!
302名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 13:38:58.48ID:B+sIa2yF
>>283
その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。
2024/03/13(水) 13:47:28.44ID:M92uAAQJ
日本製鉄は組合の要求以上のベア回答らしい
うちの会社も、これくらい太っ腹な回答できないのかな
2024/03/13(水) 13:51:59.43ID:+OXjKvL3
Eの腹は醜い程に太いが、そんな回答は断じてできない。
305名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 13:54:51.28ID:H/KngMFy
大株主の財務省に「利益でてるのに賃上げしてない。総理の方針と異なるが株主としてこれを是とするのか」と組合から泣きついてみれば一言言ってもらえて変わったりせんのかね。組合は会社からなめられてるけどお上のお墨付きあれば無下にできんでしょ
2024/03/13(水) 13:57:33.62ID:fWgbxwnQ
お上は税金と配当ほしいの
307名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 14:14:18.93ID:aKxDoS6V
>>303
え?なんでそんなメリット無いことしてるの?
うちじゃやっていけないよ😤
2024/03/13(水) 15:16:11.30ID:BaXdoUFV
なんか凄い盛り上がり!
みんなおつ!
309名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 15:30:01.54ID:wM9UjVOu
もう潰れてしまえ
310名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 15:51:06.74ID:m9TvRGGb
盛り上げておいてどうせ700円
311名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 16:11:12.52ID:oUfi/6fh
>>310
仮に5パーセントだと資格平均2万くらい上がるのかな?
312名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 16:40:41.18ID:5BZ0Qkum
初任給25万に上げた時に「大幅な賃上げしたからしばらくは何もしなくて良いな」って思ったのかね
313名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 16:41:39.30ID:4UV0KBlC
初任給上げたけどボーナス下げて相殺されたぞ
314名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 16:42:50.65ID:gQkIdIPi
交渉の動きが全く見えない。
春闘速報って組合員への速やかな情報共有用に開設されてるんだよな。まったく更新なしってことは何もしてないってことだよな。今日集中回答日なんだが。組合も会社も今日は揃って遊んでるのか。
今春闘では会社への社員エンゲージメント低下と組合への不信感醸成の両方を勝ち取ったな。いや立派立派。
2024/03/13(水) 16:45:54.61ID:F0N3J0vh
そもそもライヴ配信すればいいんじゃねーの
2024/03/13(水) 16:54:11.60ID:fWgbxwnQ
そろそろ結果出ねえのいつもの茶番劇はよ
2024/03/13(水) 17:11:04.69ID:aR7W1ueB
老組「全身全霊込めて700円勝ち取りいくぞウォラッ!!」
318名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 17:22:38.23ID:eHxiHOZq
労組HP更新されてるよ
2024/03/13(水) 17:23:33.06ID:5JgmU07l
進展なしww
2024/03/13(水) 17:24:38.92ID:fWgbxwnQ
今までの給与は、生活に関わるような(支障をきたす)水準ではない、だってさ(笑)
2024/03/13(水) 17:30:05.32ID:4NoOmFqA
>>320
ワロたw
アホかよ
2024/03/13(水) 17:31:29.24ID:M92uAAQJ
1人あたり年間20万くらいあげたって、年間で数百億くらいだろ?
そんなとこでケチって社員の意欲そぐなよな
2024/03/13(水) 17:38:39.95ID:aGfPhDzm
>>319
もう交渉打ち切ってストすりゃええやん。
324名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 17:42:46.68ID:Exk0wppJ
125000円なので生活できませんが
2024/03/13(水) 17:44:12.17ID:M92uAAQJ
営業利益1兆円以上でて、そのうちの1000億円くらいは社員の給与に還元してもいいと思うけどな
2024/03/13(水) 17:48:03.09ID:vAGnHni/
どうせ財務は先月くらいには全部計算終わってるのになんでこんな出し惜しみしてんの
2024/03/13(水) 17:52:20.13ID:M92uAAQJ
あと、料金の値上げが出来ないからって理由もどうかと思うけどなぁ。通信よりもっと重要な電気は値上げ認められるんだから、電気通信事業の電気代部分しかり労務費の向上での値上げ認めてもらうように動くのが経営者の仕事だと思うが
2024/03/13(水) 17:55:26.81ID:BjkMSMuB
株主のこと大切に思うなら最大株主の日本国っていう組織が言う従業員の賃上げしなさいって意見を尊重しようよ
この会社は誰を向いて仕事してんだかわからなくなってきたわ
2024/03/13(水) 17:56:18.28ID:vGCKcfW0
生活に困らないと言う発言。若手、中途入社一般社員、契約社員、グループ子会社社員も春闘の仲間だと思うんだが手取り把握して発言してるんかね?
2024/03/13(水) 18:01:59.91ID:BjkMSMuB
物価高は一時的なので賃上げしません
生活には困らないので賃上げしません


凄いなこれ
まともな感覚してたらギャグで言ってるとしか思えないけど本気なんだろうなぁ
2024/03/13(水) 18:02:02.55ID:fWgbxwnQ
総務省の足裏舐める勢いで媚びへつらってる無能経営者
332名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:03:54.86ID:hX3ry9Rb
ただのゴミ会社だな。
333名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:07:41.56ID:modDeRT5
経営陣がゴミというか、TOPがゴミなんじゃない?TOPがGoと言えば周りの経営陣もYESと言うだろ。とりあえず未来が無いことは分かったから転職サイト登録した。
2024/03/13(水) 18:07:52.03ID:1JFdYtvN
「ただし役員報酬は増額します!」
335名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:08:53.98ID:wM9UjVOu
気運の盛り下げ、政府の意向も無視、反社と言わざるを得ない
2024/03/13(水) 18:09:47.31ID:31+c4B7A
昇給1万いけば御の字なのでは
富士通とか見ると
2024/03/13(水) 18:09:50.84ID:31+c4B7A
昇給1万いけば御の字なのでは
富士通とか見ると
2024/03/13(水) 18:12:33.24ID:pJ1dTohg
反社の企業との取引は禁止だから
当然、G各社間の取引は一切停止でいいんだよな?
2024/03/13(水) 18:14:30.91ID:5Wy9cATy
>>334
去年はこれやったね
今年もやるかな
2024/03/13(水) 18:19:51.05ID:1K+t3Z+p
そもそも今の経営陣は何か新しいこと始めて儲けた経験なくて、コストカットと見た目の数字だけで上がった人しか居ないから、人件費とか目の敵にしてるんだろうな
2024/03/13(水) 18:22:45.84ID:fCCv2KOB
こういうのはどんどん世に知らしめた方が良いと思う。xにハッシュタグつけるとか

経営の感覚が社会とはあまりにも乖離しすぎている
2024/03/13(水) 18:23:23.50ID:VRsC8MP2
もう上げたくない理由もめちゃくちゃになってきてて笑えるわ
2024/03/13(水) 18:25:45.93ID:7yDyntQ0
組合のエンゲージメントやれ
多分最低だから
344名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:25:53.81ID:3uAfuADd
どうせスト直前で妥結するんでしょ?
スト決行してもらってお休みしたい
345名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:33:05.01ID:BlwH4JEQ
定期昇給含めて10000もなさそう
346名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:42:18.87ID:Xb4ROI/X
妥結は明日午前?
347名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:42:47.07ID:uV+n9cIc
>>320
接待してるサワジュンレベルだとそうだけどさ。
348名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:44:14.37ID:PccbT2xR
>>346
妥協に見えた
349名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 18:45:23.11ID:uV+n9cIc
このまま妥結しないで春闘終了でいいよ。
組合に期待してない。
2024/03/13(水) 18:45:23.46ID:GA1N7Tpa
スト(リートファイター6)やるぞ!!!
2024/03/13(水) 18:52:17.84ID:fWgbxwnQ
>>350
給料アップァ~カット
352名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 19:01:45.93ID:Xb4ROI/X
今日も徹宵体制で追求って新聞に書いてあるな
2024/03/13(水) 19:05:48.59ID:CLMCATZ/
交渉の現場はどんな感じなんだろな
参加したことある人教えて
2024/03/13(水) 19:06:24.52ID:A5UkJI0g
まぁ生活保護とかブラック中小よりはそらマシな給料だけどさ
慎ましく暮らせば生活できるけどさ

世間一般で高学歴と言われるような大学を出て、それなりに給与と福利厚生とワークライフバランスのとれた、恥ずかしくない立派な企業に就職したつもりだったのだけどなぁ
もうやる気ゼロですよ
2024/03/13(水) 19:06:59.89ID:1SO+5xnt
参加したことないけど、うちの会社のこと考えると事前に練習とかしてそうだよなw
2024/03/13(水) 19:08:29.30ID:A5UkJI0g
こんなショボい待遇だとだれも着いてきてくれなくなりますよ
2024/03/13(水) 19:11:43.41ID:QkMLQ6y9
>>354
ほんそれ
358名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 19:14:22.37ID:oUfi/6fh
社員への背信行為
株価上げることしか考えてない

社員の未来は無視。やることは私欲に繋がること。今の役員体制になってからろくなことない
2024/03/13(水) 19:19:24.34ID:1SO+5xnt
中長期戦略っていいながら、来年の利益はいくらだに終着してる小物しかいないからなぁ
2024/03/13(水) 19:23:09.79ID:hwfkeBsT
どうせ明日がっかりの内容で妥結して、明日から残業させられるんだわ
2024/03/13(水) 19:30:08.51ID:F0N3J0vh
まー生活残業しなさいって事で
2024/03/13(水) 19:38:29.93ID:1SO+5xnt
借りに1万でも残業含めれば1.5くらいにはなるしな
2024/03/13(水) 19:40:25.44ID:EZbpSmP6
世の中は満額回答ばかりだの
2024/03/13(水) 19:45:14.74ID:u7na/9xr
>>363
いやマジで異質過ぎる これで"5%には到底至らない"で決着したら悪目立ちってレベルじゃないよ、どうすんの
2024/03/13(水) 19:52:54.73ID:CLMCATZ/
>>364
去年もこんな感じで結果はあれなことを忘れたのか?
2024/03/13(水) 19:59:02.29ID:u7na/9xr
>>365
弊G春闘記事のヤフコメが鬼のように荒れてたのは覚えてるぞ笑
367名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 19:59:49.12ID:uV+n9cIc
>>354
飲み会、懇親会、ゴルフ、駅伝やらなきゃいいさ。
2024/03/13(水) 20:00:31.86ID:ZXJRqbXj
ストするんじゃね?
2024/03/13(水) 20:01:20.37ID:RRsZSsYF
>>366
どんなの書かれてたの?
370名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:03:12.03ID:vnrxMBuh
定時にあがれる幸せ
2024/03/13(水) 20:03:13.97ID:u7na/9xr
そらもう皆が思ってることがありのままによ
何よりどのコメもいいねの数が尋常じゃなくてサイレントマジョリティの強い意志を感じたよね
372名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:04:29.93ID:wJs3iBVc
こんな調子だとまた競合他社の決算資料で煽られる未来が
https://ir.nri.com/jp/ir/library/financial/main/00/teaserItems2/018/linkList/0/link/20230427_financialresultspresentation.pdf
↑一番最後のページ
373名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:05:02.54ID:Mz9CRja0
キター!!!

NTT、過去最高の月額3300円の賃上げへ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-03-15/RRK3BDT0AFB401
374名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:05:30.30ID:MJ12CaHh
>>369
3スレ目とかにあった気がする
375名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:07:37.27ID:vnrxMBuh
妥結すんなよ…
376名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:08:19.43ID:hBbUV5iR
>>373
これで過去最高なのがすげーよな
377名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:09:05.59ID:hc90cTvf
ソース嫁
2024/03/13(水) 20:09:46.30ID:M92uAAQJ
歴代経営者陣で、俺のときはこんだけ要求きても◯円で抑えたんだぜとか言ってそうなのがキモい
379名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:14:20.72ID:+Z0qZJx8
そもそも共産主義(左翼)思想が民間会社ごっこやってますだから
NTTに変わる(資本主義として民間会社としてスタート)
実際は社員(組合員)の左翼思想は変わらず
どんどん世間(日本人、日本企業)からかけ離れていく
マネージャーが左翼思想主義者ばかりだから
終わってるのよこの会社
380名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:15:18.25ID:zKpKXZQX
>>373
特別手当はNTTドコモが187万6000円で妥結(22年は187万1000円)、NTTデータが182万7000円(22年は181万円)、NTTが162万9000円(22年は162万5000円)となる。
2024/03/13(水) 20:15:54.11ID:fWgbxwnQ
>>378
馬鹿そのまんまやな
382名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:18:53.54ID:u7na/9xr
>>379
まぁ元が公社だから真面目にビジネスやってるガチ民間と同一水準の好景気に授かろうって考えが甘いってのは一理ある
でもこの空前の賃上げブームの中でさすがに寂しいよねって
383名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:22:49.70ID:kl1Meyib
>>373
去年のやつか
384名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:22:51.82ID:zp+g0nx4
>>382
といっても役員報酬は滅茶苦茶上がってるけどねぇ。。
2024/03/13(水) 20:25:54.32ID:a7Bhs6jk
働かないのが一番みたいな状況にするのは流石に経営陣無能すぎぃ
2024/03/13(水) 20:29:09.49ID:UJyAj/+E
天下りの先しか考えていない人たちですからね
387名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:30:29.48ID:Mz9CRja0
外国人経営者を入れることで海外に乗っ取られるリスクがあると議論されていたが、このままだと優秀な人材はどんどん抜けて勝手に自滅していきそう…
388名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:34:36.19ID:07+LVyKp
>>237
スト拠点になると出社しないといけないの?
リモートワークメインで出勤に宿泊が必要だと地獄じゃね?
2024/03/13(水) 20:35:17.00ID:M92uAAQJ
外国人経営者に渡したほうが、絶対よくなるよ
390名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:36:09.60ID:Xb4ROI/X
こんなページあった

”NTT労組”過去10年間の賃上げ要求とその回答について
https://papa-haganai.com/ntt-union-10year/
391名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:39:26.55ID:zKpKXZQX
>>382
つKDD
392名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:45:26.34ID:Exk0wppJ
原口さん、NTT労組からの献金の記載漏れがあったとか
393名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:46:18.63ID:v8NfP4Sv
今年ダメなら組合抜けて、来年もダメなら転職しようかな
2024/03/13(水) 20:48:41.55ID:aGfPhDzm
>>393
今年ダメならすぐに転職した方がいいw
395名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:49:37.98ID:BRRBCoYe
>>392
光の道にまだ献金してんのかバカじゃねえの
2024/03/13(水) 20:51:48.76ID:pJ1dTohg
>>393
それなら間違いなくどちらも駄目だから、今すぐにでも転職すべき
2024/03/13(水) 20:54:17.69ID:nkuiEChW
とにかく組合抜けてーわ。周りの目さえなければなぁ
398名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 20:57:33.13ID:ZLA7NYYu
組合抜けようとすると全力で組合幹部軍団が止めにかかってくるっ聞いたことあるけどほんと?
あっそうですか分かりましたならすぐやめたい。
2024/03/13(水) 21:03:30.90ID:aGfPhDzm
>>397
自分が抜けた時は上長に伝えただけで同じチームの人は知らなかったと思う。
この間同僚から春闘の事を聞かれたんで、非組だからわからんって答えたらビックリしてたし。

>>398
自分が抜けた時はまず中央委員会に脱退届を送った。そしたら本部経由で分会まで差し戻されて面談ってなったけど、
teamsでのやり取りだったので無理な引き止めはなかったよ。

NTTの組合はオープンショップで任意団体なんだから出るのも入るのも自由。気軽に抜けよう。
400名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 21:04:26.77ID:Exk0wppJ
総務相時代にNTT労組から献金ていいの?
401名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 21:05:12.63ID:f+twKZsS
東芝、大赤字なのに労使交渉は3年連続満額回答で当期も+5.6%の賃上げ。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC132A40T10C24A3000000/
402名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 21:05:45.90ID:vt3a4Fib
妥結日・金額なんか最初から決まってる組合員へ《如何にも交渉してる》見せつけるための
演技をしてるだけ。
御用組合やから交渉してる撮影が終わったら会社側交渉委員とN労役員が
組合費流用してコンパニオン呼んで宴会しとるわ
自民党和歌山県連が女性ダンサーを招いて不適切な行為したのと同じか
それ以上の淫らな行為をしてるかもな。
宴会費は組合員から給与天引きした組合費。
2024/03/13(水) 21:06:25.27ID:nkuiEChW
>>399
上司、同僚、後輩との関係どれを取っても非組になることはめんどくさそうなのよね
どちらでもいいっていう環境が出来たら速攻でやめるけど
2024/03/13(水) 21:07:33.67ID:i7y0PvT2
>>268
KDDI 、ソフトバンクは5.5%即決してるのに
たかだか5.0%のNTTは何を恥さらしてんの?
2024/03/13(水) 21:10:05.31ID:aGfPhDzm
>>403
組合に入ってないと職場の人との人間関係が面倒ってようわからん。自分はリモートメインだからかな。

出勤メインだったら対話会の時にアイツがいないとなって面倒かもしれんが。
2024/03/13(水) 21:10:10.15ID:u7na/9xr
>>403
まぁそこは正直人間心理として"俺らが苦労してるんだからお前も苦労しろ"の原則が働くよね、少なくとも本心レベルでは
んなもん知らんと突っぱねられる良くも悪くも空気読めない人たちが入らない/抜けるという選択をしているのだと思うよ 個人の自由です
2024/03/13(水) 21:15:51.79ID:M92uAAQJ
思ったほど賃上げできなかったから、労組の積立金から還元しますもありなのよ
408名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 21:16:24.53ID:v8NfP4Sv
以前組合の説明会で質問したら後日名指しで圧力かけてきたしそれ以来信用してないんよね
とりあえず週明けには辞められるように準備しとこ
409名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 21:17:35.76ID:8IwXJCzc
会社側の人間って具体的に誰やねん
持ち株の総務部長か?
410名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 21:18:46.13ID:zKpKXZQX
>>407
スト資金で還元
2024/03/13(水) 21:22:33.65ID:aGfPhDzm
>>408
そんなひどい分会あるんだ。最悪だね。
それなら転職した方がいいよ。
2024/03/13(水) 21:23:46.81ID:M92uAAQJ
>>410
ストしないなら、その余剰金を組合員に返せよと思うわ
413名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 21:25:06.14ID:nPmgZ4U7
要求低すぎだから満額回答くるまで機械的に永続ストライキでええやろ
2024/03/13(水) 21:25:21.19ID:0UQEQGU/
>>351
ちょwwwおまwww天才かw
2024/03/13(水) 21:26:14.10ID:M92uAAQJ
昇給権!
416名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 21:29:20.94ID:PTebI6OY
しかしここまで会社がケチる理由はなんなんだ
酷かった去年より言い分が意味不明だぞ
2024/03/13(水) 21:33:58.74ID:fWgbxwnQ
>>414
待遇の方が響きよかったわ
2024/03/13(水) 21:34:04.24ID:D/WDWlrF
今日妥結しないってどういうこと?
2024/03/13(水) 21:34:38.88ID:fWgbxwnQ
>>416
表向き儲かったから利益出てることにしたいのだろうな
2024/03/13(水) 21:36:14.31ID:SOQ1q6v/
>>416
ドコモのTOBで4兆円も使っちゃったからか?
421名無しさん
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2024/03/13(水) 21:38:18.07ID:zKpKXZQX
>>416
ヒント イーのお腹
2024/03/13(水) 21:41:13.10ID:pJ1dTohg
ここまでだと失望を通り越して、言葉も出ない
423名無しさん
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2024/03/13(水) 21:42:25.68ID:Kz3gRvGk
>>173
コメントまで読んだが、固定残業代80h含むのはさすがに草
424名無しさん
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2024/03/13(水) 21:43:04.16ID:TOre0Qoc
明日も残業禁止ですか?
2024/03/13(水) 21:45:39.30ID:GcUN2tnX
>>402
多様性ですね、素晴らしい!
2024/03/13(水) 21:48:48.70ID:M92uAAQJ
今年はちょっと大判ぶるまいしても、周りから刺されないのに、そういう空気を読めないのも、NTTらしくて笑えるわ
427名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 21:57:33.45ID:wM9UjVOu
それだけ闇が深いんだろ
428名無しさん
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2024/03/13(水) 21:59:27.53ID:Xb4ROI/X
>>424
例年だと妥結した日も残業するなって言われるな
組合の指示かどうかは知らんけど
2024/03/13(水) 22:02:46.53ID:M92uAAQJ
どうせ役員クラスは、興味ないと懐うけど
社員の待遇を改善して、意欲をあげることって、株価や配当を数円あげることより、よっぽど大切なことよ。ただでさえ他社の状況あるなか、日本有数の利益上げながら社員を後回しにする考え方だと行き詰まるよ(今の経営者が首になるよ)
430名無しさん
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2024/03/13(水) 22:06:32.06ID:Mz9CRja0
去年は組合側が大幅に譲歩して水曜には妥結したけど、今年水曜日に妥結しないのは、台本?それとも組合が本気出して平行線?
2024/03/13(水) 22:09:04.14ID:aGfPhDzm
>>430
茶番じゃないことを願う
2024/03/13(水) 22:10:27.43ID:fWgbxwnQ
茶番だろ。
2024/03/13(水) 22:11:04.47ID:M92uAAQJ
NTT法改正されて、社外取締役OKになったら、旧理事クラスの人は8割クビだとおもうわ
2024/03/13(水) 22:23:28.02ID:nkuiEChW
茶番じゃないなら絶対に5%は譲らないって言うだろ
言わないってことは2%ぐらいで妥結に値する。はいおしまいじゃね
435名無しさん
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2024/03/13(水) 22:23:34.59ID:u7na/9xr
仮にガチだったとしてこの無能組合が何かを勝ち取れるのかという別ベクトルの絶望感もある
2024/03/13(水) 22:25:05.02ID:nkuiEChW
去年のベアも無しで10万も取れなかったのはまじで笑ったわ。ごめんなプロレスだと思ってたわまさか真正の無能集団だと思わなかったって
437名無しさん
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2024/03/13(水) 22:29:02.21ID:zmZ6hZ4P
G1非組のワシは時間外でなんかあっても動く気はない
カンカンの仕事だと思っている
2024/03/13(水) 22:30:03.89ID:M92uAAQJ
NTTで出世する条件って、空気が読めないって必須だと思うから、まぁそうなるよね
439名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 22:33:03.66ID:fsQrNzci
あの時泣いたのは、なんだったのか
2024/03/13(水) 22:33:22.98ID:abm5zYfu
空気読めないってことは経営できないってことではないか?
2024/03/13(水) 22:34:50.83ID:M92uAAQJ
周りのイエスマンの空気を読む力だけは強いから
442名無しさん
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2024/03/13(水) 22:35:44.62ID:u7na/9xr
日本経済世界経済の空気なんぞ読まずともやっていけてしまう会社ですから、、、
2024/03/13(水) 22:35:45.30ID:nkuiEChW
>>439
この要求を乗り越えたら会社に戻ったときの道は約束されてるからという決意の涙や
444名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 22:37:04.38ID:hBbUV5iR
>>438
というかサイコパスな人だと思う
自分の元上司もそうだったし
2024/03/13(水) 22:41:03.73ID:M92uAAQJ
>>444
空気読まずに正論を言える人ほど出世するから、どうかと思うよ
2024/03/13(水) 22:49:08.50ID:GA1N7Tpa
数年後にまた処遇見直しでリセットされるんだから騒いでも仕方ない。
447名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 23:19:53.51ID:HAn5hhhg
リモートワークできる公務員だと思えば賃上げされないのも普通になるんじゃない?と思ったけど公務員も賃上げされてるんだね
2024/03/13(水) 23:21:19.70ID:278aoF+R
さっきN労サイトログインして見たら、全く状況変わってないのな。
明日あたりストをちらつかせる流れかな?
449名無しさん
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2024/03/13(水) 23:25:57.91ID:aBWqIwrk
公務員はちゃんと計算式があるから民間が上がれば上がるよ

お客さんには本当悪いけどマジで世間に大迷惑かけるくらいのストしたら各メディアでニュースになってこのご時世に賃上げしなかった経営陣が叩かれる流れになるだろうにな
450名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 23:34:10.28ID:TOre0Qoc
ストしたことあんの?
451名無しさん
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2024/03/13(水) 23:41:37.15ID:B4iVsoLH
この状況で賃上げ5%すらしない経営陣は害悪でしかないわ
組合もこの状況でストやらないなんてことがあればとりあえず組合は即やめる
2024/03/13(水) 23:50:19.64ID:hwfkeBsT
ストちらつかせて、今回は会社が満額回答するって流れ(明日妥結)だと予想
453名無しさん
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2024/03/13(水) 23:54:59.88ID:u7na/9xr
>>452
オッズ50倍の大穴で草
454名無しさん
垢版 |
2024/03/13(水) 23:56:14.48ID:14NKOyXB
いや、Nの経営陣に5%突きつけても無理だろ…
連合や周りの雰囲気に流されて無謀な要求してるわ。
去年の10万と同じやん。会社側も非情だけど、とにかく組合が無能過ぎる。
せめて3%で特別手当で上乗せとか、戦略はないんかい。

ストだって、給与補填は、結局組合費の還元だろ?舐めてんのかと。
とりあえず結果出せない場合は組合費を1年タダにしてよ。
455名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 00:00:54.35ID:ytLN0kWi
満額回答はあの無能組合じゃ無理でしょ
去年あんまりにも酷かったから会社に泣きついて筋書き作ってもらって
スト目前まで迫ってギリギリで回避!1%〜2%あたりで妥結!一定の水準の結果は得た!
これしか想像できんわ
456名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 00:01:06.77ID:zpjRnDP5
組合側が「時間がない!原要求にこだわらず誠意を示せ!」と言い出してからが本番。
一気に昨年と同様の流れで糞妥結に傾れ込む。
空気を読まない会社も悪いし勝手に要求を下げる組合も悪い。こんなことやってるから組合脱退は増えるし社員流出にも歯止めが効かない。ざまぁ。
457名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 00:11:05.81ID:Z6o9b59Y
>>455
めちゃめちゃありえるストーリー。
もしくは、無計画にストに突入したはいいものの、
出口を考えておらず、結果は変わらない自爆ストライキになるとか…
458名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 00:14:01.26ID:i+e9JVof
700円と予想
459名無しさん
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2024/03/14(木) 00:28:47.49ID:jxC/7miQ
>>429
今の経営者は首にならない。影響でるとしたら数年後の業績にだが、
そのころ今の経営者は脱出済み。

1日や2日ストやっても事業計画への影響はほぼゼロだろうし、
一番効くのはこの満額回答が連発されて要求以上の回答も出ている中で
なぜか5%の賃上げも拒むNTT(しかも去年の賃上げは実質700円)、と
報道されて世間に晒されることなんだが、どうしてそういう戦術とらないかね
2024/03/14(木) 00:37:32.20ID:xFpdr4DA
>>439
あれは、下っ端のどうにもならない悔し涙だろうな。
組合役員も下の方は社員のためにと考えてる人も居るみたいだが縛りが多すぎて何もできないみたいな話を少し聞いた。組合もトップが腐ってそう。
2024/03/14(木) 00:38:48.84ID:xhnEtrof
日本も労使ちゃんとやってるってパフォーマンスで、ストやって満額以上の回答するつもりなら、経営陣見直すけどな
462名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 00:43:57.18ID:ufd+C3tU
しかし去年どこのメディアも「過去最高」「10年連続」とかあげてて要求の半分で一時金もないことはひっそりと書いてたから今回もメディアによるマイナスイメージ付与は期待できないんじゃないか
463名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 00:46:29.56ID:40pvNwap
去年の過去最高の3300円って結局どんな計算式だったんだっけ
464名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 00:48:23.51ID:b2qpeY1J
いや流石に今年は満額だろ
去年が酷すぎた
2024/03/14(木) 01:04:21.07ID:gCzKOdnj
よくよく見たらグレード変わらん限り
昇給ほぼしない新制度やばない?

切替時に全員1ランク上げたとしても
5年で元取れるくらいの原資削減じゃないか
2024/03/14(木) 01:06:23.57ID:xFpdr4DA
>>465
今頃気付いた?
トータル変わらないは詭弁だよ。
467名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 01:09:51.90ID:jxC/7miQ
>>465
信じられないことに会社側の論理ではその制度改革も
「組合員に報いている」ことに含まれるらしい
468名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 01:34:06.72ID:0oi7tRft
>>465
その分働かなくて良いってことよ
2024/03/14(木) 04:29:16.77ID:pdPptnfQ
>>465
いつも通りやんw
2024/03/14(木) 04:29:53.14ID:fXyuUlRA
>>458
ワンコインやろ
2024/03/14(木) 05:23:51.75ID:tGAQ+s0g
毎月払ってるクソ高い組合費をペイできるだけの金額は上げろと
2024/03/14(木) 06:43:54.33ID:rXsnrCZZ
>>471
最低でも組合費×2以上の賃上げ妥結しないと糞企業の烙印押されるよ
同業他社や電電ファミリーが満額回答出してるのにNが消極回答出したんじゃ…
473名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 06:57:05.80ID:jTZxqQpZ
今日は何時から交渉するんだ?
最初の交渉でたいした結果が出ずにストをちらちかせて「一方的に交渉を打ち切った」として、
2回目の交渉で「苦渋の決断」として妥結(妥協)するんか?
2024/03/14(木) 07:15:42.68ID:HyufQb30
>>465
これが全ての元凶。
475名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 07:29:25.65ID:6wyMuCyT
プロレスごっこに社員も会社も振り回されて、
「念の為」としてストに備えて勤務計画確認しまくったりとかアホくさい。
分会の人にも申し訳ないけど、なにをそんなに気勢を上げているんだと。。。
少なくとも去年に続いての結果なら組合の幹部はさすがに責任を取らないといけない。
2024/03/14(木) 07:31:27.52ID:8j2ewjx+
昨日のニュース番組でこんなコメントを耳にした

今回の春闘で賃上げを出来ない企業は優秀な社員を取れず市場から追放されかねない

その通りだと思った
2024/03/14(木) 07:36:39.40ID:46fVLSMp
社会保険上昇分は上げてほしいよね。
500円くらい??
2024/03/14(木) 07:39:41.00ID:YFyvBwxF
>>476
満額回答&5%以上賃上げする企業が大量に発生する昨日の時点で渋ってること自体が悪手だということが分からんのかね、この糞会社は
「今の給与水準は生活が困窮するほどではないから賃上げ不要」というマヌケ発言のおまけ付き
ほんとさぁ…
2024/03/14(木) 07:49:12.99ID:pSlvDGiw
ワイはもう真面目に働かなくていいよ、という会社からのメッセージと受け取ったで
480名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:09:39.13ID:jTZxqQpZ
>>479
これまでこそこそサボってたけど、大手を振ってサボれるということか
2024/03/14(木) 08:11:43.23ID:5+AUUP/O
原資(利益)があっても給料上げるかどうかは関係ないらしいからな
利益を上げる行動をしなくてもいいでしょ
2024/03/14(木) 08:14:08.30ID:ya+dcS6g
でも組合には奥義「厳しく通告し交渉を打ち切った」があるから
2024/03/14(木) 08:19:42.98ID:rXsnrCZZ
>>481
利益上がっても給料上がらないんじゃ、利益を上げるための仕事するインセンティブ失くなるよな
あと利益激減して最悪赤字突入しても給料下げないと言ってることと同義なんだが分かって発言してるんだろうか
なんでこんなふざけた発言ができるのか
頭悪すぎなんてもんじゃねーぞ
484名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:23:35.44ID:ytLN0kWi
>>482
それ見ると「あぁ、今日中に苦渋の妥結(笑)で終わりね」って感じだな
ちゃんと話し続けて追及しろやって思うわこの組合費泥棒達
485名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:23:55.19ID:jTZxqQpZ
8時から交渉やってんのかな?
486名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:24:36.89ID:O9rftP/l
どこの企業も1万以上ベアしてるな
この流れに乗らないとか、もはや反日企業だろ
487名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:24:39.96ID:O9rftP/l
どこの企業も1万以上ベアしてるな
この流れに乗らないとか、もはや反日企業だろ
488名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:27:27.68ID:ZPlblM/V
どうせ賃上げなんかしなくてもお前らいつも口だけでどうせ行くとこねえだろw
って足元見られてんだわ
2024/03/14(木) 08:30:52.66ID:yffEicOT
スト決行なら明日は仕事しなくて待機?
2024/03/14(木) 08:39:28.57ID:8Dj0l1yR
まーベアの結果はどうあれ企業側がベーシックインカムって公言したから作業所レベルの仕事でいいってことだ
お金ほしかったら生活残業、副業、転職
管理者ごっこしたかったら女性になる
ビジネスごっこしたかったら新規領域
お墨付きや
491名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:44:36.20ID:jTZxqQpZ
>>489
全員が対象じゃなくて、対象の拠点(分会)があるはず
492名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:47:44.97ID:6y9FBdWT
スト決行ならいつ決定になるんでしょう
結局困るのは月曜の俺らなんだが
493名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:52:16.64ID:s44hk0WY
トータル、トータル、トータル、なんだよトータルって
昨今の料金プランのようにわかりにくくして実質賃下げの魂胆かね
2024/03/14(木) 08:52:21.09ID:mXyXavjl
多分ストなんてやらないから心配しなくていいよ
2024/03/14(木) 08:53:22.90ID:HbK4II7x
>>494
いや寧ろやってほしいんだが
2024/03/14(木) 08:54:33.50ID:vP9FsGIf
去年は組委員怒らせちゃったから今年はストも視野に入れてますってポーズしたいだけのいつものプロレスだし気にするだけ無駄でしょ
497名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:55:13.81ID:jU0hjtkq
>>66
いやいや、去年抜けたけどそりゃもうしつこかった。

中央委員会に送ったら分会に落ちてきて、分会職場委員会→分会役員→中央委員役員まで3ヶ月かかった

いちいち理由の説明に全力で反論されて、面談をしつこく打診されて、職場の上長にも何度も電話かかってきてたみたい
498名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 08:55:42.94ID:jU0hjtkq
>>66
いやいや、去年抜けたけどそりゃもうしつこかった。

中央委員会に送ったら分会に落ちてきて、分会職場委員会→分会役員→中央委員役員まで3ヶ月かかった

いちいち理由の説明に全力で反論されて、面談をしつこく打診されて、職場の上長にも何度も電話かかってきてたみたい
2024/03/14(木) 09:07:31.24ID:ya+dcS6g
もうすぐ1%とボーナスで妥結に値するとか言い出すから
500名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 09:14:31.55ID:4pgKSnsh
新入社員の給料だけは上げたから釣られて入ってくれる子達もいるだろうが優秀層はこの姿勢見てライバル社に抜け出すだろうな
もはやGAFA予備校じゃなくて社会人予備校だろ
501名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 09:14:53.16ID:50HnLwH8
>>429
代々幹部たちの成果KPIが人件費削減なんでしょ。
502名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 09:15:21.35ID:50HnLwH8
>>430
木曜日まで延ばせば組合員も許してくれると思ってるんだよ。
503名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 09:16:12.39ID:50HnLwH8
>>447
公務員もテレワーク推奨の流れだからNTTと逆転するわね。
504名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 09:16:32.24ID:50HnLwH8
>>450
組合のストライクはあるよ。
505名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 09:17:44.97ID:50HnLwH8
>>456
時間がないって焦ってる時点で時間内に妥結することが目標になってると暴露してるようなもん。
断固として目標達成に挑むならそのまま進むだけ。
2024/03/14(木) 09:22:18.76ID:uj7hDdyV
そろそろ奪りに行こうか?
ひとつなぎの大秘宝(700円)
2024/03/14(木) 09:32:12.39ID:8j2ewjx+
>>498
66だけどコメントありがとう。
そこら辺は分会の温度差なんだろうね。
自分がいた分会は良くも悪くもあっさりしてたと思う。

>>399にも書いたけどNTTの組合はオープンショップだから抜ける自由もあるし、過去には裁判になって組合が負けた判例もあるみたい。

個人的には脱退届に記入した日付に脱退出来ないとおかしいと思うよ。
508名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 09:34:07.42ID:SZ1I1QH7
組合抜けたら、組合経由で入った保険(マイセーフティー)とかってどうなるの?
509名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 09:36:19.45ID:jTZxqQpZ
>>500
妥結状況によっては6月末の辞職者が多くなりそうw
2024/03/14(木) 09:41:19.61ID:RAUKcHAF
転職どころか組合脱退すらほとんど発生しないからw
2024/03/14(木) 10:03:02.59ID:Q6cRObZ/
うちはグループ会社だけど夏頃にかけて転職者ボロボロ出るよ
春闘の結果と前期の評価見て辞めてくんだろうね
2024/03/14(木) 10:07:46.42ID:Bj/I0NHS
>>508
継続してるよ

まわりもチラホラ脱退者いるけど、春闘しなくて良いの楽だよ
513名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:11:12.44ID:tO7/g8Gp
ストもやらずになぁなぁの妥結だったら脱退だな
514名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:13:05.91ID:jTZxqQpZ
今日の昼休みに春闘対話会をやるとの連絡が来たが、妥結したのか?
515名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 10:21:51.17ID:s44hk0WY
昼と終業後って言ってたからまだじゃないのかな
2024/03/14(木) 10:36:37.56ID:ya+dcS6g
1%で妥結になるけど許してくれよな!
2024/03/14(木) 10:37:05.40ID:jXi7z3/+
委員長に一任の流れかな?
2024/03/14(木) 10:41:45.55ID:R3sYc5rj
>>514
してねぇよカス
2024/03/14(木) 10:47:18.67ID:HyufQb30
勝手に目標掲げて勝手に妥結とかお気楽だなあ
2024/03/14(木) 10:57:40.87ID:ya+dcS6g
月例賃金の水準について鋭意検討しているが、満額には到底届かない

はいおしまいです
2024/03/14(木) 11:03:58.23ID:WVe2OUk+
一時金と定昇込みで5%くらいはやると思ってたが甘かったか
2024/03/14(木) 11:04:01.33ID:WVe2OUk+
一時金と定昇込みで5%くらいはやると思ってたが甘かったか
2024/03/14(木) 11:07:04.86ID:1RQfsUsY
毎年毎年戦術もなく時間外拒否闘争だけやって
「誠実に対応せよ!」「このままでは重大な決断をせざるを得ない(しない)」って言うだけだからな
会社は組合側のタイムアップまで粘るだけで終わるいつものやつ
2024/03/14(木) 11:10:20.34ID:Q+0qnSEE
毎回負けるプロレス
2024/03/14(木) 11:10:34.28ID:HyufQb30
組合も経営者もおバカねえ。会社継続させる気がない。
2024/03/14(木) 11:26:15.36ID:8Dj0l1yR
逃げ切り保身の事しか考えてないんだよね
自分たちは昔のおっちゃんに良くしてもらったくせにさ
んで下には自分で考えろとか責任感もてって喚き散らす
527名無しさん
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2024/03/14(木) 11:27:05.60ID:jxC/7miQ
なんか、こうなってくるともう会社全体が死に体の方向性だな
そのうち新卒や中途の給料だけ上げて取り繕おうとするだろうが、
まともなやつはそんなの見透かして入ってこないだろう
2024/03/14(木) 11:30:14.35ID:vemuwviG
「重大な決断迫る!」とかクソデカ赤文字で書いてて草
迫った結果勝ち取れずに妥結するんだろ?もういいよ
2024/03/14(木) 11:38:41.68ID:Lsrx26Mk
ストライキするのが目的になってそう
ストライキしても満額には到底届かず1~2%とかで妥結してそう(悪口)
2024/03/14(木) 11:42:09.55ID:vemuwviG
組合「他は満額やぞ!😡」
会社「無理です。」
組合「社員のモチベが😭」
会社「無理です。」
組合「妥結に値する回答と判断😉」

俺も会社側でも遊びたいわ無理ですって言うだけで何も問題起きないしな
2024/03/14(木) 11:49:34.63ID:u5iRs+DD
>>527
新卒はすでにそうなってるやろ
騙されたと気づいた優秀層は、みんなやめていくんやろなw
532名無しさん
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2024/03/14(木) 11:52:25.03ID:03H9GLxy
4月異動なくなってモチベ下がっている上
会社と組合の対応で辞めそうな人多い
533名無しさん
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2024/03/14(木) 11:58:05.65ID:dhOEVTJ3
来週組合やめる紙だしたら4月の給料から組合費取られない?
2024/03/14(木) 11:58:17.65ID:94zHoUsf
なんでこんな間抜けな会社になっちゃったのかな…
元からなのかな
この情勢で渋ってること自体がアウトなんだということが分からないのかね
535名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:04:56.55ID:WsMx4+Ee
ストライキ、まだ?
2024/03/14(木) 12:06:32.99ID:sxTwcWXc
てかお前らさ
そんなに文句あんならやめて転職すれば?

ここで文句言ってるだけの連中だから、他社では通用しない無能なんだろ?
NTTに寄生してるだけなんだから、寄生虫っていう自覚少しは持てよ
2024/03/14(木) 12:07:28.15ID:uj7hDdyV
スト6やるぞ!!
昇給拳!!下降拳!!
2024/03/14(木) 12:10:36.47ID:vemuwviG
>>536
はいいつもの論点をズラす詭弁論者の登場です
2024/03/14(木) 12:10:37.71ID:u5iRs+DD
>>536
N様のおかげで生活に困らない程度の給料をナマポ代わりにいただきながら、副業や趣味を楽しみます!
2024/03/14(木) 12:12:57.90ID:Nr74XOBr
「わずかな時間しかない」
「容認できない」
「席を立った」

次で終わりかな
541名無しさん
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2024/03/14(木) 12:14:09.56ID:ukbKTv4f
やってる感の演出だけで実際には何もできない最悪な組合になってしまった
2024/03/14(木) 12:14:20.37ID:VPqoNUsF
>>539
結局これが賢い
2024/03/14(木) 12:15:53.66ID:Nr74XOBr
>>529
しないしない
ストライキをしそうな姿勢を組合員に見せるパフォーマンスがしたいだけだよ
2024/03/14(木) 12:16:04.42ID:hv7W4EB7
会社側が「生活に困らない程度の給料はもう与えてる」という認識なら、もう「会社が困らない程度の労働しかしない」でいいよな
売上増なんて目指さないわ
545名無しさん
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2024/03/14(木) 12:16:26.86ID:b2qpeY1J
ストライキ一回くらいやってみたいよな
2024/03/14(木) 12:17:27.17ID:sxTwcWXc
>>538
論点ずれてねーよ
自分たちはもっと高い給料をもらうのが妥当だって考えてるなら転職すればいい

他社では通用しない無能の集まりなのであれば、Nの給与設定は妥当だということになる
2024/03/14(木) 12:18:45.13ID:Nr74XOBr
そもそもストを視野に入れて交渉するなら会社にちゃんと言えばいい
そんな決意も持てないから「重大な決断」とかぼかして言うんだよ
今の組合にストを決断する器は無い
548名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:20:43.32ID:6jeojnb1
このサイトは何を言ってるんだ?人間が書いた文章とは思えない

https://papa-haganai.com/ntt-union-10year/#2-102023
549名無しさん
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2024/03/14(木) 12:21:15.07ID:JMdcFAZu
>>546
俯瞰してそう言うのは自由だけど
その主張の中に「無能の集まり」に自分も含まれるのは認識した上で言ってるのか?
2024/03/14(木) 12:21:16.98ID:BrLFgaDE
いや、給料上がんなくてもいいよ。
ただ、それなら、そういった対応を取って欲しい。

方や人財だとか甘い言葉で囁き期待を持たせといて、この処遇は無いだろ。

Nはのらりくらりでいい人の集まりだ。
だから頑張らなくていいけど、給料は上げない。

こうしたらエンゲージメントも上がるんじゃね?
551名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:22:34.40ID:s44hk0WY
一次回答5000円アップ(笑)
2024/03/14(木) 12:22:58.84ID:vemuwviG
>>546
本当に馬鹿だなお前は。論点は組合の行動がどうかであって社員の能力なんて別の話だ転職スレでやれ
まぁこんなこともわからないからお前にはこのクソスレが似合ってはいるな
2024/03/14(木) 12:23:39.74ID:yffEicOT
朝から何も進展してないのに職場集会開くなよ。
554名無しさん
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2024/03/14(木) 12:23:48.11ID:JMdcFAZu
>>551
他所が平均1万上げてるから~のあとに続く文がそれなのか?
2024/03/14(木) 12:25:19.21ID:vemuwviG
>>551
妥結に値する回答を得たなw
556名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:25:36.70ID:6jeojnb1
異常事態らしいけどなにがあったんだ?組合員じゃなくて記事の中身見えないから教えてw

https://www.ntt-union.or.jp
2024/03/14(木) 12:26:53.31ID:UlMhdlWQ
まぁ5000円で妥結だろうな
でも組合員にちゃんと説明してほしいわな
こんなの一方的に組合が折れただけだし
558名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:27:44.64ID:jTZxqQpZ
>>551
大々的にニュースで取り上げてもらいたいね
世間の笑いものになるわwww
559名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:28:14.29ID:jTZxqQpZ
>>557
いつもの苦渋の決断w
560名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:28:20.93ID:nth+72BB
え?5000円で妥結してメディアには「過去最高!」ってリリースするつもり?
561名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:28:41.60ID:tO7/g8Gp
組合辞めりゃ毎月5000円アップって考えりゃやめていい気がするわ
562名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:34:34.07ID:Nctksdya
もう終わりだよこの会社
2024/03/14(木) 12:39:29.26ID:RAUKcHAF
去年3300円と言って実際は700円だから
今年は実質1000円くらいかな
564名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:40:43.28ID:jTZxqQpZ
5%無理なら、せめて3%にしろって言ってるらしい
それでも会社はゴネてるらしい
2024/03/14(木) 12:42:10.36ID:hv7W4EB7
東芝→最終赤字1000億超でも月額13000円満額回答
NTT→黒字2兆円で月額5000円(笑)
566名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:42:18.14ID:tO7/g8Gp
どうせ条件付き3パーとか平均3パー、3パー相当の改善、とかで誤魔化すんだろ。
567名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:43:42.38ID:alS+tMM1
>>556
今までもそうやって誤魔化してきたからね
得意技ですわ

実際は700円レベル
2024/03/14(木) 12:44:45.44ID:dQaM3Tg+
利益上げても給料増えないなら、社員は頑張る必要ないじゃん
569名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:45:56.47ID:s44hk0WY
相当、実質、トータル、そんなんばっか
2024/03/14(木) 12:50:43.19ID:WbEAfrVs
5000円ってマジ?
2024/03/14(木) 12:53:05.46ID:UlMhdlWQ
こんなんで妥結したら、むしろ組合側がストライキを避けるために折れたようにしか見えないんだが
572名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:53:32.23ID:ZcKIr78n
協業者の単金が上がりすぎて、プロパーでやるのが一番安上がり
2024/03/14(木) 12:55:47.57ID:8j2ewjx+
>>564
なんでそこで下げるんだよ?ストすりゃええやん。
574名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 12:58:17.70ID:aIjPV06V
・インフレ突入
・他社は満額回答連発
・自社最高益

この条件揃っててベアまともにしないなら未来永劫上がらなくね?
妥結するにしても逆にどうやったらアップするのかKGIでもKPIでも会社側に説明させろよ
財務以外の要素もめちゃくちゃ重視される時代がもうそこまできてるのに経営陣は理解してるのか
2024/03/14(木) 13:00:48.13ID:dQaM3Tg+
上がった利益でまた海外の会社を買収してとか考えてるのかね。そのために1円でも惜しいと
2024/03/14(木) 13:01:40.03ID:Bj/I0NHS
盛り上がってきたな
2024/03/14(木) 13:02:08.36ID:HyufQb30
>>572
そのとおり。なんでも外だしたツケ払え。
578名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:06:15.33ID:alS+tMM1
>>575
買収した会社でどれだけ芽が出てるんだろうか
ディメンションデータくらいじゃね
2024/03/14(木) 13:07:19.31ID:w0fOeU6d
ストを回避したいのは、資金使い込んでて支払えないから、なんてことないよね?
580名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:08:48.55ID:BRVjMRY9
>>564
これマジ?やばすぎるだろ
そもそもの要求がアホみたいに低い時点で終わってると思ったけどさらにそこから譲歩すんなよ
譲歩前提なら10%ぐらい最初にふっかけとけよ
581名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:08:51.92ID:BRVjMRY9
>>564
これマジ?やばすぎるだろ
そもそもの要求がアホみたいに低い時点で終わってると思ったけどさらにそこから譲歩すんなよ
譲歩前提なら10%ぐらい最初にふっかけとけよ
582名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:09:04.49ID:p0NCoxdd
そう言えば能登の義援金の使途ってどうなったん?
583名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:11:11.39ID:fuQLgbf4
>>574
逆だろ
物価高に合わせて周りが賃金上げてる中賃金抑制・削減しても最高益出せたぞっていう成功体験
2024/03/14(木) 13:17:26.49ID:HyufQb30
その最高益が事業継続にどう好影響を及ぼすのか示してほしいな
2024/03/14(木) 13:26:39.99ID:K9JMUepW
>>564
終わっとるな
譲歩の前にストやれや
586名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:39:04.75ID:e02NhwhS
リモートスタンダードなど働き方改革の名のもと、これまで労組が
勝ち取ってきた各種手当もことごとく骨抜きにされてるし
2024/03/14(木) 13:41:29.29ID:HyufQb30
ガラポンし過ぎなのよ
588名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:42:45.93ID:ha4QNVfD
国が保有している株を売却する流れの中、株価が下がる様なことを絶対にあってはいけない。
2024/03/14(木) 13:43:41.92ID:u5iRs+DD
>>551
5000円ってことは、実質1000円くらいかw
590名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:44:04.50ID:s44hk0WY
働き方改革でフレックス勤務になったおかげで、これまで付いていた夜勤の手当がつかなくなったしな
これだけで月数万下がったし、今はみんな夜勤は疲れるだけでメリット無いからやりたがらない
591名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:48:13.97ID:V3Zlh/ke
あの手この手で人件費を削ることしか考えてない。そんなことにせっせと頭使うならもっと会社の成長考えて欲しいわ
2024/03/14(木) 13:49:16.63ID:QseTWTMR
>>572
それな
593名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 13:50:26.72ID:ru+/AurZ
楽天ヤバいと言わてるが、真に一番やばいのはNなんじゃないかと疑いたくなる。この状況下であげれないのは経営層にしか見えていない何かがあるんだろうか。

最高益誤魔化してる?何のために?きたる民営化のため株を高く売るために?なんで?国が得するから。と考えたら政府も介入しないことも含めて全て辻褄が合う。
2024/03/14(木) 13:53:38.20ID:HyufQb30
>>593
利益上げるために不動産売却やらコストカットやらやっただけで利益率のあるお仕事ないからお金ないとw
帳面合って銭はなしかな
595名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 14:00:15.53ID:gmFfLkPn
当社も取り上げてほしいわ

https://news.yahoo.co.jp/articles/cf88ad6f2e8f2019b68e6dca48a6e33c02a4b93e
2024/03/14(木) 14:01:22.33ID:BMdHwnBi
特にここ数年異常に渋ってる
潰れそうな会社みたいな対応だよな
何か危機感に迫られてる
2024/03/14(木) 14:03:09.13ID:K9JMUepW
>>595
なぜに中小だけ…
大企業こそ賃上げしないところを吊し上げて欲しいわ
中小は体力的に仕方ないところもあるだろうが兆単位の利益を確保するNは率先して賃上げしなきゃならん立場だろうに
2024/03/14(木) 14:04:49.41ID:G8HpxR9T
この状況下でも出し渋るのさすがにやばいわ
国が売却するまでなんとか株高キープしたいだけなんじゃないか
国と経営層が裏で手を回してそうだし、粉飾決算してても驚かないぞ
599名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 14:14:20.15ID:09XTSEdY
中小零細社長「天下のNTT様が人件費抑制して1兆円も利益あげてるんだから大事なのは給料じゃないんだ!!わかったか!!気合だ!!」

中小零細従業員「」
600名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 14:17:31.92ID:v86QFDoK
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ て    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
601名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 14:25:23.79ID:4mNJBay0
まずは組合新聞オンライン化が定着したので毎月300円の購読料は無料化で。
602名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 14:41:39.94ID:tPi+tFua
中央三役ハ責任取ッテ辞任セヨ
603名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 14:46:15.95ID:0oi7tRft
未達なら組合費下げて実質5%にしてくれんかな
604名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 14:50:19.05ID:fVEvwLsd
まあ、こんな会社だしな。仕事は適当にやって、副業で毎月5万稼ぐ事に注力した方がいいよ。
605名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 14:53:37.80ID:NLEzx0e6
ずっと、ストライキやりますって言って、実際実行しないから会社側から組合舐められてんだろが
さっさとストライキやれ、以下条件揃っててストライキやらない方が頭おかしいだろ

インフレ、同業他社は満額&ベアアップ回答、最高収益更新
606名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 14:56:08.84ID:O9rftP/l
今年の流れで満額行けないなら、金輪際無理だな
大手で満額じゃないとこのほうが珍しいぞ
2024/03/14(木) 14:58:13.78ID:YuIdA39r
どんだけ裏で癒着してんだか
2024/03/14(木) 15:02:36.65ID:YuIdA39r
今年満額引き出せないなら脱退続出じやないか?

存在意義がない。
2024/03/14(木) 15:04:20.62ID:K9JMUepW
恥ずかしい会社だなぁ
2024/03/14(木) 15:05:56.10ID:8j2ewjx+
>>608
ストしなかったら組合の意味ないもんね。組合費のムダ。去年抜けといて良かった。
611名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:07:50.24ID:AnyymDoe
結局実質賃上げで終わりやね
2024/03/14(木) 15:09:03.58ID:2WxkvLrI
成果が出ないなら組合費無料化してくれ
613名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:14:56.97ID:0lyngJZu
>>551
クソなめられてて草
もうストしろよw
614名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:17:04.10ID:sx30JPLh
要求額(5%) - 前年の物価上昇率(2.8%) = 2.2% 組合費を下げるべき。
要求に達しなかった分は組合が責任を取れ。
2024/03/14(木) 15:17:19.90ID:K9JMUepW
妥結したらしいが?数字が分からん
616名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:21:57.84ID:iYRFWX1I
11,000円(グレード賃金700円、成果手当9,300円、子育て介護手当1,000円)
617名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:27:17.77ID:DFZrSmJ8
成果手当がメインだから、しれっと減らされて5千円くらいになってそう
2024/03/14(木) 15:29:22.66ID:K9JMUepW
意地でもグレード賃金上げたくない強い意思が伝わってくるw
619名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:30:06.90ID:LIuIQBtQ
これで、ベア11,000で報じられるんだろうな。
成果手当のベアはMaxだろうから、現実には2/3といったところだろうし。
2024/03/14(木) 15:31:15.48ID:8j2ewjx+
こんなんで妥結したの?相変わらず茶番過ぎる。
621名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:31:37.29ID:tVqYr+T+
今年も700円なのは流石に草
622名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:31:56.89ID:tO7/g8Gp
でた700円w
623名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:33:30.46ID:tO7/g8Gp
来年あたりまた処遇見直しとかで成果手当部分減らすんだろw
624名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:34:28.85ID:Xby53/AT
なんで成果手当ベースなの?
しかもそこにしれっと子育て介護入れるなよ
11,000円アップで報道させるなよおい
625名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:35:01.94ID:Xby53/AT
これで何%になるんだ?
理想値と現実でどれくらい乖離あるんだろ
2024/03/14(木) 15:36:33.56ID:A/7avOfe
酷すぎる…

仕事しない人が正しいという状況がますます進むね
627名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:38:45.90ID:I1TjfqNO
成果手当ってこれG3ベースだっけ
628名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:39:44.90ID:LIuIQBtQ
Google (Bard)にNTT労組 春闘 妥結 2024で聞いていみると、
ベア5%で3/15に妥結しましたってでてくる・・・
ソースどこだ?しかも未来予測(笑
629名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:39:54.35ID:K90bLcRL
ラーメン一杯ってマジ?
2024/03/14(木) 15:40:32.78ID:8j2ewjx+
経営の違う形で報いたいってのは子育て介護だったのかな?

>>626
Nから貰う給料はベーシックインカムとして割り切るべw
2024/03/14(木) 15:44:37.50ID:5Iur9COT
そもそも成果手当をベースアップに含めていいのか?どの評価とっても9300円上がるわけじゃないんだろ?
632名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:45:19.69ID:oAUF934K
700円が好きな会社と組合😂
633名無しさん
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2024/03/14(木) 15:46:11.54ID:Xby53/AT
>>631
成果出さないほうが悪いって言われちゃうよ

というか「妥結に値する」って本当なんですか
2024/03/14(木) 15:46:46.85ID:8j2ewjx+
>>629
最近は700円で食えるラーメンは少数だよ

>>631
去年の3000円の時もそうだったよね。
去年も今年も本当の意味でのベアは700円w
635名無しさん
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2024/03/14(木) 15:47:39.10ID:s44hk0WY
700円(笑)
2024/03/14(木) 15:47:57.08ID:5ku7WCQL
そもそも、会社からすれば成果出してない人にベアするメリットってないから
処遇見直しのときといい、文句言ってるのは何の貢献もしてない無能社員なんだろうな
2024/03/14(木) 15:48:27.86ID:WUwCMkJr
11000には定昇含まずの純粋ベアってことでいいの?
638名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:48:29.87ID:oAUF934K
妥結に値する根拠はなんだろうね。自民党みたいに裏金動いてないかと?
639名無しさん
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2024/03/14(木) 15:48:52.90ID:jFKB5Dhf
通信料金のプランをあえてややこしくしてユーザを誤魔化してるのと変わらんやん
640名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:50:01.22ID:dx924Yxy
組合もこれでいいって判断したんだよな
成果出してない無能組合員は養分ってこと
641名無しさん
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2024/03/14(木) 15:50:42.66ID:OmVn8Cz+
子育て介護をベアに加えていいのか?
642名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:50:52.78ID:b2qpeY1J
流石にガセネタだろ…安すぎる…
643名無しさん
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2024/03/14(木) 15:52:15.78ID:hHIY+CKy
3%ぐらい?なら脱退して組合費分を上乗せすれば5%達成
2024/03/14(木) 15:53:07.24ID:WbEAfrVs
ほんとだったらヤバすぎだろ
645名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:53:35.89ID:s44hk0WY
仮に成果手当9,300円が本当だとして、
評価MAXでの話だろ?そんなやつ全体の数%じゃね?
2024/03/14(木) 15:54:49.03ID:RAUKcHAF
成果手当ってグループごとにバラバラなんだっけ?
そうじゃないと、グループ間で給与格差つけれないけど
647名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:55:45.09ID:DrIY+j/g
まだ妥結してない。しかしスト準備指令は解除
648名無しさん
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2024/03/14(木) 15:55:50.51ID:wgUBUTUg
子育て、介護手当の1人平均1000円はなに?
もらってない人もいるから対象者はめっちゃ貰えるの?
2024/03/14(木) 15:56:13.31ID:K9JMUepW
KDDI:月例賃金14,000円増、一時金12万円
NTT:700円(笑)
650名無しさん
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2024/03/14(木) 15:56:55.75ID:xicJxSy3
平均だから評価maxではないだろ
G3かG2の標準評価あたりが9300になるだろ
651名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:57:29.34ID:NLEzx0e6
組合の脱退の仕方教えてくれ
2024/03/14(木) 15:57:57.59ID:Nr74XOBr
3%妥結の連絡来てたわ
マジで11000円だった
653名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 15:58:19.72ID:b2qpeY1J
嘘だ…!嘘だ!!
2024/03/14(木) 16:00:34.35ID:HyufQb30
また一目では幾ら貰えるかすら分からん計算かよ。成果手当はベアじゃねえだろw
655名無しさん
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2024/03/14(木) 16:01:28.42ID:84MmgOjq
>>654
でもベアで報道されると思うよ
こういうのウチの会社得意だから
2024/03/14(木) 16:01:38.88ID:wBpWoVor
よく考えろ。
評価がよかったら実質15000円くらいのベアと同等ってことやん!やったな成果出してるヤツ!
657名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:01:49.52ID:s44hk0WY
なんでストしないの?
これじゃ御用組合って言われてもしかたがないよ
2024/03/14(木) 16:02:03.66ID:YFyvBwxF
酷すぎワロたw
この情勢で5%を下回る金額、かつ成果手当てとか子育て介護手当てとか全員が恩恵受けられるわけじゃない部分で誤魔化してるのは流石にどうなのよ
2024/03/14(木) 16:02:03.88ID:PUe7VHUN
ベアの概念壊れる
660名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:02:57.62ID:tVqYr+T+
手当をベアに含めるのは無理があるだろ
2024/03/14(木) 16:03:10.41ID:AEn1FbRz
やったぁ!!ベア700円だwwwwww
662名無しさん
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2024/03/14(木) 16:05:23.51ID:K90bLcRL
余ったお金でまた自社株買いでもするのかな
株主からしたら最高の会社だろうな
2024/03/14(木) 16:07:19.58ID:+UylaxuP
700円ほんま草
2024/03/14(木) 16:07:56.05ID:K9JMUepW
そもそも満額回答じゃないの恥ずかしくないのかね
665名無しさん
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2024/03/14(木) 16:08:09.73ID:K90bLcRL
>>634
確かに
武蔵家も800円がほとんどだな
ベア分で外食一食分も満足に食えないな
2024/03/14(木) 16:08:19.53ID:RAUKcHAF
額面通り受け取って
・グレード賃金:700円UP
・成果手当:G3、M評価基準で9300円UP
・子育て介護手当:1000円UP

ならまぁまぁなんじゃない?
2024/03/14(木) 16:09:09.07ID:UlMhdlWQ
組合が考える「妥結に値する水準」ってなんだろうな
668名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:10:56.25ID:oKQ15bau
>>666
組合の回し者?
2024/03/14(木) 16:10:57.38ID:8j2ewjx+
>>651
ここら辺参考にして脱退届を中央委員会に送ればよろし。
http://www.n-kanrou.com/soshiki/n_kanrou-kanyu/n_kanrou_kanyu.htm

自分は細かな理由は書かなかったけど経済的な理由を全面に出した(組合費の負担が重い。組合の体制は批判しない方がいい。)
2024/03/14(木) 16:11:45.77ID:RAUKcHAF
あ、いつも般一基準だからG4、M評価か
2024/03/14(木) 16:14:41.76ID:RAUKcHAF
>>668
会社と組合にどんだけ期待してたんだw
5000円改善くらいかと思ってたわ
672名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:18:07.94ID:XvEAU7M1
えっこれ3%にも届かないんじゃない?
インフレ率考えたら赤字じゃん
673名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:18:13.87ID:84MmgOjq
>>670
東だと最近はG3相当になってた気がする
674名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:18:21.28ID:m5aFcDpx
お前ら、文句多すぎ。

組合のおかげで戦争もない平和な労働環境で働けている。アピール21を通じて働く仲間の声を政治の現場に届けることができる。これ以上何を求めるの?


俺は脱退するけどさ。
2024/03/14(木) 16:19:56.08ID:W3JcQA8f
ストを回避したい会社から一定の回答を引き出したって…
本当に会社がストを嫌がっているならそれを突きつけて満額回答を得られるまで追い込むのがお前らの仕事だろ
本当はお前らがストを決断する勇気がなかったから折れましたってだけだろ
素直にごめんなさいしろや屑共が
676名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:19:59.96ID:b2qpeY1J
うんちしていいですか
677名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:20:23.66ID:fQ9h3UYC
これで妥結しようとしてる労働組合はウンコだけどよくお前ら平気で未公開の数値書けるな
こういう意識だからインシデントばっか起こすんだよ
678名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:22:03.47ID:Sq9r/gJk
>>676
どうぞ
2024/03/14(木) 16:22:46.93ID:1sgvI1DB
>>676
ごゆっくり
2024/03/14(木) 16:26:52.69ID:aTudP53z
成果手当メインってことはボーナスには影響しない?
だとすると年収で13万円増くらいだから1.5%程度しか上がらないんじゃないの?
なんか11,000円が強調されてるけど、5%という数字はどうなったんでしたっけ
681名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:28:00.63ID:tPi+tFua
脱退して組合費充当して実質5%確保
おまえらやることは決まったな >>669 だ
2024/03/14(木) 16:28:24.35ID:fUTGwpmq
>>676
だめ😡
がまんしなさい😠
2024/03/14(木) 16:29:04.76ID:W3JcQA8f
>>680
5%貰えたらいいなって思ってたけど会社が11000円やるよって言ってくれたから尻尾振ってOKしちゃいました!
684名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:29:11.10ID:tPi+tFua
いや脱退しても5%には届かないかも
685名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:30:01.64ID:MT3wxcfe
>>677
いやぁ照れますね
会長が週刊誌にすっぱ抜かれて証人喚問されされるような会社ですからね
686名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:30:28.63ID:ufd+C3tU
これでも過去最高の11000円って報道されるんだろうな
実は700円!?って報道するとこはないよ
2024/03/14(木) 16:31:20.16ID:7EiIaMR6
おじさんになると成果上げても評価ないしなあ
2024/03/14(木) 16:33:58.53ID:vcneYlP4
脱退届を書きました
689名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:35:02.46ID:m3k9LpIO
昭和価格のラーメン賃上げキターッ!!
2024/03/14(木) 16:36:04.34ID:xhnEtrof
ボーナスは何ヶ月分で妥結したんだ
691名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:36:59.99ID:e02NhwhS
またしても完敗、もうダメだね
転職の準備させていただきます
2024/03/14(木) 16:38:27.62ID:8j2ewjx+
組合の速報を見たけど「速報!」の書き方にイラッとした。
要求には程遠いのに喜んでるような書き方で。

特別手当もしょぼいんだろうな。
2024/03/14(木) 16:39:01.85ID:W3JcQA8f
>>690
昨年妥結水準据え置き
議論すらされてない
2024/03/14(木) 16:41:50.79ID:W3JcQA8f
>>693
ごめん見間違えたわ+0.2ヶ月だってよ
よかったよかった
2024/03/14(木) 16:45:32.97ID:YFyvBwxF
グレード賃金20,000円アップ!くらいやっても、今回の中途半端な金額からの差額はグループ全体でせいぜい年間30億円程度の増
利益2兆円企業からしたらほんの0.15%だぜ?!
セコい結果に呆れた社内の優秀層が抜け、社外の優秀な新卒や中途も敬遠する確率上がるわけで、絶対費用対効果考えてないだろ
アホすぎる
696名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:49:41.88ID:m3k9LpIO
>>695
え?1パーセントにも満たないんですか?
ほんと惨めな気分になります。。。
697名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:51:35.88ID:0oi7tRft
「優秀な社員から辞めていくNTT」から
「そもそも優秀な学生は入らないNTT」へ
698名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:52:20.54ID:AnyymDoe
>>675
どうも屑の一員です。
申し訳ありませんでした。
699名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:56:04.62ID:Lhbsm0LM
>>508
電通共済はこくみん共済をベースとした保険がほとんどです
マイカー共済はこくみん共済のマイカー共済に等級を引き継げます
掛金は数百円上がる場合がありますが微々たるものです
掛け捨ての火災保険・地震保険・疾病保険などは都道府県民共済で
取り扱っており、電通共済よりも割戻金が多くて3割程度戻ります
こくみん共済でも似たような掛け捨て保険があります
電通共済独自の年金共済ひろがりやガン保険などは既に破綻しました
ということで、御用組合は安心して脱退することができます
700名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:56:50.91ID:8iY7/hWv
アンチ多すぎだろここ

これからGAFAに勝つための人材獲得秘策が展開されるから待っとけって
701名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 16:58:54.43ID:55hzlV4d
生活残業で資格勉強して転職するか・・・
2024/03/14(木) 16:59:08.93ID:xhnEtrof
月給とボーナスで合わせて年間20万くらい増えて3%相当くらいになるのかな。
2024/03/14(木) 17:02:19.24ID:TRtb797a
とりあえず内定者LINEグループで絶対に組合入らないほうが良いって宣伝すべき?
704名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:03:10.80ID:WnvEwnGt
>>700
超優秀な人材を年収5000万円くらいでヘッドハントしてくるとか?
そうだとしたら平凡な社員の人件費は抑えたい意図は理解できるなぁ
2024/03/14(木) 17:03:57.03ID:8j2ewjx+
>>703
出来るならするべき。けど新入社員は組合の勧誘を断るの大変だろうな。
706名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:05:44.90ID:Lhbsm0LM
>>697
餃子の王将の足元にも及ばない会社です
王将フードサービスは労働組合が要求した2万220円を大幅に上回る
定期昇給などを合わせて平均月額3万9162円の賃上げで妥結した
賃上げ率は11・5%で過去最高とのこと
2024/03/14(木) 17:08:50.43ID:gR2rYEyS
組合というより他社行った方がいいだろ

MARCH私文ならまだしも
理系院卒なら新卒カード使う価値ないわ
2024/03/14(木) 17:10:14.57ID:uj7hDdyV
組合の存在意義ないだろ。
消滅しろよ。
709名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:10:19.24ID:aykemKfQ
やるならLINEのオープンチャットで広めるしかない。組合に入らなければ実質2%の余裕が生まれる。
2024/03/14(木) 17:10:25.00ID:5xhCq0P9
Xでゆな先生が味方してくれなくて草
2024/03/14(木) 17:10:58.02ID:u5iRs+DD
>>677
会社側から報道機関にリークし堂々と「過去最高!」と絶賛記事書いてもらう予定なので、まもなく公開情報になるよw
2024/03/14(木) 17:11:50.36ID:uiujM7Lu
もしかして成果手当のアップって24年度新卒ちゃんたちには全く関係ないのでは?
2024/03/14(木) 17:12:42.50ID:u5iRs+DD
>>704
弊グループには年収1億円オーバーの超優秀な経営人材が二人も御在位中だから、未来永劫安泰だよw
2024/03/14(木) 17:14:03.59ID:UygtHjKN
>>713
1億分の働きしてくれれば何の文句も無いんだがな
2024/03/14(木) 17:14:27.90ID:YFyvBwxF
>>695
間違えた年間360億円くらいか
それでも利益に対して2%程度
ケチり過ぎ
2024/03/14(木) 17:15:23.73ID:OHC/OjCL
正直なところ、手当て上げる代わりに残業抑制してんだろうな。
今日が水曜なら早々に妥結。
2024/03/14(木) 17:20:17.78ID:ECbF+p0i
組合自体は形として残っておいて欲しいけど組合費は10円ぐらいでいいでしょ
春闘時期のプロレス以外もう何もしなくていいよ
718名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:20:59.45ID:hHIY+CKy
実質ベア700円age
719名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:21:45.73ID:aQ/jni03
>>677
エンゲージメントダダ下がりしてしまったわけだし
みんなそんな規律なんてもう知ったこっちゃないんじゃない?
2024/03/14(木) 17:24:08.99ID:6ay5Uzr2
スレタイ読めずにアンチ多すぎって書く人がいるらしい
721名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:25:08.66ID:WnvEwnGt
連合の平均は4.3%くらいになりそうって言ってるのに、ウチの組合は「3%以上」の成果アピしてて恥ずかしくないのか?
政府と日銀が見てんだぞ
722名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:25:48.34ID:tBuuNgnU
スト決行
723名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:26:33.80ID:cXLJ1q7b
>>722
まじ?
724名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:26:37.07ID:cXLJ1q7b
>>722
まじ?
725名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:27:32.25ID:2ecCwGA/
組合脱退での実質ベア足しても5%行かないやん
726名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:29:47.20ID:/9WQ3/GG
組合脱退のベアは一回しか使えないんだよなぁ
2024/03/14(木) 17:29:54.29ID:cXLJ1q7b
それにしてもここまでスレタイ通りなのも中々ないな
2024/03/14(木) 17:30:14.39ID:ZIC+f9u6
>>670
制度変わったタイミングでこっそりg3に変更
2024/03/14(木) 17:33:21.60ID:46fVLSMp
共済500円サブスクはまじ不要だしすぐ解約できるからやったほうがいいよ。
2024/03/14(木) 17:39:36.90ID:u5iRs+DD
>>729
結婚と出生の祝い金もらって、やめたらいいよね
そもそも入らないのもいいと思うけど
2024/03/14(木) 17:43:14.62ID:s2hV+Qws
サブスク死んだときに子供の義援金出す条件なんじゃないの?
2024/03/14(木) 17:43:51.40ID:fAhPQdFd
んだんだ。
組合費も月5000円のサブスクみたいなもんだよな。。
733名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:44:42.48ID:sNGhbazy
組合の監査報告書で支出の欄を見るとやるせなくなるな
734名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:50:21.49ID:aykemKfQ
もう3%で確定なのか?
2024/03/14(木) 17:51:50.68ID:uyfEMico
共済の解約方法教えて!
2024/03/14(木) 17:52:17.69ID:JQ7K8xni
成果手当ってボーナス反映するんだっけ?
2024/03/14(木) 17:54:16.49ID:XbKWnYto
ソフトバンクやKDDIが満額でNTTが3%(笑)
2024/03/14(木) 17:55:11.34ID:6ay5Uzr2
戦術変えたから過去最高引き出さたって説明されたから
何したんですか?って聞いたら日程変えてストちらつかせたから!って言われた
ぼくは抜ける決意しました…
2024/03/14(木) 17:57:43.44ID:8j2ewjx+
>>735
組合やめるときに分会に共済もやめますと言えばOK
個人で共済に連絡しても組合通せって門前払いされる
740名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:58:04.64ID:79VkJgqH
全社員のペア上げるより安くので役員報酬は満額プラスアルファ
そんなことないよね
2024/03/14(木) 17:58:05.92ID:BYH1NoyC
結局何%か知らんけど組合も辞めたら組合費の分合わせて要求の5%行くんじゃないか?
742名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 17:59:48.50ID:tTkNYCk0
>>310
予想的中で草
こんなネタみたいな金額が真実になっちゃうって本当にやばいでしょこの会社
2024/03/14(木) 18:01:01.14ID:8j2ewjx+
>>741
そのカードは1回限りだけどね

うざいメールや新聞が届かなくなるのはいいよ。
2024/03/14(木) 18:01:34.19ID:Z7uAHEhb
NTT、過去最大の7.3%賃上げで妥結

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb7e9d64c49acc27a70b13a9ad6436b1fbe66b94
2024/03/14(木) 18:02:31.93ID:8j2ewjx+
>>744
うそこけー!w
2024/03/14(木) 18:02:38.53ID:BYH1NoyC
>>744
どういうことなの…
747名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:02:51.32ID:MHLTSSXk
>>744
ん?
2024/03/14(木) 18:03:14.85ID:mXyXavjl
ニュースだと7.3%の賃上げって出てるね
どんなトリックだ?
749名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:03:14.93ID:WWAgKlt1
>>744
は???
どんだけ外にはいい顔したいんだよ
ふざけんなよ
2024/03/14(木) 18:03:48.39ID:gJRqhIv2
>>744
裏情報が出ちまったか…
751名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:03:58.11ID:htygPGrA
>>744
草
2024/03/14(木) 18:04:31.41ID:BYH1NoyC
俺は3.7%の間違いに賭けるぜ
753名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:04:44.66ID:ufd+C3tU
7.3%ってどんな計算式なんだろう
去年の要求の半額でも「過去最高!」と報道された時も思ったけど、メディア戦略強いよな
2024/03/14(木) 18:05:04.05ID:Y+97nsBw
ふざけすぎ。なにが7.3だよ。
755名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:07:59.99ID:oAUF934K
アホくさ。会社と何%で外部に発信するのか、絶対にネゴしてたはず。
756名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:08:19.91ID:aykemKfQ
は?7.3%笑
757名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:09:08.05ID:CT1zW7mp
何で700円が7.3%になるんや?
どういうカラクリになってるんや?
758名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:09:11.07ID:2ecCwGA/
昇給分とボーナスを足せば7.3%くらい行くということ?
2024/03/14(木) 18:10:04.78ID:ECbF+p0i
ここまでコケにされて組合としては十分な結果を得られただのほざくなら幹部は全分会行脚して全ての組合員に土下座してほしいんだが
2024/03/14(木) 18:10:21.61ID:w0fOeU6d
火球MAXおじ大激怒
761名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:10:47.89ID:2HcPQPwS
ほぼフェイクニュースで草
762名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:11:03.45ID:ECbF+p0i
>>758
なるわけないだろ
算数くらいやれ
2024/03/14(木) 18:11:10.46ID:HyufQb30
G3で残業なしで40万あるかないかなんで7%とすると2.8万円アップwどこの絵空事w
2024/03/14(木) 18:11:11.14ID:hkAmAULQ
定期昇給相当分を含んでということやろ。
世間的にはどの会社も定昇が入ってる基準。連合もそう。
765名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:11:16.30ID:ufd+C3tU
ここの意見と報道が両方正しいとすると、主要5社のみ圧倒的な賃上げをしてそれ以外は抑えたってことなのかな?
766名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:12:14.27ID:PhNFXgbs
>>744
どういう計算?
2024/03/14(木) 18:14:54.71ID:cXLJ1q7b
大嘘ぶっこいてて草
記事の通報したわ。
768名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:15:16.42ID:2ecCwGA/
賞与額はまだ交渉中と聞いてるけど、報道機関向けには確定してんのかな
2024/03/14(木) 18:15:23.27ID:1ukPSo2Y
3.7%の間違えだろ
後でしれっと直して世間には7%だと思わせるメディア戦略
2024/03/14(木) 18:16:15.72ID:xhnEtrof
定期昇給って数千円くらいだろ?
2024/03/14(木) 18:16:46.84ID:BYH1NoyC
賞与含めると事実なら成果の追い込み頑張るけど
2024/03/14(木) 18:17:16.37ID:n2XemeCw
700円はほんま草
773名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:17:27.03ID:2q0kNUC5
ニュースって誤報の訂正は元の報道に比べてすんげーちっちゃくやるんだよな
それ利用した作戦だとしたら姑息すぎるんだが
そのメディア戦略に使う金を賃金に回せよ
774名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:18:13.68ID:ufd+C3tU
要求5%を上回る水準だけど記事にその記述がないのが気になるんだよな
大抵要求超えだと大々的に報道するイメージがあるから
775名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:18:58.98ID:VvemvxnS
9300の成果手当って、ようは年2回の支給日にそれぞれ9300円が上乗せされるってだけ?
2024/03/14(木) 18:19:05.44ID:fjgMyScW
裏で決まってた7.3%シナリオが間違って表にでちゃったとか
明日朝に7.3%で組合連絡来るなら嬉しいけど

あるわけねぇな
2024/03/14(木) 18:19:13.46ID:gJRqhIv2
組合有能すぎたか
2024/03/14(木) 18:19:45.36ID:1ukPSo2Y
そもそも5%しか要求してないのに7%で"妥協"にはならんだろ
メディア戦略の一環にしか見えんぞ
779名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:19:51.41ID:xPsdfX6V
去年抑えた、切替調整額だな
780名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:19:51.89ID:xPsdfX6V
去年抑えた、切替調整額だな
781名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:20:05.40ID:h7ETu2qW
0.73%の間違いだろ
2024/03/14(木) 18:20:06.08ID:hurtMlg3
>>677
適当な数字並べてるだけかも知れないのに
あなたがそう書いたら裏付けになってしまうけど
783名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:20:06.58ID:xPsdfX6V
去年抑えた、切替調整額だな
2024/03/14(木) 18:21:01.24ID:DGhsNoX7
>>775
給与規則みなよ。
785名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:21:14.92ID:WWAgKlt1
共同しか報道してないならまだ怪しい
786名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:22:33.98ID:s44hk0WY
>>775
毎月のグレード賃金ではなく成果反映分にプラスされると受け取った
賞与とは別
2024/03/14(木) 18:22:42.03ID:AEn1FbRz
>>781
たしかに0.73%なら納得できるの草
2024/03/14(木) 18:22:42.02ID:1k6Uhxdu
新卒採用給引き上げのリリース出てるな
2024/03/14(木) 18:23:21.15ID:u5iRs+DD
>>744
組合によると3%以上で妥結したらしいから誤報やなw
2024/03/14(木) 18:25:38.16ID:AEn1FbRz
>>788
少し前に上げたのにまたか
グレード制導入の少し前に入った年代が可哀想だな
791名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:25:55.49ID:VvemvxnS
>>786
なるほど理解したありがとう
2024/03/14(木) 18:26:10.37ID:WbEAfrVs
>>744
既にヤフコメ荒れとるやん
2024/03/14(木) 18:27:21.39ID:WUwCMkJr
賞与で+0.5か月上乗せされるんか?
794名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:27:33.81ID:WWAgKlt1
>>792
去年も大荒れだった
記事が早々に消されるのが予想されるからコメント保存しておくなら今のうち
2024/03/14(木) 18:29:28.41ID:zXeOCZoI
ニュースで7.3%って書かれてるけどどこの世界線だよ
796名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:31:19.32ID:+IFnAL+T
これG3で評価Mだったら、月給は以下で合ってる?
ベア+700円
定評+6000円(だっけ?)
成果+9300円 =16000円アップ
797名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:34:35.49ID:jxC/7miQ
定期昇給って別に春闘の成果じゃないよな
というか3%ですら、どういう計算したらそうなるのか謎なんだが。
798名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:36:58.54ID:aykemKfQ
7.3%ってのを拡散して問題にするべきやね笑
799名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:37:25.19ID:VvemvxnS
評価MってミドルのМ?
2024/03/14(木) 18:38:21.21ID:u5iRs+DD
>>792

>実質ベア700円って情報あるけどそれで7.3%とはNTTの基本給はかなり安いんですね。
801名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:38:24.43ID:ru+/AurZ
>>799
君の好きなマ◯コのMやで。
2024/03/14(木) 18:39:09.77ID:WbEAfrVs
>>800
草
ここのスレのコメントと同じやんけ
2024/03/14(木) 18:39:11.62ID:YFyvBwxF
>>744
詐欺的やな
笑えんぞ
804名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:39:55.57ID:ufd+C3tU
主要5社の人間いないんか?
そこだけそこでは7.3%って説明されているの?
805名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:40:20.49ID:BRVjMRY9
これ俺らは他社行かない限り泣き寝入りするしかねーのかよ…
組合弱すぎだろマジで
今回でこんなゴミみたいな内容で妥結するとかお先真っ暗やろ
2024/03/14(木) 18:40:47.45ID:ytLN0kWi
むしろこの記事使って7.3%上がったって聞いたぞって組合に詰めよればいいのかなw
2024/03/14(木) 18:40:57.84ID:TuvY/M+O
悪いのは中央本部なのに、何も知らない企業本部の役員が吊し上げられてて可哀想
去年もみた光景だわ

誰も組合役員をしなくなることで労組本部に対してダメージ与えられるのでは
808名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:41:29.43ID:os7DzOz6
主要5社やけど一緒やで
2024/03/14(木) 18:42:30.90ID:gJRqhIv2
役員報酬7%増な
2024/03/14(木) 18:42:33.32ID:EmsoD4o7
>>744
ヤフコメボロクソでワロたw
いや、笑えねーよ…
811名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:44:55.66ID:PhNFXgbs
>>804
されてないよ
そもそも組合側は7.3%自体初耳っぽいな
812名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:45:06.83ID:/9WQ3/GG
住宅補助期間が短くなったのが元に戻るの?ヤフコメにあったけど
813名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:45:40.59ID:PhNFXgbs
本当に初耳かは知らんが
2024/03/14(木) 18:45:47.07ID:TuvY/M+O
どうやったら中央本部にダメージ負わせられるの
815名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:46:08.35ID:YYp2jWhy
700円は草
中学生でも学年上がればお小遣い1000円は増えるのに
2024/03/14(木) 18:48:54.26ID:46fVLSMp
ストライキを本当に実現できる無敵のやつ出てこい。俺がなったろかな
2024/03/14(木) 18:49:38.49ID:TuvY/M+O
>>812
聞いてないが
2024/03/14(木) 18:49:42.12ID:nZxf9z7x
>>796
定評というか、グレード賃金の定期昇給分やが考え方は合ってる
ただし、定期昇給の上限は3万やから既に上限の人は定昇分は上がらない
819名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:50:15.48ID:U8w8mqx0
要求も簡単に下がる スト解除も簡単にやる ニュースにもバカにされる 過去最低やろ
2024/03/14(木) 18:50:54.21ID:QseTWTMR
全員困惑してて草
821名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:51:49.03ID:fuQLgbf4
https://nordot.app/1140944743311966899

2.1%なのか7.3%なのか
822名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:51:54.44ID:+IFnAL+T
>>818
理解した!ありがとう!
823名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:52:34.81ID:/9WQ3/GG
共同通信「ベア7.3%です」
社員「ファッ!?」
組合「ファッ!?」
NTT「ファッ!?」
824名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:54:05.30ID:Fq0VL31b
>>821
訳わかんねえなこれ
825名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:54:11.34ID:o/fM3fTi
新しい記事北
https://news.yahoo.co.jp/articles/02353b41ec006cf7176c7968f5519f54dcf638ec

NTTは14日、2024年春闘で、グループ主要5社の正社員の賃金を7.3%引き上げることで労働組合と妥結したと発表した。ベースアップ(ベア)に相当する賃金改善や定期昇給などを合わせ月額平均3万9300円の賃上げとなる。引き上げ幅は過去最大。社員の士気を高める狙いで、ベア実施は11年連続。

 賃上げの内訳は、ベアと定昇の合計で2万7千円、人材育成などの賃金増で1万2300円。対象は正社員のほか契約社員らも含む。労組は5%のベアを求めていたが、回答は2.1%だった。5社はNTTのほかNTT東西、NTTドコモ、NTTデータ。
826名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:54:15.43ID:/9WQ3/GG
賃上げの内訳は、ベアと定昇の合計で2万7千円、人材育成などの賃金増で1万2300円。対象は正社員のほか契約社員らも含む。労組は5%のベアを求めていたが、回答は2.1%だった。

???
827名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:54:46.34ID:ufd+C3tU
>>821
「賃上げの内訳は、ベアと定昇の合計で2万7千円、人材育成などの賃金増で1万2300円。対象は正社員のほか契約社員らも含む。労組は5%のベアを求めていたが、回答は2.1%だった。5社はNTTのほかNTT東西、NTTドコモ、NTTデータ。」
よくわからん
人事育成ってなんだ、新入社員の賃金増でもやるのか
828名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:54:55.42ID:1/S1stKH
労働組合ありがとう
ベア7.3%ってことは年収1,000万円くらいの課長レベルは
70万は給料が上がると理解しました
2024/03/14(木) 18:55:11.30ID:TuvY/M+O
>>826
記事の文面通りNTTが発表した数字が7.3%なんでしょ
嘘ついてるのがNTT
830名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:55:12.09ID:OmVn8Cz+
士気下がってるやろw定期昇給って言うけど、3-5年で頭打ちになるやつを定期昇給って言えるの?
831名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:55:34.86ID:s44hk0WY
>>821
記事中の、
「社員の士気を高める狙いで、」
とかよく言う、むしろ下がってるだろ
832名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:55:40.42ID:YYp2jWhy
日本製鉄「賃上げ35,000円!!」
NTT「700円(笑)」
2024/03/14(木) 18:56:05.62ID:HyufQb30
>>830
言えんな
2024/03/14(木) 18:56:08.56ID:ZbMvlbnm
回答2.1%って3%じゃないやん🤔🤔🤔
835名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:56:56.15ID:ufd+C3tU
>>834
この部分でも一致してないの笑う
どの情報が正しいんや
836名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:57:09.72ID:U8w8mqx0
この記事書いてて???ってならんのやばいな
837名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:58:15.48ID:0lyngJZu
クソみたいな妥結したせいで大混乱してて草
838名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 18:58:33.03ID:1/S1stKH
記事書いてる人大丈夫かこれ笑
https://news.yahoo.co.jp/articles/02353b41ec006cf7176c7968f5519f54dcf638ec/comments
2024/03/14(木) 18:58:41.95ID:5+AUUP/O
関係ないけど子会社のアーバンソリューションズとアノードエナジーが主要会社じゃなくて孫会社に主要会社があることを今知ったわ


2024年3月14日 日本電信電話株式会社
新卒の採用給の引き上げについて
NTT グループ主要会社(当社を含む)(※1)は、能力が高い人材を積極的に獲得していく観点から、本年 4 月に入社する社員の採用給の引き上げを実施することとし、具体的には、32 万円以上(大卒)の水準とします。

※1 NTT グループ主要会社:NTT、NTT 東日本、NTT 西日本、 NTT ドコモ、 NTT コミュニケーションズ、NTT データ、NTTコムウェア、NTT 都市開発、NTT ファシリティーズ、NTT ファイナンス
2024/03/14(木) 18:58:52.96ID:TuvY/M+O
>>744
政府が賃上げを求めている中でそれに応えるメッセージなんだろうが、かなり悪質だわこれは
フェイクニュース事件として炎上させて政府から怒られてほしい
841名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:02:13.29ID:oAUF934K
ここの仕事はベーシックインカム化確定。昔先輩が在宅ワーク出来る部署異動を猛烈に希望して異動先で副業開始してたけど、ここを見限ってたんだな。
2024/03/14(木) 19:02:13.81ID:46fVLSMp
記事に関する報告欄があるから報告しましょ
843名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:04:21.37ID:zmsMUa9P
ストやるにしても要求が低すぎる
ベア10%とか強気で行けよと思う
2024/03/14(木) 19:04:39.87ID:u5iRs+DD
>>821
回答は2.1% というのが事実だったんだな
3%というのもフェイクニュースw
2024/03/14(木) 19:05:23.31ID:UlMhdlWQ
ストやるべきって声があるのは認識している
ストすべきでなかったか、今後検証したい

今日の職場集会でこんなこと言ってたそれ去年やるべきだろ
集会遅れ過ぎんだよ
2024/03/14(木) 19:07:10.62ID:AfH976ZI
記事にコメントしてる組合員馬鹿だろ
内部向けの組合情報喋ってたら普通に情報漏えいだが
余計な混乱招くだけなんだから内部情報だすなよ
847名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:07:30.11ID:kF5uRN1p
日経もきた
NTT、過去最高の賃上げ7.3% 大卒初任給は30万円超
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC147P70U4A310C2000000/
2024/03/14(木) 19:07:47.76ID:5+AUUP/O
会社人生ずっとデフレだったおじさんにインフレマインドへの転換は難しいんだ
849名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:09:22.62ID:/9WQ3/GG
これ本気でガセネタ流してんのか明日どんでん返しあるのかどっちやねん
850名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:09:38.50ID:kF5uRN1p
>>847
NTTは14日、2024年の春季労使交渉でNTTドコモやNTTデータなど主要5社の賃金を7.3%引き上げることで労働組合と妥結したと発表した。基本給を底上げするベースアップ(ベア)に相当する賃金改定は月1万1000円で、23年より7700円上積みした。賃上げは11年連続となる。

賃金改定、定期昇給(定昇)、人事制度の見直しに伴う賃金アップ分を合わせて3万9300円増となる。NTT労働組合は組合員の月例賃金の5%の引き上げを要求していた。

あわせて2024年4月に入社する社員の初任給を引き上げる。ドコモのほか、NTT東日本やNTT都市開発など10社が対象。大卒の場合、住宅補助費を含めて30万円以上とする。高度な専門性を持つ社員については32万円以上とする。
2024/03/14(木) 19:09:43.93ID:HyufQb30
>>846
何なの情報漏洩だよw
2024/03/14(木) 19:10:01.54ID:ZbMvlbnm
>>847
大草原
2024/03/14(木) 19:10:08.19ID:5xhCq0P9
住宅補助費を加えてなのか
854名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:10:15.52ID:OexQxexN
なんでストやらんの?
てか他社がベア余裕の万越え満額回答で、
人財とか言う神経が理解できない
855名無しさん
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2024/03/14(木) 19:10:27.49ID:ogx6BkH2
外面よく見せることだけは必死だな
経営陣ほんとやることがえぐい
2024/03/14(木) 19:10:28.54ID:WUwCMkJr
新卒の住宅補助費もベア算定対象にしてんのかこれ
無茶苦茶過ぎるが世間一般では7.6%過去最高の賃上げ!になるんだろうな
857名無しさん
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2024/03/14(木) 19:11:27.56ID:jTZxqQpZ
ベアと定昇の合計で2万7千円
ベアは1万1千円だから定昇は1万6千円?
そんなにないだろ
2024/03/14(木) 19:11:56.97ID:qWUrwOHQ
組合発表と違うのヤバない
プロレスすら出来てないんけ?
説明とちゃうやろってストしたほうがいいんでない
2024/03/14(木) 19:12:36.51ID:5xhCq0P9
人事制度のアップ文がなんで加わるねん
860名無しさん
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2024/03/14(木) 19:13:28.07ID:OmVn8Cz+
ベースアップの定義とは?成果手当や子ども介護手当って満額受け取れない人や、そもそも対象外の人がいる時点でそんなのベアじゃないだろ。。
861名無しさん
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2024/03/14(木) 19:13:30.84ID:mXyXavjl
3.7の数字を記者が何かの間違いだろと7.3で記事を書いたんじゃないかというXを見てワロタ
2024/03/14(木) 19:13:56.25ID:WUwCMkJr
「大体人材育成などの賃上げ」で1.23万円てこれなんだよ
863名無しさん
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2024/03/14(木) 19:14:11.09ID:ogx6BkH2
あくまで「賃上げ」の数字であって「ベア」の数字ではないからフェイクではないとでも言うんだろう
やることが小賢しいんだよ、ここまでして外にいい顔したいんだな
864名無しさん
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2024/03/14(木) 19:14:17.96ID:vpMk9bke
賃上げは主要5社だけで、新卒賃上げは主要10社含まれるのか
865名無しさん
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2024/03/14(木) 19:14:23.85ID:wgUBUTUg
春闘と関係ないことを持ち出して7.3%アップとか言い出したわけ?
それは別だって散々組合が言ってたよな。流石に組合もバカにされすぎじゃない
866名無しさん
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2024/03/14(木) 19:14:42.57ID:NAN/rpg8
メディア向けの情報がもし本当だとしたら組合は誰とどこで戦ってたんだよw
867名無しさん
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2024/03/14(木) 19:14:43.71ID:WWAgKlt1
なるほどねこうやって数字見せ方変えるんだ
いい勉強になった
明日から全部晴れマークで報告しよ
868名無しさん
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2024/03/14(木) 19:14:44.19ID:jTZxqQpZ
>>850
発表の仕方がひどいな
一般人が見たら3万9300円増に見えるじゃん
2024/03/14(木) 19:14:45.17ID:WbEAfrVs
>>849
落としてから上げる作戦に決まっとるやろ
果報は寝て待て
2024/03/14(木) 19:15:57.14ID:5xhCq0P9
モデルケースでいいので7.3パー上がった人の例を見せてほしいw
871名無しさん
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2024/03/14(木) 19:16:09.70ID:b2qpeY1J
明日サプライズがあるのか
やったあ
872名無しさん
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2024/03/14(木) 19:16:09.90ID:jTZxqQpZ
「人事制度の見直しに伴う賃金アップ分」ってなんやねん
2024/03/14(木) 19:16:31.42ID:qWUrwOHQ
なんか組合抜けない方がいいような気がしてきた
キチガイだろこれ
目つけられたくねぇ
2024/03/14(木) 19:16:46.92ID:5+AUUP/O
計算が難しすぎる
やっぱ経営者様は数学センスが有るな
2024/03/14(木) 19:19:04.96ID:pSlvDGiw
>>874
そりゃ複雑な携帯料金の見せ方で鍛え上げられてるから
876名無しさん
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2024/03/14(木) 19:19:20.87ID:kF5uRN1p
人事制度の見直しって原資ゼロサムじゃなかったっけ?
とすれば増えてるのって一時的な経過措置分しかないはずなんだが
877名無しさん
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2024/03/14(木) 19:20:01.79ID:iYRFWX1I
人事制度の見直し分って、調整金のマイナス2万ちょっとのことか
4月からマイナス2万が無くなるはず
878名無しさん
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2024/03/14(木) 19:20:09.33ID:aykemKfQ
ドコモが子会社になってから意味のわからん複雑なプランを給与にも反映させたのだろう。
879名無しさん
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2024/03/14(木) 19:21:04.17ID:OmVn8Cz+
もう妥結してるからサプライズなんて無いだろ
2024/03/14(木) 19:21:24.29ID:xhnEtrof
住宅補助含めて30万とか詐欺もいいとこだし、それを全体の賃上げに含めるなよな…
881名無しさん
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2024/03/14(木) 19:21:53.08ID:Vcfdazdh
>>877
それ盛り込んで賃上げしたぜ!!ってドヤってたらさすがに頭おかしいだろ
2024/03/14(木) 19:22:08.82ID:EmsoD4o7
>>838
回答が2.1%なのに賃上げが7.3%??
どういう理屈だよコレww
883名無しさん
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2024/03/14(木) 19:22:39.24ID:BRVjMRY9
ストさせろよ
要求に満たない分は交渉した組合本部がどうにかしろ
2024/03/14(木) 19:23:31.74ID:EmsoD4o7
>>870
7.3%上がるのは全体の0.1%です!とかだろどうせ
どこがベアなんだよww
885名無しさん
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2024/03/14(木) 19:23:51.58ID:OmVn8Cz+
yahooにフェイクニュース報告しといた
886名無しさん
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2024/03/14(木) 19:24:25.69ID:fOhmYWyZ
こんな結果でなんでストやめたん?
887名無しさん
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2024/03/14(木) 19:25:12.68ID:b2qpeY1J
>>886
ノリで
2024/03/14(木) 19:27:10.15ID:Rz1RqY8/
もしかして出来レースなんじゃないかって思えてきた
2024/03/14(木) 19:27:36.98ID:/eJiow9A
妥結したなら残業として今から勤務再開していいのかな?
890名無しさん
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2024/03/14(木) 19:27:44.77ID:j/AToIsG
>>877
それって本来はもらえるはずだった2万円だよな
どこまで馬鹿にしてるんだ
891名無しさん
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2024/03/14(木) 19:28:05.04ID:VvemvxnS
残業禁止なのに18:10から春闘の報告会を開催するし、チャット欄封鎖するしで萎えたわ。こちらから物申す機会今なくていつ作るねん
892名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:29:43.43ID:rz6mnVem
組合の活動は勤務に入らないからな
893名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:29:48.00ID:rz6mnVem
組合の活動は勤務に入らないからな
894名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:29:53.68ID:UEv7l6Ek
盛り上がってきたな
895名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:32:20.18ID:e6hoBbwd
明日になれば何か変わるのか?
2024/03/14(木) 19:33:50.00ID:uiqUWpO9
ベア700円て一日換算でもしてるのか?
そうたと言ってくれ
2024/03/14(木) 19:35:41.66ID:PplazJxY
>>863
日経はベア1.1万とか書いてるんだよなぁ...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC147P70U4A310C2000000/
2024/03/14(木) 19:36:19.70ID:/BLdd5jj
「人事制度の見直しに伴う賃金アップ分」の正体を追うのだ
2024/03/14(木) 19:36:27.49ID:PplazJxY
>>877
それって下がる人もおるやつやん
900名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:40:35.59ID:WWAgKlt1
時事通信も来た
https://news.yahoo.co.jp/articles/3546e18cab71c7e794d42fd9205b54cf4c6825f7/comments
901名無しさん
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2024/03/14(木) 19:41:03.82ID:e6hoBbwd
組合から離脱は一応明日以降の説明聞いてからにするよ。
どうせ全力で離脱を止めに来ると思うけど。
月の会費高いんだよ。
世界平和を年中願っているのも結構だが
我々の賃金上げる活動してくれ
902名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:41:44.01ID:Fq0VL31b
>>898
上で出てる切替調整額のマイナスがなくなるんでしょ
確かG制の給与説明の時に2024.4にマイナス分がなくなる記載があった
903名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:42:41.73ID:b2qpeY1J
切替調整金ってなんですか
2024/03/14(木) 19:44:05.37ID:UlMhdlWQ
切り替え調整金確かに今マイナスされてるけど2万もねえぞ
905名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:44:51.14ID:ufd+C3tU
このメディア戦略が強すぎるうちは満額回答は無理だな
2024/03/14(木) 19:45:30.56ID:/BLdd5jj
つまり7.3%上がる社員は現実的には1%もいないってことか
2024/03/14(木) 19:47:09.70ID:DNBTZf9S
駅2(G2)加給max親父の俺はいくら増えるんだ?
908名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:48:10.20ID:7a4EA/iu
ん?初任給は上がるの?
909名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:49:00.75ID:vFaX9LU5
今年のプロレスもよかったぞ、あとは適当にガス抜きして終了です
910名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:51:55.12ID:jTZxqQpZ
>>907
切替調整額がプラスになってるはずだが、それが無くなるんでマイナスになるんじゃないの?
911名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 19:51:59.86ID:VvemvxnS
まじで組合何してんの?
昨日偉そうに交渉する写真送ってきたのはなに?
912名無しさん
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2024/03/14(木) 19:53:08.43ID:aykemKfQ
住宅補助を初任給に足して水準を上げたとリリースしただけ。
913名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 20:01:14.65ID:+A5yDQ7w
生活残業ってみんなしてるのか?
914名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 20:02:40.67ID:xwcr1JBP
ストする気も無いくせに批准投票ってマジで何のためにやってるんだ?
アリバイ作りか???
2024/03/14(木) 20:02:52.53ID:u5iRs+DD
>>907
700円0.2%のベアやろw
子供か介護する人いれば1000円追加なはず
2024/03/14(木) 20:05:00.97ID:Qdr2Ry82
組合やめるわ
917名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 20:11:50.50ID:OexQxexN
組合やめた方が実質ベアアップだね。
2024/03/14(木) 20:14:50.55ID:cXLJ1q7b
組合辞めない方がいいよ。マジでデメリット多すぎる
2024/03/14(木) 20:19:37.28ID:orklWOXf
>>918
例えば?
2024/03/14(木) 20:20:17.31ID:/BLdd5jj
膨大なスト準備金で投資して収益分配しようぜ
年金機構や
2024/03/14(木) 20:21:13.81ID:uR8rodEm
組合を辞めた人はみんな後悔していますよ
2024/03/14(木) 20:21:27.17ID:RAUKcHAF
他社の賃上げも実態見ると
700円のベアと手当をこねくり回す感じなんかな
923名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 20:22:09.14ID:cXLJ1q7b
>>919
たとえなくても実績で言うと36協定以上の時間外できなくなる
2024/03/14(木) 20:22:49.68ID:orklWOXf
>>923
あとは?
2024/03/14(木) 20:23:06.75ID:PplazJxY
>>919
組合新聞が届かなくなる
BBQやボーリング大会に参加できなくなる
議員に献金できなくなる
2024/03/14(木) 20:23:19.68ID:JQ7K8xni
>>919
周りから浮く。それだけや
2024/03/14(木) 20:23:25.90ID:ZkOQu/20
見方変えたら寧ろ得では?
2024/03/14(木) 20:23:48.81ID:L9po7We+
「人事制度の見直し」を定期的に行っているから春闘で毎年少し上がってもリセットされる
賃金の原資はゼロサムということだ

最高評価で得られる賃金上昇だけ大きく見せて実際にそれを得られる人はどれくらいなのかと
評価なんて賃金の原資の調整弁だから組織の都合でいくらでも査定を下げられる
2024/03/14(木) 20:23:49.69ID:eIN+1kk8
数年前に脱退したけど評価も昇格も変わらずされてて拍子抜けしてる
今回ストしたら見直してまた入ってあげても良かったのに残念だなぁw
930名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 20:24:49.76ID:oAUF934K
ち◯こ切断手当を会社から勝ち取り、ち◯こ切断者にも女性枠適用を交渉しました、、、とか、、もっとエンターテインメントに徹して欲しい。
2024/03/14(木) 20:27:28.28ID:orklWOXf
ソリティアおじさん目指してるんですけど周りから浮いたほうが得ですよね
抜けよっかな…
2024/03/14(木) 20:28:38.05ID:56Q85U3J
公式2ちゃんがなくなったから
今年は5ちゃんが盛況やったな笑
933名無しさん
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2024/03/14(木) 20:32:01.95ID:oAUF934K
一定割合で退職するわけで、逆三角形構造の会社であれば、その人達の賃金の何%かを既存の社員に割り振るぐらい、できるでしょ?って思う。

戦争反対や政治活動もいいけど、まず何が求められているか考えて、真剣にやって欲しいわ。組合幹部は会社から慣例的に優遇されるのかも知れないけど、組合費払ってる方は年間8〜9万も払ってる人も一定数いるんだよ。
934名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 20:34:34.62ID:8iFZceJr
これで終わり?まじで無能じゃんw
Twitterでもバカにされまくりで草
2024/03/14(木) 20:36:09.04ID:B6QSvsM7
NTT労働組合は5%のベアを要求していたものの、2.1%と満額回答にはならなかった。NTTは「労使の真摯な交渉の結果であり、一定の評価ができるものと考える」とコメントした。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/24/00402/
936名無しさん
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2024/03/14(木) 20:36:47.46ID:1SUJITqB
日経クロステックにもうちょっと詳細が出てる
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/24/00402/
今年の7.3%理論だと昨年春闘は5.9%だったらしい
937名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 20:39:05.35ID:IB/Fz/wR
見栄えだけのハリボテ会社
938名無しさん
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2024/03/14(木) 20:39:46.21ID:oAUF934K
会社の経営者は競争勝ち抜き組だし、第三者から批判もされるけど、組合幹部はどうだ?批判すらされないだろうが!!組合員からの突き上げは末端に任せて、組合費で酒飲んでる組合幹部。会社からポジション約束されている組合幹部。

ほんっとに既得権益。腹が立つ!
2024/03/14(木) 20:40:20.39ID:RWt+2rzq
「人事・人材育成・処遇等の見直し」制度による賃金増

資格奨励金廃止
940名無しさん
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2024/03/14(木) 20:41:45.76ID:bV3Zg/Iq
>>921
レス乞食

603 名無しさん sage 2024/03/14(木) 20:39:37.13 ID:uR8rodEm
嫌なら辞めればいい
辞められない奴だけが春闘の結果で騒ぐからな
会社からすれば、そんな奴らの給料上げる理由なんて微塵もないだろう
941名無しさん
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2024/03/14(木) 20:42:53.22ID:e02NhwhS
幹部の余興
野球部バトミントンも陸上もラグビーも廃止しろ
942名無しさん
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2024/03/14(木) 20:43:26.73ID:fBv/P9II
組合ぬけて月給あげるわ
943名無しさん
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2024/03/14(木) 20:44:43.51ID:fuQLgbf4
そのうち主要会社プロパーに個人情報持ち出されそう
2024/03/14(木) 20:45:41.83ID:6B+3jCs0
ヤフコメが内部告発の場です!皆さん思いの丈をぶつけてください!!
2024/03/14(木) 20:49:07.80ID:vj6maR88
ふざけんなよ
946名無しさん
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2024/03/14(木) 20:49:44.33ID:L9po7We+
ベア実質700円
これが現実です
947名無しさん
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2024/03/14(木) 20:50:08.23ID:Ibql3nWM
>>859
寄せ集めして効果見せるの好きだからね
948名無しさん
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2024/03/14(木) 20:50:13.76ID:1SUJITqB
査定昇給分として16,000もあるのってもしかして4月に昇給で+6,000→10月に昇格で+10,000のパターンを指してるのか
949名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 20:50:35.43ID:j5TKOC9G
組合抜けても何も言われんし普通に昇格したからもう絶対入らん。上位者達も「NTTの組合はね。。」みたいな共通認識あるから特に目くじら立てられることもない。
950名無しさん
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2024/03/14(木) 20:50:49.09ID:Ibql3nWM
>>866
シャドーボクシングしてたんだよ
951名無しさん
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2024/03/14(木) 20:50:51.25ID:1SUJITqB
4月じゃなくて6月だった
2024/03/14(木) 20:51:48.48ID:odeykicl
分会長はなんて弁解するのか高みの見物やな
ストしない(ヤマ場は過ぎた)のならとっととオンラインライブで釈明会見やれや
2024/03/14(木) 20:51:49.07ID:fAhPQdFd
交渉にあたった組合幹部の人たちさぁ、、、
この結果恥ずかしいと思わんの??
去年に続き惨敗やん??
954名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 20:51:52.58ID:Ibql3nWM
>>874
複雑化して確認出来なくするタイプ
2024/03/14(木) 20:52:08.47ID:odeykicl
>>948
ハイ詐欺
956名無しさん
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2024/03/14(木) 20:53:48.66ID:jTZxqQpZ
>>935
ボーナスもほとんど増えないじゃん
957名無しさん
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2024/03/14(木) 20:54:48.28ID:jTZxqQpZ
>>953
業績未達成だから、給料減額だな
958名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 20:54:55.92ID:BRVjMRY9
組合幹部にくそ腹立ってきた
こいつらどうにかできないのか
2024/03/14(木) 20:55:32.24ID:HyufQb30
>>954
昔から簡単に説明できん事象には裏があるっていうやん
960名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 20:58:04.55ID:IB/Fz/wR
>>938
経営者も社内政治勝ち上がっただけのやつだろ
政治家が経済知ってたら今の日本経済はもっとマシだったよ
961名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:03:44.73ID:aykemKfQ
すごい。ラインのオープンチャットで社員が就活生にNTTの闇を告発しはじめたwwww
962名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:05:18.17ID:Ibql3nWM
【朗報】NTT、過去最大の7.3%賃上げで妥結
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1710415758/
2024/03/14(木) 21:09:07.82ID:qCauaezX
一回炎上させないとダメだろ
しても気にしなそうだけど
2024/03/14(木) 21:11:19.36ID:HbK4II7x
>>963
クラブノックスですらいつの間にか叩かれ無くなったし
永遠に叩き続けるしかないんよ
965名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:13:27.68ID:r2ZBhCdq
■2024年春闘賃上げ

トヨタ:     2.84万円満額
日産 :     1.8万円満額
日立 :     1.3万円満額
NEC:     1.3万円満額
三菱電機:    1.3万円満額
富士電機:    1.3万円満額
三菱重工:    1.8万円満額
川崎重工:    1.8万円満額
IHI:     1.8万円満額
日本製鉄:    3.5万円(組合要求上回る)
JFEスチール: 3万円満額
神戸製鋼:    3万円満額
サントリー:   7%賃上げ満額
ソフトバンク:  5.5%賃上げ
KDDI:    1.4万円

NTT:     700円(会社側回答、今すぐ困窮するレベルではない)
966名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:14:48.61ID:5EvwaEYG
ヤフコメがもうちょい炎上してガレソあたりが取り上げれば多少は話題になりそう
今の感じだと明日には忘れ去られてるな
967名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:20:16.26ID:LIuIQBtQ
組合抜けたがちゃんと昇進もできた。なんの不都合もない。
時折「組合抜けた人は後悔しています」とかネガコメントがあるが、組合関係の書き込みだろうね。
周囲でも脱組合の人いるが普通に昇進しているし、かなり偉い人と話したときもそんな話になった・・
そんなもん。
968名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:23:08.93ID:IBI/vGxw
>>967
社員を最終的に守ってくれるのは労働組合だよ?
パワハラにあったとき、精神的に鬱病になったとき、働けなくなった時、誰が最期まで守ってくれるの?
今は元気で働けてるからいいけど年取れば分かるけど若さで乗り切れるのは今のうちだよ
969名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:23:39.46ID:2WtwWoug
組合費高すぎ
970名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:25:42.33ID:hgV36H5z
君たち汗水垂らしてお疲れ様
頑張りには頭が上がらないよ
重く受け止めます
2024/03/14(木) 21:27:16.02ID:orklWOXf
>>968
パワハラにあった人は諦めて消えてってパワハラしてる人は元気に再雇用で
鬱で休職復職繰り返してる人に組合ってなんかある?って聞いたけど何もないって言ってたし
色々揉めて会社辞める人に組合なんかあった?って聞いたら登場してないって言ってたけど守ってくれるん?
2024/03/14(木) 21:30:20.34ID:qCauaezX
大半の社員にとって不満だろうに
もっと話題にならないのかね
2024/03/14(木) 21:30:32.65ID:SMVoCapT
>>968
よっwネット番長!
974名無しさん
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2024/03/14(木) 21:32:56.70ID:3LaTZSur
制度移行期間で変化する部分を賃上げに含めるなんてことある?
975名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:35:00.75ID:ufd+C3tU
>>974
てかそれを報道する報道機関の方が怖いわ
NTTにどれだけ忖度しているのか
976名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:35:18.44ID:G7L1z4+u
>>974
KPI、KGIもインチキ
977名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:35:55.50ID:2WtwWoug
むしろ残業したい
978名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:36:35.61ID:b2qpeY1J
これ生活残業しろってことだよな
979名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:39:17.80ID:oe2nv17s
>>968
全員を守れない奴らが1人を守るわけないだろ
980名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:41:36.10ID:+A5yDQ7w
春闘のせいで、約10時間分の残業代が減った
2024/03/14(木) 21:47:33.45ID:EQjC6TUT
夕方時点では一時金の獲得目指して時間外拒否継続って聞いたけどそうじゃないの?
982名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:49:55.39ID:1/S1stKH
KDDIが一時金12万円なんだから
NTTは20万円くらい出すでしょ
983名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:50:06.83ID:ARWXd9wQ
>>971
労組も何もしてくれないよ。
あ、みんなパヨクと思ってるけど、和歌山の参議院選挙見れば、ねぇ。S先生のときは対抗馬に推薦出してるかしら?
984名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:51:55.87ID:OmVn8Cz+
ドコモの特別手当年額9千円しか上がらないとかやばいな
Kの12万とは天と地の差
2024/03/14(木) 21:52:51.70ID:qFkN9x27
組合に文句言う方法とかないんか
986名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 21:58:33.43ID:oAUF934K
LGBT枠を勝ち取って欲しい。
心は女性だと言い張ってみたい。
ダイバーシティの時代でしょ。ダイバーシティは女性のためだけじゃないよね。

組合頑張れ!期待に応えられ無いなら、違うアプローチも考えてくれい!
987名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:00:48.73ID:y8H4k5in
>>985
組合に行けば?
きいてやるよ
988名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:02:01.78ID:y8H4k5in
>>986
多様性の中で、呼び名は違うが活躍できる仕組みはある。そんな、晒し者にするものではない
989名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:03:26.85ID:qR9Xguvm
逆に賃上げほぼしなかった大企業が知りたい
NTTと郵政くらいか?
990名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:03:39.64ID:y8H4k5in
>>983
地方によるけど。
こちらの地域だと、パワハラ課長は追い出してるてどな。ただ、絶対口外しないという約束でだからだれもこの苦労しらんだろな
2024/03/14(木) 22:09:48.14ID:J54dWnvV
>>990
よっwネット番長!
992名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:10:39.12ID:y8H4k5in
>>991
ネットじゃなくて、夢の話だよ
2024/03/14(木) 22:10:59.47ID:LCleUtzD
組合を抜けたら後悔しますよ
組合を辞めようと煽っている本人は辞めるつもりは1ミリもないでしょう
自分は抜けたくないけど組合にダメージを与えたいので他人に抜けるよう煽っているのです
組合脱退煽りに乗せられたら後悔しますよ
994名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:11:32.91ID:ogx6BkH2
http://bbs.eddibb.cc/test/read.cgi/liveedge/1710418802/
ここにも立ってた
2024/03/14(木) 22:11:43.71ID:J54dWnvV
>>993
よっwネット番長!
996名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:13:58.51ID:aG6iQloT
この歳(52歳)まで組合員だったことを恥じる。何か悪いことした?入社したときに思ったのは、このメンバーなら30代後半で課長、50超えれば支店長か担当部長にはなれるなと。本当に情けない。このまま朽ち果てるのか。
2024/03/14(木) 22:18:04.62ID:QseTWTMR
次スレどうぞ

NTTグループの労働組合、無能すぎる 7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1710422233/
998名無しさん
垢版 |
2024/03/14(木) 22:18:09.62ID:cXLJ1q7b
次スレ立てろよ
2024/03/14(木) 22:19:25.74ID:nuRGm/3/
梅
2024/03/14(木) 22:19:37.19ID:quxZJyaK
おつかれ~
10011001
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life time: 9日 7時間 1分 7秒
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