NTTグループの労働組合、無能すぎる 7

NTT労働組合ホームページ
https://www.ntt-union.or.jp/


前スレ

NTTグループの労働組合、無能すぎる 6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1709619510/

「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」

内容：
組合の火消しコメントすごいね。
あからさまに組合の存在価値をアピールしている。
存在価値がないことの証左だね。

ま、組合がない大きな会社もたくさんあるし、そういう会社がブラックかというとそうでもない。
組合の存在価値が疑われるようになったから平和だの、格差是正だの政治問題を掲げるようになった。
それより目の前の組合員だろうが。
でもそれを守ろうとすると、もっと手近な自分たちの利益が損なわれるし何よりめんどいから・・・
そういう意味で今の周りが実績を残している状況はきっと組合には迷惑なんだろうね。
今までが目立たなかったから。
それが、ずっとぬるま湯につかってきて他社と比較して実績を残せず能力差があからさまになった。
これはもう弁明のしようがない。
無能さをさらしてしまったからね。

賃金以外で報いたい

って、なんやねん。一体…。
資格手当廃止で、専門性を高めたい。

就活生用のオープンチャットで怒り狂った社員が暴れてるぞw

昔から組合強いとか言われてたが、何が強いんだろ。人数が多いって事なだけ？

>>6
社員に対する同調圧力のかけ方が強い

>>4
奨励金なしで一体誰が資格の勉強をするのだろうか
試験落ちたら受験料の半分しか支給されないとかもうアホかなと
高額なベンダー資格は手を出せないね

>>4
次世代育成支援のためといいながら扶養手当廃止して子育て手当を新設したが、支払われる金額は子供4人以下だと減少w

7.3%賃上げ！！
とかニュースになってるの腹立つわ
2.4%じゃボケ

https://x.com/miyahancom/status/1768218018855965144
これ結構炎上してる感じ？

石橋みちひろ議員の落選運動
組合活動のサボタージュ
アピール21の拒否

>>10
フェイクニュースに騙されるな！
会社回答は2.1%だw

https://nordot.app/1140944743311966899?c=899922300288598016
労組は5％のベアを求めていたが、回答は2.1％だった。

勤怠時間中に2ちゃんで遊べるくらい、良い会社だけどな！

5%でようやく物価上昇カバーできるかってとこだろ…

春闘ってガチでこれで終わり？
700円はやばない？嘘やろw

不満だけしか残らないなあ
転職しようかな

NTT労組の組合役員は全員土下座しろ！

本部はもはや交渉機能不全
明日以降、組合役員は雲隠れします
乞うご期待

700円ベアありがとう！
いつもの半額弁当が月2回ぐらいは半額シール張っていないものまで選択肢に上がります。
まこと感謝に堪えません。
ありがとう経営陣。今度のエンゲージメント調査では感謝を込めて経営陣への信頼を満額回答します。

今まで払った組合費を分配しておくれ

どのツラ下げて月4000円取るんだカス

組合費もストの準備金だなんだと勝手に徴収してたがどうせ使い込んでもうないからストなんてできましぇーんってことだろ
さっさと今まで入れた金額全部返してくれや
お前ら遊ばせるための金ちゃうねんぞ

会社が頑張らない分、組合が組合費を下げるのと、今までの積立金を還元して５%相当に上げてくれるよ！
だって労働者の味方が組合だからね！

皆さん、組合を脱退しましょう！

皆さん、組合を脱退しましょう！

Xとかで騒ごう

>>23
ずいぶん昔、なんかの幹部の失敗の穴埋めに使われなかったかな。

今頃、銀座で打ち上げとかやってんのかな？

スト（リートファイター6）やるぞ！！！


待遇アップァ～カット

>>23
これか？

---------------------------------------------
0521名無しさん
2024/01/15(月) 15:55:26.18ID:u/ep5NpG
ここ赤い旗の全電通から青い旗のNTT労組に変わってから暫くの間
組合役員の大半が生粋の日本社会党党員だった
その中には社会主義青年同盟という活動家もいたっけな
衆議院選挙の時、皆さんから頂いた民主党の紹介者カードを社民党へ横流ししてたっけな
その後スト基金が消滅（一説には某大物政治家に渡った後に消えた）した問題や
電通共済の個人年金ひろがりの運用破綻もあって助けて貰った会社の御用組合になったっけな
未来ある若手組合員諸君、勉強になったかな
未来の無い組合にこのまま残るも辞めるも君次第だ
辞めた場合、電通共済はこくみん共済または都道府県民共済で対応できる
特にマイカー共済は僅かな掛金アップだけでこくみん共済に等級を引継ぎ契約できるよ
そして都道府県民共済は割戻金が電通共済よりもかなり多くの金額が口座に還ってくるよ
これほんまに本当の話！

要は社会貢献だビジョンだミッションだ綺麗事唱えて
釣れるチョロい人材を安く買い叩くやりがい搾取経営に舵切ったって事でしょ
急にパーパス言い出した時点でやりがい搾取フラグ立ちまくりよ、昔のワタミみたいなもん

>>11
今時ベア700円アップを7.3%とかいったらそりゃオモチャにされるわw

>>32
痴呆経営陣どもはパンパースでもつけて寝てろってんだ

NGN網を止めるレベルの熱いストライキを一度は見せてほしいわ

>>34
エンゲージメント低下に対するメッセージも
まずはミッションを理解し共感して下さいだから
要はとっとと洗脳されてやりがい搾取されて下さいって話w
勝手にやりがい感じて一生懸命働いてくれたらコスパ良いもの

クソ組合
700円で妥結って何やってたの？
急に日和って別に５％じゃなくていいからって言い出して会社が「月700円やるよ」で嬉ション垂らしながら即決
今日まで何やってたの？700円とか本格的に喧嘩売られてるんだからストライキくらいやったらどうなんだよ
最低でも組合費返せよ、間抜け御用組合

いやいや労組が無能なんじゃなくてNTTGが無能なんやから待遇改善は諦めろって

ワオはのんびり窓際で楽しとるでw

去年みたいに要求2%一時金10万円、妥結は3300円で報道は「過去最高」だったから、その時点で報道や組合員に対する鬱憤はたまっていたのかもね

一番栄えてる雑談掲示板でもXでも拡散されちゃったから、
まとめサイトでも取り上げられてN以外にもこの状況がバレてしまいますね

ベア700円と聞いて馬鹿にしに来たんだが
なんでお前らはストせんの？

nttは頭おかしい
人材に金投下しない会社はマジオワコン

>>39
何年もの間組合員無視してきたんだろうね

JG制度になったおかげで仕事出来る人はどんどん給与あがるし昇格もする
ここで給与が安いって文句たれてるのは仕事ができないおじさんだけじゃないの？
毎年のように組合止めるって書き込んでるけど痴呆症で忘れちゃってるのかな？

明日朝起きたら全て夢でありますように。

楽天モバイル社員もw

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/yuusen/1708091136/922-
>>916
NTTは7.3%アップだろ？
700円とかヤフコメの便所の落書きと大手ニュースメディアの情報とどちらに信憑性があるかなど火を見るより明らか

>>922
NTTに就職希望の学生がネガキャンしてると思われ

新卒だけど初任給30万嬉しい☺
この会社に就職決めて良かった😭

https://i.imgur.com/b8XxIjj.jpeg

住宅手当も含むって半分詐欺だろ

>>47
騙され.....いや何でもない

JGの絶対評価で優秀なやつ皆昇格すると信じてるやついるんだｗ
会社には予算枠あるから、実態は相対評価、昇格枠も決まってる。
なので管理職なれるやつは３ー４割合
部長クラスは数%のせかい

大多数は900万で、頭打ち
管理職なってもたかが知れてる
今のインフレ考えると、現在の年収1000万は父親世代の700万ぐらいの生活水準以下かもね

>>44
わざわざ自信満々にJGスレでも書いてくれてるけど
「仕事できてなおかつどんどん給与上がってる人」って全体のどれくらいいるんですか？
ほんの一握りでしょ。枠だってあるんだから順番待ちだってあるだろうし。
その時点で破綻してるんだよ
どんどん昇格してるすごい人はこの会社で燻ってる暇あるんですかね？

経営陣が「全体の給料を抑えて優秀な人の待遇を大幅に上げます」っていう決断をしたならそれはそれで良いと思うけどどうみてもそうじゃないじゃん

記事読み直したら月額平均39000円って書かれてたからもっと上がる人が存在するわけだけどあり得るの？

>>52
我がグループが誇る優秀な経営人材であるお二人には1億円越えのお給料が支払われていて誇らしいよw

絶対評価になったことで優秀なのに低評価くらうやつが減ったとしたらいいことだが、
実は会社側は期首の目標設定を実現困難なレベルに吊り上げることで高評価の出し方を
従来以上に管理できるようになったし、絞りたいなら社員自身の目標未達のせいにして
絞りたいだけ絞れるようになった

成果手当は平均で9300円UPといいつつも社員全員の評価と給料をチェックして
検証する奴はいないので、実はいくらでも後出しジャンケンで無力化できるから
空手形もいいところ

>>55
マジでこれ
建前は絶対評価だが、結局会社の匙加減でしかない改悪です

で、今日から残業解禁？
何の連絡も来てないんだが

LINEのオープンチャットの新卒ドコモスレめっちゃ荒れててわろた

病院など全国一斉ストライキ“十分な回答得られず”日本医労連
2024年3月14日 12時06分

シェアする
ことしの春闘では大手企業を中心に高い水準の賃上げの妥結が相次いでいますが、病院などの医療従事者でつくる労働組合は十分な賃上げの回答が得られていないとして14日、全国で一斉にストライキを行いました。

ストライキを行ったのは全国の病院や診療所の労働組合が加盟する「日本医労連＝日本医療労働組合連合会」で、14日は全国146の組合で予定しています。

交渉にあたった組合幹部ども、お前ら舐めとんのか？？？組合の存在意義ないぞ。

給与原資ｗ

給与原資ｗ

百姓は生かさぬよう殺さぬようってやつですな
江戸幕府会社

割と真面目に組合幹部は土下座してほしい
人の金組合費に抜いておいて、なんで正念場で勝手に値切り交渉受けたのかちゃんと説明する責任があるでしょ

もはや組合費は残業上限突破権の購入費用だと思ってるわ
個人的にそれ以外で本当に役に立たったことがない
2年連続でこの意味わからん妥結は流石にガッカリした

交渉にあたった組合幹部は無能ゆえ、シチューかき回しの刑な！！
熱いぞ！怖いカ？

ヤフコメもXも荒れててこれから面白くなりそうだ。

11000円↑の何が不服なん？
成果手当はボーナス反映されない
子供扶養手当は全員じゃない
とか色々ケチつく要素はあるけど、妥協できるラインだと思うが

ベア2万！
賞与込みで年36万アップ！
とかを狙ってたわけ？

7.3%とか意味のわからん数字を使った記事のタイトルでベアが700円だってことを隠蔽しようとしたことにキレてんやろ。

過剰な賃上げ報道は株価影響もありえる。風説の流布の観点から問題にならないか、市場の信頼性を歪めないか、という観点から、証券取引等監視委員会にタレこむのもありかもしれない。

https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/index.html

また、組合等から具体的な情報を得ている人は、過去にnttの賃下げ報道もしている文春にタレ込むのも効果的かも

https://bunshun.jp/list/leaks

現実的には、今の組合はやめてしっかり戦える労組に入る、もしくは新しく作る、というのが一般社員の取りえる最善策かとも思いますが。組合辞めるだけでも年間数万の効果はあるのだし。

労働問題についても、全体の賃上げとかはともかく、不払いとかの個別なやつは、労基署や弁護士を的確に使う方が会社は適切に対応すると思う。

「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」

特別手当まで妥結したんだから、とっとと時間外拒否は解除しろよ

組合を抜けたら後悔しますよ
組合を辞めようと煽っている本人は辞めるつもりは1ミリもないでしょう
自分は抜けたくないけど組合にダメージを与えたいので他人に抜けるよう煽っているのです
組合脱退煽りに乗せられたら後悔しますよ

組合抜けると末代まで祟られる

>>75
辞めたときのデメリットを教えなさいよ

まぁデタラメな記者発表されて、それに組合として「間違ってる！」ってコメントすら出していない時点で組合って終わっているよね。
で、身内の引き止めに定期的に工作員コメント出している有り様。
衆院議員を何人か抱えていても、全く動きなし。ちゃんと機能しているならこの辺が動いているべきなんだろうけど全くその気配すらなし。
組合も政治家支援のための、ただのお財布だということですよ。
組合費の多くがこういう政治活動費に変換され、国益にあっているとは思えない政党にカネが落ちている。

そういうところが許せなくて、組合員をやめたのだが。
困るのは春闘の情報が入ってこないことくらい。
工作員コメントでは「後悔するよ〜」って流れているが具体例がない。
まぁ、私と同じレベル（春闘情報という意味）で不自由している程度なんだと。
組合員と非組合員で病気休暇の適用に差が出るなんて話は聞いたことがない。
というか、それやったら、裁判で負けることは明白だからね。
（組合員とそれ以外で差をつけていけない。とちゃんと法規定がある）
何よりもめんどいからそんな差をつけない。
曖昧な言葉で印象付けで危機感煽るのはメディアや活動家の常套手段です。

>>78
前スレにも書いたけど36協定を超えた時間外が出来なくなる。
残業が多い人は要注意だけど、逆に言えばそれ以上の時間外はしなくて済むって考え方も出来る。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1709619510/99

自分は時間外は36協定の範囲内で済んでるから組合抜けたダメージはまったくないよ。

うちの分会長、昨日の昼休みの春闘対話会（リモート）で酒飲みながら質疑対応してたわ
組休だったのかもしれんが

>>78
明らかに変なところに異動されられる

>>78
明らかに変なところに異動されられる

いろんなものくっつけて昇給だと言うなら、男性平均、女性平均を出して欲しい。

女男格差、恐ろしい事になってるよ。
女性であれば必ず昇格候補者にしないと、人事部のから何が問題なのか、お問い合わせを受けるからね。

さて今日から生活残業再開すっか

・2兆円の利益を誇る会社が「利益は賃上げに無関係」と謎発言
・虚偽の春闘結果を流布
・処遇改革で賃金上がらず
・昇格条件はオ◯ンチンが付いてないかどうか
・度重なる情報流出事故
・事業の根幹たるネットワークに金をケチって品質劣化三昧
・規範になるべき経営陣が違法接待やパワハラし放題

反射組織か？

>>69
当たり前

>>82
それ組合と関係なくね？組合が人事に絡んでいるって言ったらもう終わってる事言ってる？？

>>69
住宅補助費も全員じゃないぞ

辞めて2年目だけどYahooで記事見たよ、相変わらずみたいだな
フルリモートで給料上の会社なんかいくらでもあるのにまだ辞めないやつはすごいな

対外的には7.3って出してるけど何がどうなったら7.3になるかはまだ公表されてない？

日本郵政、民営化後最大のベア5100円


あのガチオワコンインフラ企業にもベア負けてるんですが

>>90
まぁG2まで上がってたら共働きだと困る給料ではないからな休みたいときに休めるし在宅も好きに出来るしのんびりするにはいい会社よ。後は組合抜けれれば完璧なんだが

>>31
このときの運用破綻のおかね、当時、溜まりに溜まったスト資金まわしたんでなかったっけ？

>>94
https://keiten.net/articles/big_business/084_01.html

>>69
最初はそれを取りに行ってたじゃん
そのためにはストライキも辞さないみたいな空気直前まで出してたじゃん
んで最後の最後でケツ捲くって全員共通で確定したベアは700円であとは人によって違いまーすとかそりゃキレるでしょ
不満しかねえよ生活かかってんのに何妥協してんだよバカか？

ち◯こは昇給の敵。
放蕩息子よ、なぜ私を苦しめる?
生活が厳しいのだが。

ち◯こ、小便しか使ってないし、悲しい悲しい。

外で働いて足しにしてます。
ち◯こに罪はないから。

なぜ時間外拒否闘争を解除しない？

会社側が言ってるベア700円+成果給10300円でも11000円で、賃上げ率3%くらいだと思うんだが
なんで7.3%も賃上げしてる報道になってるんだ？
報道時に各社で賃上げの定義を統一すべきでは？
よそでは普通にNTTが7.3%賃上げすると思ってるやつ多いぞ

火消しコメントがんばえ～

>>99
NTTは基準内賃金がめちゃくちゃ安いから、そこに対しての割合じゃない？
そうすることで対外的には「NTTって、めちゃくちゃいい会社！」って言う印象操作ができるという、姑息な手を使うのはいつものこと。
知らんけど。

>>93
のんびりw
700でも多いくらいだな

どっかの記事で、定期昇給と、制度改変合わせてってあったような。
制度改変で、若手中心に暫定措置で−〇〇円調整はいってるけど、そのマイナスが無くなる分もふくめてるのかな？
頑張ってそんなケースもいれないと7.３パーならんだろ

>>101
ははは。レアケース色々頑張って計算してみても中々7.3なんていかないんだけど。。。
普通に昇格してる人のケースで言ってるんだったら、それは春闘なのか？？？

>>99
うちの嫁も7.3%上がるって喜んでたわｗ

>>104
7.3%は育児（人数不明）と介護（人数不明）の手当入れたベストエフォートだよね
発表してるのはベア700円と成果給10300の合計11000の「ベア相当」やから
1.5万円分くらい育児手当と介護手当も差額で上がってる設定と思う
多分子ども10人介護5人くらいしてるモデルケース計算やないか？

携帯電話事業で鍛えられた複雑な料金プラン

※一部等級に限ります。詳細は「組合の手引」をご確認ください。賃上げ率は、雇用制度上の最大値であり、実際の通信速度を示すものではありません。ベストエフォート方式による提供となり、実際の賃上げ率は、労働環境やネットワークの混雑状況に応じて変化します。

冷静に考えると報道発表の内容踏まえると平均以上の成果出せてれば1万はアップだしそんな悪い気もしないな

はぁ。当たり前だけど、ベア以前にG3試験すら受からない自分の実力に凹む。
転職目指すも、3社だめ。
1社受かってるが、微妙な待遇。
迷う。。。評価次第で決めようと思うが、決めきれない。

>>106
それ言い出したら。。。
ビックダディが、広報のために雇用されるやん！

>>109
火消しコメントがんばえ～

>>109
その平均以上の成果を出させないために、仕事が次々と振られて
ハードルがあげられるんだが。
上司のお気に入りの社員は、限定した仕事で楽々クリアの中でだぞ

>>110
転職も有りだけど、Nの中で静かな退職して副業に精を出すのもいいよ！
「原資(利益)は賃上げに関係ない」って会社自ら言ってるし利益向上のための仕事しなくていいってことだからね

定昇部分なんてグレード上限ですぐ詰まる
2〜3年ごとに昇級し続ける子育てエリート社員が7.3%
普通の社員は0.2%（700円）
これが会社が提案して組合が認めた過去最高の賃上げ
組合幹部はこれで今週末は毎年恒例の春闘打ち上げ温泉宿泊飲み大会
費用はもちろん組織運営費（組合費）
本当やってられない

>>113
給与体系の問題じゃなくて君が虐められてるだけでは？

組合新聞確認したらまじでグレード賃金700円アップでわろた

妥結まだなのか

会社への反発を意思表示するために
来年の春闘まで時間外拒否闘争を継続しよう
一致団結して見せつける時だ

今の時代に交渉結果の共有が新聞なことに驚くよ
トップ会談とやらもteamsストリーミングで配信しろ

号外に「3%以上引き出せた」ってデカデカと自画自賛しているが5%とはなんだったのか

NTTっぽくていいじゃん。振り返らない

>>102
与えられた役割こなしてたらそれでええやろ
辞めといてこんなスレにきてる君のほうがおもしろいで

>>121
社員業績評価だと目標未達成だな

成果手当は基本給の一部であって（評価によって上げ幅が違えど）ベアでいいと思うがヤフコメでもここでも成果手当を全員貰えないって言ってる奴は給与規定読んでないか末端会社とかか？

>>125
読んでも成果手当が基準外ってことすらわかってないとか真正の無能かよ。基準内賃金をベアと呼ぶなら700円が正解だ

ろくに働いてるやついないんだから700円でもありがたく思えよ

>>124
雨マークどころか雷マーク

ベア700円とか
そりゃ顧客情報売る奴も出てくるわな

親からNTT賃上げ7.3%ってすごいね！ってLINE来てワロタ
メディア戦略大勝利やな

>>115
子育てエリート社員の7.3%のうち4%以上は、人事制度変更による一時的な調整金額で
マイナスになってたのが戻るだけやろw

残業拒否という名のセルフ賃下げ
毎月15分拒否すれば700円分くらいかな

グレード賃金を上げてくれないと残業代にもボーナスにも跳ねない
あほくさ

来月入社予定ですけど組合加入はとりあえず見送って良いんですかね？
何か不利益ありますか？

組合を抜けたら後悔しますよ
組合を辞めようと煽っている本人は辞めるつもりは1ミリもないでしょう
自分は抜けたくないけど組合にダメージを与えたいので他人に抜けるよう煽っているのです
組合脱退煽りに乗せられたら後悔しますよ

出来レース

へぇ〜こんなことやってたのか
https://archive.md/gVJvz

>>129
それ、昨日の春闘対話会で言ってる奴おったわｗ

>>134
36協定で定められた時間外勤務（年間360時間、月45時間）を超える時間外が出来なくなる。詳細は以下参照。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1709619510/99

新入社員で組合加入の誘いを断るのは大変って話だけど、NTTの組合加入は任意なので、心を強く持てば断れると思うよ。

どうしても逃れられないようなら「NTTの組合はオープンショップですよね？強制なんですか？」って啖呵を切ってもいいかも。

それでもウソつかれたら力付くでもその場から逃げて。

>>134
相当意志強くないと無理だよ
みんな辞めたいけど辞めれない

学生に分かりやすく伝えると
黒髪校則の高校に金髪で3年間通い続けるくらいの難易度

本人の意思とか人権侵害とか関係ない
組合役員は本気で阻止してくる
(学校と違って奴らの収入にも関わるから)

だから、どうしても嫌なら転職した方が早い

ここ数年の賃下げが酷すぎて個人情報だろうがなんだろうが売れるもんは売るやろな

>>140
本気の阻止でも虚偽説明や半軟禁みたいな不法行為があったら無効やん。
そう言う悪しき習慣もどこかで打ち切らんと。

NTTの労働組合はオープンショップで加入脱退は本人の自由意志に任される。
ユニオンショップだったら違うけどね。

>>134
マジレスするとめちゃくちゃ圧力かけられるし変人扱いされて辛い思いすると思うよ
カスみたいな組織だから

今日まだ組合からなんの連絡もないのですが。
対応に苦慮しているのでしょうか。

組合抜けたところで給料が上がる訳でもなし、会社の姿勢が今後もこんな感じじゃ沈む泥舟だわ
アホらしくなってきたから転職考えてみるかな

>>142
別に組合員側の人間じゃないし
出来るなら入らない方がいいと思うよ
でも大多数の人間にはそんな選択はできないって言ってるだけ

君が組合員入ってないなら
意志の強い金髪の学生ってだけ

>>146
去年抜けた非組だよ。

成果手当って毎年業績連動で見直しするから春闘の結果なんて意味ないんだよね

だからこそ真の意味でのベアには意味がある
今回はそれがラーメン一杯分にも足りないということだ

ところで今回の700円って火球マックスおじさんにも恩恵あるの？
上限変わらずならますます働かなくなるw

かわらずでしょ

首相、裏金に疑念残れば説明継続　立民、世耕氏ら証人喚問を
https://news.yahoo.co.jp/articles/9da5d4f12752b0355a336246dbbadea8ec6aa5d6


石橋氏、国会頑張ってるようだけど、会社にも何か言ってくれ

>>145
組合抜けたら組合費の分実質昇給じゃね？

>>148
まじかよ？
つまりは今回増やした分を適当な理由つけて相殺すればいいだけだから結局意味ないってこと？？
組合には数字に弱い文系しかおらんの？？

100円big　7枚　か。　やけっぱち

組合費7%カットして

24卒ですが組合入らなかったら何かデメリットありますか？！

>>157
組合断固拒否が1人いたけど周りにはヤバいやつ認定され、幹部クラスには嫌われてた
そして最初の勧誘はありえないほどしつこいから最初は入るだけ入って後から脱退届出す方が波風立たないし楽でいいんじゃないのかな

>>157
何もないよ
途中で抜けた時は組合のトップから散々嫌がらせされたけど、ただの脅迫で気分悪くなる以外に実害はなかった
むしろ最初から入らなければよかったと思ってるよ

アピール21って断れますか？

絶対に断われなかったら違法やろ

絶対に断れないわけじゃないからってデメリット無いは違うだろ
変人扱いされてもいいとか心を強く持てるならどうぞってだけで新人に進めるようなもんじゃない

>>152
N OB同士ってことはプロレス確定か。

フェイクと騒いでる人達は、どこでベア7.3％と書かれているのか根拠を出してください
賃上げ7.3％としか書いていませんよ

webexのコメント欄閉鎖してるの笑える

若い人は組合の嫌がらせのリスク背負って組合抜けるより転職活動した方が良いと思う。

組合費返しておくれ

>>164
こんな誤解を招く発表の仕方すんなって言ってんだよ
「ベースアップ（ベア）に相当する賃金改善や定期昇給などを合わせ月額平均3万9300円の賃上げとなる」
https://nordot.app/1140944743311966899?c=899922300288598016

毎月700円増やしてもらうために、毎月組合に何千円も払ってんの？
他に助けてくれるわけでもないのに？
あ、そっか。700円分も付加価値向上できてないN社員が悪いのかｗ

>>168
どこに誤解があるのか教えてくれ
ちゃんとベア以外の内容も書いてくれているように見えるけど

社会保険料アップと物価高考慮したらマイナスだろ。
ここはマイナス成長しかせんな。

非組が月45年360超えられないって上にあるけど、36協定特別条項（労使協定=全労働者）で超えられるように定められてるから、非組も超えられるんでないの？非組でも組合に協議いるっぽいけど。

誰がなんと言おうとベアは700円
組合費は年間4万円

>>170
純粋無垢な学生たちからすると良い会社だと誤認する恐れがあるな。
ま、自分の子供には絶対に勧められない会社だ。

新卒の子は数年かけて自分の立場作って組合抜けるのが良いよ
部署によっては非組じゃないといけない人もいるし

>>170
月額1万円しか上がらないのは極一部で大体4万円弱上がってるって言うんか？
ベア10円でも上がってたらベア含めていくら上がった！って言うのがまともなんか？
ガイジは組合新聞でも書いてろよ

>>170
「ベアと定昇の合計で2万7千円」と書いてあるけど、純粋なベア700円、モデルとなるG2かG3の定期昇給の最大値は9,000円なので、どう頑張ってもそんな金額になるわけないのよ
百歩譲って成果手当てやらなんやらを盛り込んでベア11,000円ってことにしたって届かない
しかも全員に恩恵のあるわけじゃない各種手当が含まれるなんてことは書いてさえいないからね
こんなの虚偽情報と言われても仕方ないんだが？
会社の手先か組合の手先か知らないが、情報通信を扱う会社なんだから情報の正確性くらい責任持ってくれよ
ほんと恥ずかしい奴だな…

>>154
そうだよ
業績連動だけで本来+10000のところを、春闘反映込みで+10000にすればそれでおしまい

>>172
組合が非組を対象とした協議を拒否する
組合は組合員しか守らないというスタンス
会社は組合協議なしで非組に45超させると労基法違反になるから時間外命令を出せない
結果として非組は45までしか残業できない（させてもらえない）

>>164
共同通信の追加報道で、会社回答は2.1%だったと明らかになってるのになw
組合がいう3%や会社発表によるニュースの7.3%も全てフェイクニュースか、誤解を招くニュースだった

(ヽ´ω`)今日は牛丼に卵もつけちゃお
お賃金も上がったことだし…

中研での新人研修再開してるなら組合入るの拒否厳しい気がする
入るまで帰してもらえないし

>>181
味噌汁もつけろや！
あと、特盛でも良いぞ

自分中途だけど説明担当者がたまたまやる気なかったのか勧誘のかの字もなかったぞ
入ってくれの一言なく組合のメリットだけ機械的に説明されて終わった記憶

こっちはスーパーで半額シールしか買えないわ。
長く働いててもおちんぎん手取り20万半ば程度だからねぇ。

>>179
ありがとう。とりあえず非組でも対象者であることはあってそうね。協議してくれないのはおいといて。
非組でも平等に扱わないといけないみたいなの見た気はするが果たして。

時間外拒否解除の連絡来たわ
早速、生活残業するわ

7％になるように残業しないとな

年間5-6万の組合費を取って、時間外拒否させて、ストやるぞと息巻いておいて結果は月700円の賃上げ笑
これからの給与体系の変更でどうにでもなる額笑
アホかと

>>188
社内資料で施策効果を盛ることはやるけど
社外向けにそれをやるとは思わなかったw

>>188
大半裁量じゃない？

組合抜けたら後悔しますよおじさんID:Ptt6nzdc、論破されて逃走してんじゃんw
今回の結果や情報発信を擁護してる奴ってオツム弱いねww

>>172
その労使協定が年間360時間、月45時間（年間6回まで）ってことなの。

それ以上の時間外をするには労働協約が必要で非組は対象外。詳細は以下参照。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1709619510/99

以下の部分はテンプレ化すると良さげ

36協定（時間外は年間360時間、月45時間まで）：組合員・非組に関わらずすべての社員に対して適用
36協定を上回る勤務（時間外）が必要な場合：労働協約により組合との協議が必要で、その対象は組合員に限る
（非組は対象外だから36協定に基づき働かせられない）

>>186
組合未加入者と非組は違うぞ。非組はG3以上で経営側に近い業務をすることから組合を離脱する者。ふつうに45時間超えできるわ

>>193
月45,年360超えを許可する協定は36協定の特別条項だから労使協定だと思うんだけど。
仮に労働協定だとしても、労使協定のが効力強いからおかしい気がする。
あと3/4以上加盟している場合は、非組でも労働協定が適応されるとある。

都度協議必要なら非組合員と会社間で合意したらよいのよ

>>173
組合費は何年か前に割合になってるから5万以上の人もいるよね

中途で入ったから組合入ってなくてもなんか見逃されてるけど、入ってたら発狂してたわ

>>188
ベア7%相当

年収700万円 × 7%＝49万円/年
毎月4万円分の残業

時給3000円なら今より13時間の残業を追加

>>195
年間720時間の労働をする際は特例で認められるとその場合は労使の合意（労働協約）が必要だそうな。
さっきの説明は少し言葉足らずだったので訂正する。
https://www.mhlw.go.jp/content/000350731.pdf

自分は組合抜ける際にHRに確認したけど、非組の時間外は360時間までと説明された。

毎月組合費6700円ほど引かれてるから、700円ベアできりが良くなるな

報酬に見合わない謎の役割振られるときもあるし抜けた方が良い気がしてきた

組合費年間4、5万円は大きいな

ようやく妥結の連絡が入ったぬ

皆さん組合抜けましょう
抜けても生活は変わりません、むしろ手取り増えてハッピーハッピーハッピー

24卒ですがご意見ありがとうございます。
組合に入りたくないのが本音ですが、とりあえず最初は入っておくのが丸そうですね、、

>>185
G4おじさん乙

特別手当6.4ヶ月って今までと比べてどうなんです？

妥結したら労組ダンマリなの草
敗戦の念くらい述べろよな

妥結したら労組ダンマリなの草
敗戦の念くらい述べろよな

組合はマニュフェスト掲げて組合員の選挙で選ぶ仕組みにしてほしいよ
組合側に春闘交渉のリスクが無さすぎる

6.4ヶ月って凄そうに見えるけど、グレード賃金にしか掛からないから、
メーカーで言うとろこの4ヶ月分程度に近い。
赤字のメーカーのベースラインみたいな水準やわ。

>>209
聞いた話によると組合内部でも今回の妥結は疑問視されてるらしい。
中央委員会が分会の声を聞き入れずに妥結へ押し切ったとか。さすが御用組合。

さーて、単金が上がりまくってるF社の業務委託契約を来年下期以降に見直しNTTグループにすれば毎年困っている経費削減の目標が満たせそうだな

そのうち委託のほうが高いて騒ぐぞw

ボーナスはグレード賃金ベースで何ヶ月とか見出し出すくせに、賃上げ（実質賃下げ）は700円にしないのの詐欺すぎるだろｗ

腹いせにマクドのシステム止めた

オワコン企業の末路

>>160
任意なので断れる。俺はいつも断ってる。

ちなみに今般の裏金問題で立憲民主党は企業・団体献金を受け入れないと言ってるので
当然、アピール21も消滅するものと思ってる

>>217
一応マクドナルドには報告しておいた。
開示請求来るかもしれないから気を付けて

>>217
一応マクドナルドには報告しておいた。
開示請求来るかもしれないから気を付けて

>>183
さらに組合ズブズブのつゆだくで！

今日は春闘の第1回集計結果発表日。

NTTが過去最高の賃上げ7.3%回答に象徴されるように、2024年春闘は大成功。

日本経済における大手上場企業のシェアは56%程度であるため、ほぼ大勢は固まったといえるだろう。

https://twitter.com/ssomurice_local/status/1768508735641800947
https://twitter.com/thejimwatkins

賞与って去年は何ヶ月だった？

>>224
会社によって違う。うちは5.3で今年と一緒。

東が知りたいです！

>>213
分会主導でネットワーク組んで中央本部の役員のリコールやってくれたら見直すんだけどな
そんな根性は無いか

>>213
それ去年も同じこと聞いたぞ。去年の春闘付近のログ見たら誰かの書き込みが残ってそうだ

問題ある事がわかってても自分ごととしては捉えない、まるでNTT社員の姿勢だな
今回の春闘も妥当だわww

>>210
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び

>>223
アニメアイコンｗｗｗｗｗ

>>139
36非組でもたしか適応されるんじゃない？
従業員の何％かが組合に属していると自動適応されたような

>>227
やるわけないじゃん。お遊戯会に毛が生えたようなもんだろ。

失礼な、お遊戯会の当事者はみんな真面目だぞ

オワコン企業の末路🤣

この会社で数年働いたらちゃっちゃと地元帰ろうかな

7.3％の賃上げという過去に類を見ない大幅な賃上げとなった
組合には感謝しかない

7.3%　※が20くらい付いてそう

独身だったら即転職だな

>>238
つJARO

>>232
自分もそこら辺がモヤモヤしてるんだけどNHKの報道によるとNTTの労働組合の構成員は14万人ぐらいしか入ってないそうな。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240214/k10014358141000.html

そうだと3/4を満たす組合がないからみなしで適用されないんじゃないかと。
＃NTT直接雇用の社員は20万人はいる前提条件

自分自身は時間外360時間の枠内に収まるからこれ以上調べるつもりはないけど、
今から組合抜けたいけど働きまくってるって人は、抜ける前に人事に確認する事をお勧めする。

新しい人事評価制度のおかげで仕事のできる社員はどんどん給与上がってるのに、
ここで平日の昼間から会社の不平不満をずーっと書いてるアホが給与上がるわけねーだろ
給与が安いとか文句垂れてるのは５０代の仕事できないジジイだろうな。お前みたいな無能がクビにならないだけでも感謝しろよwww

>>51
昇格には枠はあるけど業績評価は絶対評価ですよ
俺なんかＡ以外とったことないけど、
ここで給与が低いとか言ってるおたくらは晩年Ｃ評価なんじゃないの？草
そりゃあ言われた作業しかしてないんじゃあ給与低いの当たり前でしょw

評価がAってどこの会社ですか？
EX〜Ueのはずですが

せいぜいコムウェアあたりの会社の予感www

>>244
データはA,B,Cだよね

あれ、もしかして今日職場集会ない？
昨日の報告で終わりなのか？

>>245
ゴムフェラ

>>246
なるほど、データは完全子会社じゃないからか

業績評価も事実上の予算枠あるからｗ
優秀だけど業績最高評価もらえないとか普通にあります。
管理職になれば事情がわかるよｗ

>>242
病院行け

評価高い低いは本人の実力もあれど上司ガチャ部署ガチャがでかすぎるからなぁ。

必死の火消しに新卒の引き止めに忙しくなりますね

転勤できないから評価つかないとか
残業しないから評価つかないとか
飲み会に出ないから評価つかないとか
男だから評価つかないとか
実際にはいろいろあるよ

人が人を評価するなんて恣意的になるのはしゃあない
高校の推薦とかと一緒でいい子は得するが能力とはまた別

上司ガチャはあるよね〜
C2続くようなのはその人がアレなとこあるけど

36協定で残業できないとかいう嘘が罷り通っててワロタ
組合も絶妙に脱退意欲を削ぐ妨害策を考えたなw

労働者の半分の代表と合意があれば良いから関係ないぞ

中途半端に出世しても、天下り先で冷遇されるし、適当にサボるのが正解なんだよな

>>225
二死の人だ。うちは主要５社のお荷物だからしゃーない。

春闘の結果はつまるところこういうことかな。

ギャランティ 0.2%
ベストエフォート 7.3%
個々の実効値 不明

火消しに必死だし理論滅茶苦茶だし恥ずかしくないんか？

「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」

>>261
これ久々の名言集だな。昔は結構痛い意識高い系の内輪ノリが名言集であったんだがなあ。会社発表とは恐れ入るｗ

この現状は、受け入れるしかない。
ただ、組合幹部には、相当の責任を取ってもらいたい。

組合幹部責任取れ

最低でも説明が無いと誰も納得しない

分会も酷い。職場集会では、用意された文書を読むだけ。組合員の意見は、本部に上げるとの説明だけ。まともに動いている分会は、あるのかな？

>>263
組合幹部が責任を取るって辞任するぐらいだろ。
組合幹部が辞めても組合員の財布が温まる訳じゃない。むしろ逃げ切るだけ。

組合幹部は減給で

組合幹部が代わらないと、来年の春闘も期待できない。世の中の情勢や業績で、今年はある程度勝ちとることができたのに。今の戦闘力ゼロ御用組合では、だめだ。

非組と組合員に残業上限の差はないよ。36協定は非組にも適用される。むしろ組合対応ないから上長の承認だけで決まるので楽。ソースは非組の俺。

組合が、無ければ、普通は残業代は出ないからね、世の中普通の会社は、残業代は出ない
組合を、抜けてはいけないよ。

中央委員会のおっさんが工作員やってると思うと泣ける

>>261
「賃金以外のところで社員に報いたい」

これって何やってくれるんだろう？

組合費さげろー

>>273
週休3日だって

なんかもうここで何しても無駄よな
ダラダラ働くか辞めるかの2択やし

>>274
脱退しなよ。難しくないよ。

休みを増やすぐらいしか能が無い

>>271
組合さんは労働基準法を認めてないってこと？

>>275
正直一部の激務なとこ除けば、週休４日くらいでも回ると思う

無駄な組合費は、削減。皆、組合新聞読んているの？　
webで良くないかい。新聞は子会社との関係かもしれんが。

>>172
合ってる。

>>179
んなことない

組合費を700円にすればよいのでは

>>200
hrは組合の味方やで。

>>241
だから人事に聞いても組合有利な回答しかしないって。

だ

>>252
それな。

組合抜けたらノーザンギョーデーの縛りも無くなるのですか？ 負荷が残業できる日に集中して不便なんで無くなると嬉しいなって。

春闘のたびに会社も組合も嫌いになっていくんだけど何なのこのイベント

「利益吹き飛ばしたっても、ストやるぞ！！」
くらいの人に組合幹部になってほしいよね。有象無象がやるべきじゃないよ。

>>256
わかる。意外となのか知らない人多すぎるのに驚いたよ。アタマ良いはずなのにな

データだけど去年組合やめたわ。
上司も知ってるし、今週残業しないでねって言われるし、なんの問題もなく変わらない一年だったわ。

上司もやめても何も変わらないって言ってるわ

>>266
分会なんて嫌々役員やらされている人たちだらけだろ。なんでそこに期待するのか意味わからんな。
自分が役員やればいいのではないかね。
もしくは組合脱退と転職するのが一番給料上げる近道。
転職しないでしがみついて文句はよくわからないな。

東西の皆さんには悪いが、そこのせいでドコモとデータのグループが割を食う結果になっている。
東西を完全別会社にして給与テーブルも変えて、交渉も別にしてもらいたいね。

そもそも組合がスト行使したら、もっとベースアップするような会社かな。
そこを考えた方がいい。
今後、給料を上げたいならば、転職だよ。

>>295
現時点で利益十分あってもベースアップしないんだから、東西を分離して切り捨ててもあげないだろww

人事制度そろえて、その分東西が上がったから、今回はそれも含めてアップしたと会社は言っているがね。
まあ、いずれにしろ会社や組合に期待するより、自分で外に出た方が給料を上がる可能性あるよという話。
この期に及んで文句言いつつしがみつくのはわからんよね。

都市開発とかファイナンスとかファシリティーズは上がったんかな

都市開発は元々他よりかなり高くなかったっけ

組合は無能だけど、悪質で不誠実なのは会社側だよね

>>295
データはいまいちだろ

>>295
食わせて貰って悪いなと思ってる。

目の前の賃上げも当然大事だけど
今後グループとしてパーパスという錦の御旗の下に
社会貢献洗脳によるやりがい搾取経営を推し進めていくはずで
組合にはそこ厳しくチェックして徹底的に金銭面重視して改悪の歯止めかける役割担ってもらいたいけどね
賃金改定だけが報いる方法では無いやら
これだけ業績良くても賃上げ渋るやら
感謝やら心やらエモーショナルな事言い出したり
エンゲージメント言い出したり
これら全てがやりがい搾取企業の兆候に一致してるから今後が真面目に怖い

お金のことばかり文句を言って、社員は、醜いね、
人は「ありがとう」を食べて生きていけるんだよ。
お客様から感謝されるNTTで働けることこそ、何よりの報酬だよ。

>>305
待遇次第だろそんなもん

>>305
そう遠くないうちにこうなったら嫌だねw
ガイコツくん爆誕

とりあえず資格奨励金は、早く復活させるべき

ベア700円か
まあ賃金の原資はゼロサムで考えるから
何か(誰か)を上げたらどこかで(誰か)下げないとゼロサムにならんし

>>305
素晴らしい心意気だね！
1億円の給料をもらってるトップ二人から、まずは実践していただくべしw

就活の時に買った2017年度版の四季報はドコモ850万円でしたが、最新の2025年度版は880万円と記載がありました。そうすると、毎年のベースアップは0.5%しかしていない計算に、、、

>>309
それがよく分からん

組合抜けると不利になる
とか
嫌なら転職しろ
とか
俺はM評価以上だから恩恵ある

これら見ればわかるだろ
ジジイ共が必死に火消ししてんの
そもそもお前らがそういうスタンスだから現状になってんの
足りねーノーミソちっとは使えや
反省しろ

>>16

>>305
じゃあお前の給料俺に寄越せ、ありがとうって言ってやるから

組合に非加入だと不利益なのは、36協定うんぬんは月45時間か年間360時間超過した時だけやろ確か。
非組になると協議しても拒否する嫌がらせオプションがついてくるだけやな。

>>313
仕事できる人、業績を出している人、は給与が上がる仕組みになったのに、
「給与が上がらな〜い！」って言ってる人は、「私は仕事ができない無能です！だけど給与あげてほしいです！」って言ってるのと同じだと自覚した方がいいよ？

>>317
いや違うよ
今はオ◯ンチンがついてないかどうかが大きな昇給判断基準になっちゃってるから、有能じゃない人であっても女性なら上がるという本末転倒な仕組みになってるよ

>>317
＞仕事できる人、業績を出している人、は給与が上がる仕組みになったのに、

へーじゃあ優秀な私は来年度7.3%上がるんですね、楽しみです

ところでこれは嘘なんですか？

250 名無しさん 2024/03/15(金) 18:55:39.92 ID:mEze/BMF
業績評価も事実上の予算枠あるからｗ
優秀だけど業績最高評価もらえないとか普通にあります。
管理職になれば事情がわかるよｗ

おてぃんてぃんきらなあかんの？

このスレで給与が安いとか言ってる奴って、自分が無能だって気づいてないくさいな。
令和新選組の山本太郎とか指示してそうｗ
消費税をなくせとか、大企業に増税して庶民にお金を配れとか、思想が完全に70年代の学生運動の左翼そのもの。

経営層に搾り取られて気持ち良くなってそう

>>319

>>250は俺の発言じゃないんだが、なんで俺に聞くの？
IDの違いすら分からないバカなのか？そんな馬鹿だから業績評価も低くて給与が上がらなんだろうがｗ
このスレで給与が安いっていうやつの正体がよくわかったわ。
こんなＩＤの違いすら分からない仕事のできない無能社員がずっと騒いでるだけだったんだな

まぁ1番悲惨なのはデータだな
業界水準に全く見合ってない
CTCにもISIDにもNSSOLにもSCSKにも年収抜かれた

>>322
こういう経営層を敵に見立てて、「庶民は資本家に搾取されている」とか言ってる奴は、
昔から革マル派の極左の思想そのもの。
このスレで給与が上がらないとか言ってる奴も普段から仕事しないで左翼活動やってるんだろうな

>>323
何言ってんの？いつ同じ人間の発言だって言った？
あなたの書き込みじゃないことくらい分かってますよ

「仕事できる人、業績を出している人、は給与が上がる仕組み」なんでしょ？
じゃあ予算枠のせいで評価もらえない発言が出てくるのおかしいでしょって話

文脈も読めないのにレッテル貼りだけは一人前なんですねおじちゃんは

>>325
学生運動(笑)革マル派(笑)いつの自体のはなししてんだよ
クソジジイがよｗｗｗ

>>325
労働組合自体マルキシズムから来てるから当然左翼なのに今さらこいつらは左翼だと目覚めましたみたいなこと言われても…

ランサーズかどこかに対立煽りによる火消し依頼か何かの募集出てんのかな？

>>323
で？お前はどの立場にいる人間なの？
どこからその「無能」を見下げてくれてんだ？

>>326
＞じゃあ予算枠のせいで評価もらえない発言が出てくるのおかしいでしょって話


ソースもない真偽不明の匿名の書き込みをあたかも真実であるかのように前提に話をしてる時点でお前がアホなのは間違いないんだよなぁ〜。

・仕事ができる社員 ⇒ 業績評価S/Aで給与が大幅に上昇 ⇒ 給与に満足しているので５ちゃんなんかに書き込まない

・お前ら ⇒ 業績評価C以下だから給与が下がる ⇒ 自分が無能なのに気づいておらず経営層が悪いとか組合が無能とか５ちゃんで憂さ晴らし

百歩譲ってお前らが仕事できない無能で給与上がらないのはしょうがないとして、
それなら組合を脱退すればいいのに、お前らは毎年このスレに来ては組合脱退するぞという威勢のいい書き込みだけで脱退する勇気もないｗ
仕事もできないし行動力もない、唯一出来るのは５ちゃんで不平不満を言うことだけ、草

>>213
要は中央闘争委員会が会社ベッタリなんでしょ

売上直結のビジネスだけで会社はまわってないわけで
どこの部門も利益分配できる予算が潤沢にあるわけじゃない。
仮に新規ビジネスを立ち上げたとして
それはすごい成果で評価に値することだけど
マネタイズできる確率低いし、投資回収にも時間がかかる
といったときに部門に金がないわけよ
そのビジネスに優秀なやつが複数絡んでたとして、全員評価MAXつかないことぐらい当たり前に想像してほしんだが

時間外拒否闘争中の業務時間外に会社のメールアドレス宛で時間外組合集会のお知らせを流すような組合だぞ。

>>335
新ビジでそれは致命的ではないでしょうか。。

>>332
満足してるはずなのに5ch書き込んでる人は?

東西はビジネスゴッコは辞めて営業社員もリストラしてインフラ企業としてインフラだけに専念すべし。

ID:omJr+cRx
が
>>317に置き論破されてて草
やっぱジジイが泣きながら必死に書いてんだな

あ間違えた
>>313ね

>>308
デジタルアシスタント認定はお金もらえるよ

「利益（原資）は賃上げとは関係ない」
「生活が困窮する給与だと思っていない」
「賃金以外のところで社員に報いたい」

妥結７%フェイクが通信板以外でも取り上げられ、さらにまとめサイトなんかでも取り上げられてて草

誰も数字の裏取りしないから内部の審査/決裁/キャリアシート/各種報告に過大に表した想定効果や成果を記載して堂々と主張する、そうした人が評価され出世する、言ったもん勝ちな企業文化ではあったが、それを外部にやっちゃいけなかったよなぁ

副業で大企業ベーシックインカムの人増加なんて記事見た。まさに今そんな感じ。担当部長の年収超えたしね。組合のプロレスごっこも高見の見物。

副業て何やってんの？

>>346
私もかなり超えた。正直組合の交渉や会社からの評価はほとんど気にならなくなった。男性不遇の中、評価待遇に不満ばかり言いたくなるし、実際それは事実だけど、自分のスキルを磨いた方がよほど建設的だし、経済的余裕も生まれる

投資が多いんじゃね？副業なのかって言われると微妙だけど
みんな何かしらやってて、給与一本の人の方が少数

>>343
「賃金以外で社員に報いる」って具体的に何やるんだ？
またお得意の経営側との対話会とかか？
またはEの直筆サイン色紙とか？
死んでもいらんぞ

コムの一時金188万がなんちゃらってのはどういう意味なんだろう？

>>350
ほんと何なんだろうね
リスキリングのための投資とか言い出しそう
会社の金で英会話教室行けるなら行きたいけど

>>350
押しかけラグビーとか
スクラム活動とか
都市対抗野球応援とか
そういう路線の活動が拡大されると予想

ワシも今年入ってからは、課長の給料以上の売買益含み益や

評価も良いけど、そろそろ最前線からは引退して裏方に回りたい

純資産5000万以上あれば気楽に行けそうだよね。

>>345
正直者がバカを見る腐った文化だよな

>>347
区議会議員

>>349
たしかに投資も副業って呼んだりしてるな

700円のベアで今年終わりなの？こんなに荒れてるのにやり直しとかないわけ？

組合役員は春闘で大敗しても責任取らされることはないし、評価制度も無いから報酬が減ることも無いもんな
そら組合員より会社に寄り添うわな

>>355
純資産5000万円超えで余裕は多少あるが楽観視はしないよ
使おうと思えばあっという間に消し飛ぶ金額
投資も良いけど時の運的なところがあるので過信はしない方がいい。やるなら低コストの有料インデックスに積立して20年放置
それか未来のNVIDIA・Amazon・Apple・Bitcoinを当てられる人がいるなら個別株・その他の資産もいいが博打に近い
まずは自分で稼ぐ力を身に付けた方が良いと思う。投資は別として労働収入の拠り所が会社一つだけってのは結構なリスクだからね
Nの看板が無けりゃ売り上げの一つも立てられないってのは結構恥ずかしいことだと思うよ

>>361
恥ずかしいのはお前の頭だよ

>>362
こんな所で会社や組合の批判ばかりしてるお前みたいな奴よりは恥ずかしくないとは思ってるわw
まぁ自分も会社組合に文句はあるが自分で稼げば良いだけなんでどうすればもっと稼げるかとか考えて実行てた方が有意義だわ
で、恥ずかしいと思ってないお前さんは会社批判以外に有意義なこと何やってるの？教えてよw

>>363
効いてて草

組合役員は、退職後の職場が約束されていたのでは。春闘で会社と対決する意欲が、そもそも感じられない。やる気がないなら、ストライキ投票なんて無駄。

>>364
自分で考える能力が皆無なのね、可愛そうに…まともな反論も出来ないんならもうレスしなくていいよw

>>366
効きすぎで自分の設定崩壊してて草

ベア実質700円スレから来ました！
今どんな気持ち？草

>>367
どこが設定崩壊してるの？？
具体的に指摘できないならレスしなくていいって
恥ずかしい奴だなぁw

>>368
悔しいです！！！

>>368
スレだけしゃなく社内も治安悪化しそうで不安

>>363
>>366
労働者なのに経営者側の方を持つのが不思議だわ
経営側の方を持ったところで、得なんてないだろうに
寧ろ損をすることのほうが多いだろうに、それをするのって肉屋を褒めてる豚の絵があるけど、あれに見えるよ

>>372
頭悪いから聞いても無駄やで

自分、ID:WuK2D7qNだけど、君、ID:uqKFzjMcじゃないだろw
Nでは労働者だけど、自分の事業においては自分が経営者だからだよ
Nの外で自分で稼ぐ力を身に付けた方が良いと言っているでしょ
Nのやり方は姑息で最低だけど、文句言ってても変わりはしないんだから、自分で稼ぐなり別の手段も考えて実行したら？ってこと

>>373
なんの反論にもなってないけど頭大丈夫か？w
君、意味のある発言一度もしてないこと自覚できてる？w

>>374
Nの中では労働者であり、労働者間の話をしてるのに、経営側の視点とか持ってくることに意味があるの？
聞いてる側が独立したいとか言ってるならともかく、そうでないなら余り意味がないでしょ

あとなんだけど、そもそも評価が絶対評価じゃなくて相対評価である以上、個人がどんだけ成果を出しても
他が成果を出してたら本来ならプラス評価でもおかしくなくてもマイナス評価になってしまうわけだから
そういうの含めてこの結果に賛同するのは、単に逆張りガイジかマウントマンとしか思われないんじゃない？

あとだけど、
> Nのやり方は姑息で最低だけど、文句言ってても変わりはしないんだから、自分で稼ぐなり別の手段も考えて実行したら？ってこと
このへんって、突っ込まれたから慌ててきれいな形に言い直してるだけだよね

最初の発言の
> で、恥ずかしいと思ってないお前さんは会社批判以外に有意義なこと何やってるの？教えてよw
なんて煽りにしか見えんからなあ…
煽りにしか見えないと、組合や会社を申し訳ない程度に最低だの姑息だの言ったところで、ただの保険にしか見えないっていうね…

みんなどうやって副業してるん？
投資はみんなやってるだろうから投資以外で。瀬取りとか？？

>>373
というか、これNTTとか関係なしに、ニュー速とかでもいるんだけど、労働者側なのにこの手の労働者不利のニュースの際に
経営側の意見をドヤ顔で言う人が不思議でならないのよね

そういう人が経営側ならともかく、雇われ側なのにそういう事を言ってる時点でなんでなんだろうかと…

>>373
悔しいのは分かるけど、第三者から見てお前の方が分が悪いからやめとけ。
その悔しさはID:WuK2D7qNへの八つ当たりじゃなくて、投資や副業でお前を奴隷扱いしてる会社から抜け出すことに転換しなよ。
いまはID:WuK2D7qNみたいに会社に依存しないおかげで、会社だけの狭い世界から脱却できるようにできた方が幸せだよ？

会社が副業で稼げよ、っていう時点でお㍗る

>>379
雇われの火消しジジイだからちゃんと聞いてもしゃーないで

めっちゃ効いてて草www

マジ労働者と経営者は理解し合う立場じゃないからｗ

>>376
なんでそんなに労働者とか経営者とかに拘ってるのか知らないけど、自分は労働者だから…とか視野狭める必要もないでしょ
最初から会社や組合には文句あるって言ってるじゃんw誰も賛同なんてしてないってww
ただ文句だけ言ってても仕方ないんだからNに縛られたくなかったら・奴隷になりたくないんだったら、経営者でも労働者でもなんでもいいから>>380が言うようにN以外で自分で稼ぐ力身に付けるのも手だぜ？って言いたいだけなんだが…
そんな変なこと言ってるかね？？
奴隷根性染み付きすぎてて伝わらないなら仕方ないが

むしろ自分は会社のやることに否定的な立場だよ
んで会社の奴隷になるなよ！という考えなんだが
火消しとか思われてるなら心外だわw

絶対評価、って言っても原資に限りあるくらい、労組の好き嫌いと、別次元で、当たり前でしょ。　人事の建前なんか真面目に受けるなよ。　優秀だから俺様関係ないっての思ってる人が5chみてるみたいだけど、思うのは自由。

>>380
> 悔しいのは分かるけど、第三者から見てお前の方が分が悪いからやめとけ。
ID:uqKFzjMcは煽りだからID:WuK2D7qNと比較して分が悪いってのは分からなくもないけど、
純粋にID:WuK2D7qNの言ってることもこれはこれで、雇われとは思えない言い分だと思うけどな

>>385
視野云々の話じゃないよ
単純に損得を考えて、損する側を選ぶのが謎って言ってる

もっというと、そもそも、あんたの言い分？である副業で稼ぐことと労働側の不利さを糾弾することは
別に両立するわけだから、別段、会社の方を持つのとは関係ない話じゃない？

関係ない話での論点ずらしと、視野が狭いとかいう言論封殺？をしようとしてるようにしか見えないんだよね

>>386
火消しとは思わないけど、やりがい搾取を勧めてるようには見えるね

なんつーか…　課長部長あたりが良いそうなことを言ってる感じｗ
で、課長部長は経営側の人間だからなあ…

Nの労組は歴史的に、会社や自民党よりK産党が嫌い。(おれもきらいだが)　なので組合抜けるとき、自民党大好きとか、いっておかないと変な誤解生むかも。。

ちなみに残業や扶養手当の類いがついている主査レベルのほうが、グレード下のほうの非組合員課長より給料高い現実。組合員課長が最高だよ

>>388
会社の方を持ってなんていないって何回言えば伝わるんだよ！w話聞けない人でしょ？ww
でさぁ会社に文句言ってれば得するの？意味不明なんだけどw
むしろ損するんじゃない？絶対評価と言いながら実質相対だったり、女性優遇の昇格制度だったり、度重なる処遇変更や福利厚生悪化だったり、経営者がやると決めてしまった制度は覆るはずもないんだから、その外側に解決策求めれば良いだけな気がするんだけど
別に会社に文句言っても良いけど、現状を改善したいならそこで終わってちゃダメだよね、って話

いよいよ他のニュース板やアフィにもここが見つかっちゃったねぇ
文体や語録ですぐ分かる

N出身の和歌山の参議院の方、我らが組合も大好な。最近、違う意味で報道増えてますなｗｗｗ

>>389
勧めてるっていうか、会社のやることに納得しないなら、自分で事業やるなり他のことやれば？って話よ
自分が自分で自分の現状を打破しようとすることのどこがやりがい搾取なん？？意味不明だよ
なんでそんな他力本願なの？奴隷根性全開じゃんw

>>392
> 会社の方を持ってなんていないって何回言えば伝わるんだよ！w話聞けない人でしょ？ww
聞いてるが？　聞いてる上でそうは見えないって書いてるんだけど？　あなたこそ、人の話を聞けてないよねｗ

> でさぁ会社に文句言ってれば得するの？意味不明なんだけどw
んじゃ、あんたはこのスレで何でレスしてるの
あんたがレスすることで、あんたの生活がなんか変わるの？

それ考えれば、そういうレスをすること自体が如何にそれと関係ないかがわかると思うけどね

> 別に会社に文句言っても良いけど、現状を改善したいならそこで終わってちゃダメだよね、って話
最初からそう書けばそこまで反発はなかったと思うよ
初期の書込のこれ>>363なんかどう見ても煽りやん？

適当に煽ってたら大真面目に突っ込まれたからレスの方向を修正してるようにしか見えないんだよなあｗ

あ、実際にあんたがどう思ってるかは知らんけど、私にはそうにしか見えないってことねｗ

>>395
でもこのスレってそういうスレだっけ？　別に労働組合クソだなとか、会社クソだなってレスしてもいいんじゃない？

そういう啓蒙をしたいなら、別スレでやったほうがいいと思う
このスレは多分、そういうスレじゃないｗ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/24/00402/
間違いだろ

さらに「人事・人材育成・処遇等の見直し」制度による賃金増などを含めると3万9300円の引き上げで、2023年からの改定率は7.3%だった。2022年から2023年の改定率は5.9％だった。

結局どういう計算で何が2.1%だったのかってもうわかったの？

>>396
番長！
真っ赤？

>>397
そういうスレじゃないってなんだよ、勝手に決めんなよw

>>396
しっかし何が言いたいか良く分からんなw
自分が言いたいのは
・会社に賛同せずは同意見だが文句言ってるだけじゃだめだろ
・会社に囚われずに自分で稼ぐ力身に付けたら現状変わるよ
ってことだけ。
あんたの言いたいことはなんなんだよ？簡潔に！

>>402
よっwネット番長！

>>402
普通にスレチ
ここは労組の無能を語るスレであって啓蒙する場ではない

「労組の無能を語ってるのを聞いてほしいの〜」って、ただ共感求めるだけの子供じゃないんだから・・・

俺も、無能労組（これは俺が実体験済み。困ったことを相談したら仁丹課長にチクられた）に文句言ったりここに書き込むだけじゃ何も解決せずストレス溜まる一方だったから、
>>397
の言う通り自分を変えたらストレスなくなったよ？

俺や397の言ってることが癪に障るのは、ちょっと分かる気はする。
俺も奴隷から抜け出せなかった時は、抜け出そうとする人の意見なんて聞きたくなかった。

でも、そんな声に耳を傾け始めると、何かが変わるよってこと。

>>402
お前のレスちゃんとは読んでないけど上から見下ろして気持ちよくなってるだけだろ？雰囲気で十分わかるからいいよ転職スレの俺頑張ってます！と全く同じ匂いだから
気持ちよくなれるスレいってこいよ単純に邪魔

スレタイも読めず、日本語も理解できずブーメラン刺さってるおじちゃんだからしゃーない

こういうやつって大概は大した成功してないんだよ成功してる奴らの中では対等以上にやれないから自分がマウント出来ると思ったところで偉そうに講釈たれて気持ちよくなってるんだよな

会社に期待せず投資しろサイドビジネスしろも現実的な正論だし
会社の絶対評価風相対評価みたいなやり方に無批判でいるなも正論
どっちも正論なのにギスギスしてしまうのは会社がベアをケチったが故
週明けの職場も些細な事でこうなりそうで草

フェイク賃上げ

生活に困窮する程度の賃金ではないし利益は賃上げの原資ではないので賃上げはしないがフェイク賃上げで岸田政権に報いる

>>390
そういえば俺が組合抜けたときに組合役員から、別の組合（共産党系）に入るのか？と確認されたな

本当のフェイクではないので、エアー賃上げかな。

フェイク賃上げ　分会に問いたら、本部から会社に抗議するだと。むしろ、ヤフー以外にも、ニセ情報拡散しているやんけ。酷すぎる。

>>412
組合抜ける人は、他にもいるけど、不都合は生じていない？

変な盛り上がりだね。
私は副業で稼いでいる人だけど、この会社辞めるつもりないよ。それはそれでいい会社だと思っているから残っているけど。

不満があるって事は、会社なり組合なりに期待してたんでしょ?だったら変革する方に回ればいいのでは?

私は会社も組合も変革する能力はない。言うだけの人間になりたくないし。

本業と副業でしっかり稼げるんで収入は不満なし。中小企業の社長ぐらいの年収はあるんで。

決してマウント取るための発言じゃないよ。

しっかり稼げる様にしときゃ、賃上げが少々不満だからって、言い争いする必要無いでしょ。まずは自分を変えたほうが良いよ。

ヤフコメで見たんだけど
700円じゃなくて平均1.1万円の賃上げでしょ？単身社員でも1万円
低めではあるものの、700円は切り取りが過ぎると思う

>>417
ヤフコメに書いてあるから見に行けば？

>>417
だとしても2%少々でしょ
ないよりマシだと言われたらそれまでだけど

>>419
そういう話じゃなくて
不正確な数字で騒いでも意味ないんじゃねえかなって
2%が低すぎるって言うならそれはそうだし存分に騒いでもいいけど