NTTグループの労働組合、無能すぎる 7

NTT労働組合ホームページ
https://www.ntt-union.or.jp/


前スレ

NTTグループの労働組合、無能すぎる 6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1709619510/

>>372
頭悪いから聞いても無駄やで

自分、ID:WuK2D7qNだけど、君、ID:uqKFzjMcじゃないだろw
Nでは労働者だけど、自分の事業においては自分が経営者だからだよ
Nの外で自分で稼ぐ力を身に付けた方が良いと言っているでしょ
Nのやり方は姑息で最低だけど、文句言ってても変わりはしないんだから、自分で稼ぐなり別の手段も考えて実行したら？ってこと

>>373
なんの反論にもなってないけど頭大丈夫か？w
君、意味のある発言一度もしてないこと自覚できてる？w

>>374
Nの中では労働者であり、労働者間の話をしてるのに、経営側の視点とか持ってくることに意味があるの？
聞いてる側が独立したいとか言ってるならともかく、そうでないなら余り意味がないでしょ

あとなんだけど、そもそも評価が絶対評価じゃなくて相対評価である以上、個人がどんだけ成果を出しても
他が成果を出してたら本来ならプラス評価でもおかしくなくてもマイナス評価になってしまうわけだから
そういうの含めてこの結果に賛同するのは、単に逆張りガイジかマウントマンとしか思われないんじゃない？

あとだけど、
> Nのやり方は姑息で最低だけど、文句言ってても変わりはしないんだから、自分で稼ぐなり別の手段も考えて実行したら？ってこと
このへんって、突っ込まれたから慌ててきれいな形に言い直してるだけだよね

最初の発言の
> で、恥ずかしいと思ってないお前さんは会社批判以外に有意義なこと何やってるの？教えてよw
なんて煽りにしか見えんからなあ…
煽りにしか見えないと、組合や会社を申し訳ない程度に最低だの姑息だの言ったところで、ただの保険にしか見えないっていうね…

みんなどうやって副業してるん？
投資はみんなやってるだろうから投資以外で。瀬取りとか？？

>>373
というか、これNTTとか関係なしに、ニュー速とかでもいるんだけど、労働者側なのにこの手の労働者不利のニュースの際に
経営側の意見をドヤ顔で言う人が不思議でならないのよね

そういう人が経営側ならともかく、雇われ側なのにそういう事を言ってる時点でなんでなんだろうかと…

>>373
悔しいのは分かるけど、第三者から見てお前の方が分が悪いからやめとけ。
その悔しさはID:WuK2D7qNへの八つ当たりじゃなくて、投資や副業でお前を奴隷扱いしてる会社から抜け出すことに転換しなよ。
いまはID:WuK2D7qNみたいに会社に依存しないおかげで、会社だけの狭い世界から脱却できるようにできた方が幸せだよ？

会社が副業で稼げよ、っていう時点でお㍗る

>>379
雇われの火消しジジイだからちゃんと聞いてもしゃーないで

めっちゃ効いてて草www

マジ労働者と経営者は理解し合う立場じゃないからｗ

>>376
なんでそんなに労働者とか経営者とかに拘ってるのか知らないけど、自分は労働者だから…とか視野狭める必要もないでしょ
最初から会社や組合には文句あるって言ってるじゃんw誰も賛同なんてしてないってww
ただ文句だけ言ってても仕方ないんだからNに縛られたくなかったら・奴隷になりたくないんだったら、経営者でも労働者でもなんでもいいから>>380が言うようにN以外で自分で稼ぐ力身に付けるのも手だぜ？って言いたいだけなんだが…
そんな変なこと言ってるかね？？
奴隷根性染み付きすぎてて伝わらないなら仕方ないが

むしろ自分は会社のやることに否定的な立場だよ
んで会社の奴隷になるなよ！という考えなんだが
火消しとか思われてるなら心外だわw

絶対評価、って言っても原資に限りあるくらい、労組の好き嫌いと、別次元で、当たり前でしょ。　人事の建前なんか真面目に受けるなよ。　優秀だから俺様関係ないっての思ってる人が5chみてるみたいだけど、思うのは自由。

>>380
> 悔しいのは分かるけど、第三者から見てお前の方が分が悪いからやめとけ。
ID:uqKFzjMcは煽りだからID:WuK2D7qNと比較して分が悪いってのは分からなくもないけど、
純粋にID:WuK2D7qNの言ってることもこれはこれで、雇われとは思えない言い分だと思うけどな

>>385
視野云々の話じゃないよ
単純に損得を考えて、損する側を選ぶのが謎って言ってる

もっというと、そもそも、あんたの言い分？である副業で稼ぐことと労働側の不利さを糾弾することは
別に両立するわけだから、別段、会社の方を持つのとは関係ない話じゃない？

関係ない話での論点ずらしと、視野が狭いとかいう言論封殺？をしようとしてるようにしか見えないんだよね

>>386
火消しとは思わないけど、やりがい搾取を勧めてるようには見えるね

なんつーか…　課長部長あたりが良いそうなことを言ってる感じｗ
で、課長部長は経営側の人間だからなあ…

Nの労組は歴史的に、会社や自民党よりK産党が嫌い。(おれもきらいだが)　なので組合抜けるとき、自民党大好きとか、いっておかないと変な誤解生むかも。。

ちなみに残業や扶養手当の類いがついている主査レベルのほうが、グレード下のほうの非組合員課長より給料高い現実。組合員課長が最高だよ

>>388
会社の方を持ってなんていないって何回言えば伝わるんだよ！w話聞けない人でしょ？ww
でさぁ会社に文句言ってれば得するの？意味不明なんだけどw
むしろ損するんじゃない？絶対評価と言いながら実質相対だったり、女性優遇の昇格制度だったり、度重なる処遇変更や福利厚生悪化だったり、経営者がやると決めてしまった制度は覆るはずもないんだから、その外側に解決策求めれば良いだけな気がするんだけど
別に会社に文句言っても良いけど、現状を改善したいならそこで終わってちゃダメだよね、って話

いよいよ他のニュース板やアフィにもここが見つかっちゃったねぇ
文体や語録ですぐ分かる

N出身の和歌山の参議院の方、我らが組合も大好な。最近、違う意味で報道増えてますなｗｗｗ

>>389
勧めてるっていうか、会社のやることに納得しないなら、自分で事業やるなり他のことやれば？って話よ
自分が自分で自分の現状を打破しようとすることのどこがやりがい搾取なん？？意味不明だよ
なんでそんな他力本願なの？奴隷根性全開じゃんw

>>392
> 会社の方を持ってなんていないって何回言えば伝わるんだよ！w話聞けない人でしょ？ww
聞いてるが？　聞いてる上でそうは見えないって書いてるんだけど？　あなたこそ、人の話を聞けてないよねｗ

> でさぁ会社に文句言ってれば得するの？意味不明なんだけどw
んじゃ、あんたはこのスレで何でレスしてるの
あんたがレスすることで、あんたの生活がなんか変わるの？

それ考えれば、そういうレスをすること自体が如何にそれと関係ないかがわかると思うけどね

> 別に会社に文句言っても良いけど、現状を改善したいならそこで終わってちゃダメだよね、って話
最初からそう書けばそこまで反発はなかったと思うよ
初期の書込のこれ>>363なんかどう見ても煽りやん？

適当に煽ってたら大真面目に突っ込まれたからレスの方向を修正してるようにしか見えないんだよなあｗ

あ、実際にあんたがどう思ってるかは知らんけど、私にはそうにしか見えないってことねｗ

>>395
でもこのスレってそういうスレだっけ？　別に労働組合クソだなとか、会社クソだなってレスしてもいいんじゃない？

そういう啓蒙をしたいなら、別スレでやったほうがいいと思う
このスレは多分、そういうスレじゃないｗ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/24/00402/
間違いだろ

さらに「人事・人材育成・処遇等の見直し」制度による賃金増などを含めると3万9300円の引き上げで、2023年からの改定率は7.3%だった。2022年から2023年の改定率は5.9％だった。

結局どういう計算で何が2.1%だったのかってもうわかったの？

>>396
番長！
真っ赤？

>>397
そういうスレじゃないってなんだよ、勝手に決めんなよw

>>396
しっかし何が言いたいか良く分からんなw
自分が言いたいのは
・会社に賛同せずは同意見だが文句言ってるだけじゃだめだろ
・会社に囚われずに自分で稼ぐ力身に付けたら現状変わるよ
ってことだけ。
あんたの言いたいことはなんなんだよ？簡潔に！

>>402
よっwネット番長！

>>402
普通にスレチ
ここは労組の無能を語るスレであって啓蒙する場ではない

「労組の無能を語ってるのを聞いてほしいの〜」って、ただ共感求めるだけの子供じゃないんだから・・・

俺も、無能労組（これは俺が実体験済み。困ったことを相談したら仁丹課長にチクられた）に文句言ったりここに書き込むだけじゃ何も解決せずストレス溜まる一方だったから、
>>397
の言う通り自分を変えたらストレスなくなったよ？

俺や397の言ってることが癪に障るのは、ちょっと分かる気はする。
俺も奴隷から抜け出せなかった時は、抜け出そうとする人の意見なんて聞きたくなかった。

でも、そんな声に耳を傾け始めると、何かが変わるよってこと。

>>402
お前のレスちゃんとは読んでないけど上から見下ろして気持ちよくなってるだけだろ？雰囲気で十分わかるからいいよ転職スレの俺頑張ってます！と全く同じ匂いだから
気持ちよくなれるスレいってこいよ単純に邪魔

スレタイも読めず、日本語も理解できずブーメラン刺さってるおじちゃんだからしゃーない

こういうやつって大概は大した成功してないんだよ成功してる奴らの中では対等以上にやれないから自分がマウント出来ると思ったところで偉そうに講釈たれて気持ちよくなってるんだよな

会社に期待せず投資しろサイドビジネスしろも現実的な正論だし
会社の絶対評価風相対評価みたいなやり方に無批判でいるなも正論
どっちも正論なのにギスギスしてしまうのは会社がベアをケチったが故
週明けの職場も些細な事でこうなりそうで草

フェイク賃上げ

生活に困窮する程度の賃金ではないし利益は賃上げの原資ではないので賃上げはしないがフェイク賃上げで岸田政権に報いる

>>390
そういえば俺が組合抜けたときに組合役員から、別の組合（共産党系）に入るのか？と確認されたな

本当のフェイクではないので、エアー賃上げかな。

フェイク賃上げ　分会に問いたら、本部から会社に抗議するだと。むしろ、ヤフー以外にも、ニセ情報拡散しているやんけ。酷すぎる。

>>412
組合抜ける人は、他にもいるけど、不都合は生じていない？

変な盛り上がりだね。
私は副業で稼いでいる人だけど、この会社辞めるつもりないよ。それはそれでいい会社だと思っているから残っているけど。

不満があるって事は、会社なり組合なりに期待してたんでしょ?だったら変革する方に回ればいいのでは?

私は会社も組合も変革する能力はない。言うだけの人間になりたくないし。

本業と副業でしっかり稼げるんで収入は不満なし。中小企業の社長ぐらいの年収はあるんで。

決してマウント取るための発言じゃないよ。

しっかり稼げる様にしときゃ、賃上げが少々不満だからって、言い争いする必要無いでしょ。まずは自分を変えたほうが良いよ。

ヤフコメで見たんだけど
700円じゃなくて平均1.1万円の賃上げでしょ？単身社員でも1万円
低めではあるものの、700円は切り取りが過ぎると思う

>>417
ヤフコメに書いてあるから見に行けば？

>>417
だとしても2%少々でしょ
ないよりマシだと言われたらそれまでだけど

>>419
そういう話じゃなくて
不正確な数字で騒いでも意味ないんじゃねえかなって
2%が低すぎるって言うならそれはそうだし存分に騒いでもいいけど

ソースはヤフコメだけど

グレード賃金は一律で9,300円上がるんだから、含めないのはおかしいよね

>>416

中小の社長のくだり要らなくない？そういうとこだぞ

>>421
ヤフコメでやれよ

言ってること自体には賛成です

>>402
> そういうスレじゃないってなんだよ、勝手に決めんなよw
スレタイが読めない人？
スレタイすら理解できないならピントがズレたレスばっかりしてるのも仕方ないな

>>423
内部資料ソースで語ってるやつ、このスレに居るん？

>>405
うん？だからそういう啓蒙がしたいなら、そういうスレ立ててそっちでやればいいだろ？
スレ違いのことを言っててドヤ顔してる時点でアホなんだよ

感に触るとかじゃなくて、何いってんだこいつレベルなんだよ

>>180
これソースどこや？

盛り上がってるみたいなんできました。
NVIDIAに転職した人です

盛り上がってるみたいなんできました。
NVIDIAに転職した人です

外資系転職いいですねぇ！
自分も今AWSジャパン受けてるんですが、最終面接が1時間×4と聞いて震えてます

>>416
副業で稼げてる人はとっくに独立してるよ
本業の時間を使えばもっと稼げるし毎日定時にリモートでログインとか馬鹿みたいなことしない

>>421
＞グレード賃金は一律で9,300円上がるんだから
こんなの誰が言ってたんだよ？
グレード毎に変わるに決まってんだろ

>>433
グレード賃金の上昇額がグレードによって変わるなんて組合資料見ればわかることなのにね

>>433
ソースヤフコメなんでよく覚えてないです…
もう職場集会等で資料共有されてるんじゃないかなーと予想してるんですが
参加されなかったんですか？

>>431
ワイは1時間×4のループ面接で落ちたで
一次面接がガバガバな分ループ面接が最難関だから頑張れ

>>434
SG1～G6まで一律9,300円ってヤフコメで見たような…

いやーほんとヤフコメソースですみません
まさか職場集会で得た情報漏らすわけにはいかないので…

ソースの意味も知らんらしい

>>436
やっぱそうですよねぇ
OLPに沿ったエピソードを遠回しに聞かれるって感じですよね？
いっぱい用意しないとなぁ

>>437
あ、自分はNTT社員じゃないので、もちろん職場集会にも参加してないですよ！
ソースは全部ヤフコメとTwitterです！

>>416
会社に副業申請してる？
してるとしたら結構対応めんどい？

>>437
ヤフコメによるとグレード賃金は平均七百円らしいよ

>情報が錯綜していますが、グレード賃金平均700円、成果手当平均9300円、子育て介護手当一人平均1000円、これらを合計して11000円の改定と言っているようですね……。

>>442
そうなんですね！
ヤフコメソースなんでわかりませんでした！

>>440
レス乞食乙

700円はもはや伝統芸能だからなあ

この賃上げムードの中で
給与テーブルの一律アップもないし、
真面目に頑張る時代は終わりやね

脱退届とチェックオフ解除依頼書 書いた
週明け中央本部へ簡易書留で発送するぜ

>>422
伝えたい事は、やりようでいくらでも稼げるよって事。多少の賃上げなんか、大した影響ないよって事。

要は努力。努力と視野で、金は稼げるよ。努力が足りん奴が人に噛みつく。

決して組合の今回の対応を弁護したり、会社の評価制度に不満がないわけじゃないよ。でも自分で変えられないなら、自分自身が変わればいいじゃない。
自分自身を変えてみなさいよ。

ほんとに組合のプロレスなんか余興の１つ程度になるよ。

1〜3年、何か気合い入れて勉強してみ。
少なくとも自社の中では自分以上に詳しい人はほとんどいなくなる。
その分野で成果出すと、本業より、他社の方が注目してくれ、声がかかるから。

組合期待するより余程良いと思うけどな。

正直、ゼネラリスト脱却してスペシャリスト志向になったのだから
給料上がらなくて文句言うべきは会社にじゃなくて自分自身にだと思うが…
そういう視点から、評価と賃金が直結する成果加算をベアで多く引き出したんだと思うよ

でも正直上がり幅700円はないだろ
顧客情報を売り捌くのも納得だね

>>447

だから言いたいことはわかってるって、煽る表現になっちゃってる自覚がないこともわかった

持株直下子会社だけど、出来る人や組合に文句言えるやる気のある人からガンガン転職していってて落日を見ている気分
同期も半分以上辞めたし潮時かね

そうそう、残ってんのはやる気ないやつだけっていうね、それも何万人も

>>350
昔の中村社長みたいに全員にお手紙でも出すんじゃね？

アクセンチュアなら1vs1の面接2回だけやで

コンサルはちょっと…って言ってたのにエージェントに受けされられてアクセンチュアのケース面接でボロボロだったｿﾞ

副業で稼いでる転職しろ他に稼げる当てを探せとか言うのは論点をずらしている
いくら副業で稼ごうが本業の待遇に不満があるのであれば文句を言うことに何の問題もない

皆自己責任論大好きだから仕方ない

>>450
例えが悪かったかもしてないけど、本当の高級取りに比べれば、こんなの可愛い例えのレベルじゃない？

煽りに感じてしまう、自分の市場価値の無さ、基盤の危うさを自覚したほうが良いよ。

でも結局同業他社とかが軒並み上げているのに
NTTだけコレってダサいよなww

結果に対して愚痴を言ってても仕方ないし、
会社が変わらないなら自分が変わるしかない。

は、現実的な対処としては正しいんだけど、
スレの趣旨の、組合が無能すぎる。
からはずれてるんだよね

組合が会社とプロレスすらできてなくて
なにも引き出せてないんよ

NTT労組がせっかく多めのベースアップ勝ち取って良いニュースなのに、明らかに交渉内容知らなさそうな雑魚っぽいのがヤフコメでガセネタ流してるし、

その中で悪の組織「電通労連」がシャドウステートの指示で電通グループの支配を進めている話になってて

ほんと馬鹿は黙ってろって気持ちになる

>>461
なんでわざわざこっちに来たの？
https://bsky.app/profile/kirik.bsky.social/post/3knnniqpof32e

やっぱ国との随意契約が問題視されて、国とのズブズブ関係が改称されてきたあたりから風向き変わった気がする。

×:改称
〇:解消

>>458
伝わってよかった、例えが悪いんだよ

私への煽りはロジックが悪すぎてピンと来ない

>>462
ナイス
スクショ撮ったわ

>>465
構うなよ
偉そうに御高説たれてるけどスレタイすら読めないやつなんだからお察しですわ

次くらいで発狂して、ここにいる人を全否定しはじめると予想

交渉内容？知らんがな、詰め方が悪い。

>>402
> そういうスレじゃないってなんだよ、勝手に決めんなよw
スレタイ見てそう言ってるなら頭おかしい
って、既に突っ込まれてるかｗ

そして、急に消えたのもスレタイってツッコミが入って恥ずかしくなってレスできなくなったからかｗ

>>467
ガチで有能なら既に管理職になってるだろうから組合関係ないだろうしなあ…
若けりゃ転職だろうし

それに、言うようにスレタイも読めない時点でお察しなのも含めて逆張りガイジなんだろうね

>>412
昔話、アピール●●　とかって仕組みの前、政治資金としてボーナスのとき強制天引きだったころ、某宗教系のひとが組合に対して拒否すると会社筒抜けになつてたって、きいたよ。天引きの仕組みからすればそうなるか。　まあ時代が違うし。　アッチ系列の組合いくんじゃないって回りにも言っておけば。

>>460
そうそう、だからID:WuK2D7qNやID:hprd7HJ7は典型的な会話ができない人ってやつなんだよな

>>465
例えが悪い以前にスレの趣旨を理解してない
そして、それを指摘されてもまだ理解できないアホな人なだけでしょ
こういうやつは最終的には自分に同意しないやつは嫉妬してるとか言い出すよｗ