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ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 95

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1名無しさん (ワッチョイ 7b22-pJX7)
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2025/06/11(水) 07:25:21.25ID:RJiTpb2S0
前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 94
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1747245238/

次スレを立てる人は、先頭に
!extend:checked:vvvvv
を入れてください。ワッチョイ 強制コテハンに出来ます


↓スレ立て時のステータス
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
453名無しさん (ワッチョイ 7203-Rjib)
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2025/06/20(金) 08:26:09.61ID:9UM5ktk60
>>447
2023年4月の処遇見直しのときに特別手当の基礎額が下がった場合に2024年から差額分の1/3ずつ減額調整されてる
処遇見直し前の特別手当の基礎額(資格賃金+加給)が30万円
処遇見直し後の特別手当の基礎額(グレード賃金))が27万円のとき、
差額が3万円になるので、2024年に1万減額され、今年さらにプラス1万減額されてる
ボーナス額表の後ろのほうのページにしれっと記載されてるw
454名無しさん (ワッチョイ 7203-Rjib)
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2025/06/20(金) 08:28:33.92ID:9UM5ktk60
>>453
追記
あくまでも基礎額だから支給額はこれの2.5倍くらい引かれてるはず
2025/06/20(金) 08:56:15.26ID:OeFs7Z1T0
>>450
主査チーフ増やした方が良いだろ
もちろん降格ありきで
456名無しさん (ワッチョイ 8d24-GJCV)
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2025/06/20(金) 09:49:15.31ID:/BDHYQz90
ボーナスの計算方法で一部わからないところがあるので質問なのですが、プレミアムレンジ措置というのはグレード賃金を指しているという理解で合ってます?

年間のボーナスの考え方としては、
ざっくり計算でグレード賃金×3.3(ヶ月)×2(夏冬)という認識でいるのですが、もし考え方間違ってたら教えてください
457名無しさん (ワッチョイ 5158-eH6H)
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2025/06/20(金) 10:38:36.81ID:ul1NxuiB0
G4→G3のアセスの時期っていつ?
来年くらいに受けられそうなんだが。
というかアセスで何をやらされるのかもわかっていないが…
458名無しさん (ワッチョイ 01e5-AsQE)
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2025/06/20(金) 12:34:15.34ID:1pDmAcNZ0
新卒2年目で業績評価がPで1年目よりも基本給下がってしまったんだが普通なんかな?
1年目は売上立たないから仕方ないのだけど仕組みがイマイチわからん
2025/06/20(金) 12:41:01.51ID:SfoiSA+g0
2年目でもMくらい貰えるだろ
さっさと転職したほうがいいぞ
2025/06/20(金) 12:48:19.33ID:XjwviWEC0
>>458
低い評価与えても構わんだろって馬鹿にされてるんだぞ
副業・転職・静かな退職、頑張れ
461名無しさん (ワッチョイ 01e5-AsQE)
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2025/06/20(金) 12:51:50.15ID:1pDmAcNZ0
やっぱそうよね
Pより下がることは余程なさそうだし資格取得や転職活動に時間使うか
上司から嫌われたのか原因がイマイチわからん
2025/06/20(金) 13:18:44.88ID:XjwviWEC0
>>461
目標達成具合とかどうだったん?
明らかに目標未達だとしたら文句言えないかもだが、フィードバックなかったんか?
463名無しさん (ワッチョイ 7121-VTwo)
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2025/06/20(金) 16:06:22.10ID:GJTaHwXV0
3年目くらいまではあまり戦力としてカウントされないし目標設定も甘めで許されるのに
2年目でPくらうって相当だぞ 向いてないなら若いうちに別の会社さがしたほうがいい
2025/06/20(金) 16:40:08.46ID:w9Jkffxf0
3年目まで戦力としてみないとか甘すぎるわ
2025/06/20(金) 16:52:35.90ID:qdy8ft1g0
3年目のステップ研修終わるまでは実質研修期間っていうのはずいぶん前に終わったね
2025/06/20(金) 16:58:01.17ID:iVWf1Tru0
変な奴がNTTに入社するのか、NTTに入社すると変な奴になるのか
https://togetter.com/li/2565924
2025/06/20(金) 17:01:31.41ID:w9Jkffxf0
>>466
定年退職者か中途退職者かで評価分かれるな
468名無しさん (ワッチョイ 01e5-AsQE)
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2025/06/20(金) 17:18:05.35ID:1pDmAcNZ0
>>462
部署内での目標として1人あたりの収益が××××万と具体的に設定されててそれが未達だからPってフィードバッグされた。
去年、自分で立てた業績目標は達成してたけどそれは関係ないとのこと
目標立てた時点で上長承認する前に指摘してくれればいいのに…
2025/06/20(金) 17:28:41.52ID:XjwviWEC0
>>468
んーー??
個人の業績評価なのに個人で立てた業績目標は関係ないって、それ課長自分で言ってておかしいと思わないのかね
その部署目標とやらの一人あたり収益は自分のタレマネの目標欄に明記してあるの?
書いてないならそんなの無茶評価すぎんぞ
こういうとこだよ、Nの評価制度が終わってるのは
2025/06/20(金) 17:32:40.10ID:w9Jkffxf0
>>468
新卒2年目にしてはカラ過ぎるなそれ
流石に文句言って良いだろ
2025/06/20(金) 17:49:26.93ID:qdy8ft1g0
全く納得感のないFBだね。それは災難だ>>468のいう通り
472名無しさん (ワッチョイ 7203-Rjib)
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2025/06/20(金) 18:04:42.34ID:9UM5ktk60
>>469
課長無能だなw
473名無しさん (ワッチョイ 1235-olIL)
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2025/06/20(金) 18:11:07.47ID:AVQglt5V0
https://togetter.com/li/2565924
今年のNTT株主総会、最初の質問から元社員が「20年前に休暇だったはずの日に業務させられた(意訳」と主張し、強制退場させられるカオスな幕開けだった

NTTの株主総会
株主の質問一発目から過去NTT西で働いてたらしき社員が「2005年10月に休暇申請して承認されたけどその日私は注文書の発注をしてた」とかいうカオス展開のオープニングでまじで草
2025/06/20(金) 18:29:19.65ID:GaVgz3GnM
ちょっとだけボーナス減ったかなと思ったけど、持株会の積立も辞めてたので、手取りで30~40万くらい減っとる
2025/06/20(金) 18:30:17.28ID:lFBiSCCL0
>>474
管理職か?
476名無しさん (ワッチョイ 0146-QuUG)
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2025/06/20(金) 18:57:06.54ID:JdNV+F860
このご時世に賃下げは厳しいって😥
477名無しさん (ワッチョイ 71e6-VTwo)
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2025/06/20(金) 19:21:05.72ID:GJTaHwXV0
463だが、STEP研修って懐かしいなw 中途ならまだしも新卒や2年目を一人前の戦力扱いなんかできんよ
本人に成功体験を重ねてもらって自信と幅を広げてもらう時期だろ だから普通は目標も緩めにするんだが
部署内での目標として1人あたりの収益ってマジ?普通せめてグレードごとの傾斜つけくらいはするだろ・・
2025/06/20(金) 19:44:52.78ID:XjwviWEC0
目標設定がダメダメだとまともな評価なんぞ望めないという好例だな
ID:1pDmAcNZ0はちゃんと事実関係確認した方が良いぞ
なぜ自分で立てた目標が自分の評価に無関係なのか、部署目標は目標設定当初にメンバー全員で認識できていたのか
今回は評価結果が覆らないとしても、ちゃんと異議申し立てしとかないと今後も理不尽な理屈で搾取され続けるぞ
479名無しさん (ワッチョイ 1265-GJCV)
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2025/06/20(金) 19:47:50.87ID:9J50lG+i0
一般従業員の実質賃下げ禁止について
本件は、否決されました。
2025/06/20(金) 19:51:02.27ID:w9Jkffxf0
>>479
そらそうよ
2025/06/20(金) 20:27:00.78ID:iVWf1Tru0
NTTドコモの社員を名乗る男性ww
40代でこんなの引っかかるのか、世の中には想像を絶する情弱が居るんだな
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/2045190
482名無しさん (ワッチョイ 2de6-QuUG)
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2025/06/20(金) 21:20:50.97ID:7FFqJguZ0
初任給30万円で釣られてきた奴ざまぁw
2025/06/20(金) 21:45:37.26ID:bVPXBiGy0
ムーディーズ・ジャパンは20日、NTTの発行体格付けを「A2」から「A3」に引き下げたと発表した。格付け見通しは「安定的」とした。NTTがNTTデータグループのTOB(株式公開買い付け)の完了を発表したことを反映した。
484名無しさん (ワッチョイ 01e5-AsQE)
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2025/06/20(金) 21:47:15.27ID:1pDmAcNZ0
人減ってる部署で仕事は1年目からまあまあ振られてたと思うのにビックリしてる
2月か3月頃に上長が「その基準だとうちの担当の評価が~」みたいな話をしてたのを小耳に挟んでて仕方ないのかなとも感じてるけど…
転職するにも2年目じゃなー
485名無しさん (ワッチョイ 121f-DVyV)
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2025/06/20(金) 21:50:23.65ID:bvEF0Wxg0
それなら、これから減益だとみんなP食らうよな。。滅茶苦茶だわ。
2025/06/20(金) 21:52:32.64ID:w9Jkffxf0
>>484
主要会社?営業、SE?
それが本当なら部署異動した方が良いよ
487名無しさん (ワッチョイ 5e62-xkro)
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2025/06/20(金) 22:11:39.38ID:WbYQ3Pq20
君が望んだ成果主義だろう?
2025/06/20(金) 22:19:13.64ID:rrbyotl00
>>461
酒つがなくて嫌われるケースもあるから
489名無しさん (ワッチョイ 01e5-AsQE)
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2025/06/20(金) 22:23:47.23ID:1pDmAcNZ0
>>486
主要会社だけどちょっと職種が変わってる
ほんと向いてないのかな
職種的に下手に転職するより今の会社で異動した方が選択肢広いのではとも思ってる
2025/06/20(金) 22:26:16.88ID:w9Jkffxf0
>>489
他社では潰し効かないような業務かな?
クソ上司に負けず良い所に部署異動出来ると良いね
491名無しさん (ワッチョイ c59c-E6Ax)
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2025/06/20(金) 22:30:15.09ID:N8m9d4Fd0
>>457
むしろ今年度も会社にってはアセスメント案内も来てなくね??
2025/06/21(土) 00:13:13.63ID:PFmqYgxY0
アセスって毎年受ける必要無かったような
493名無しさん (ワッチョイ ad76-gBoT)
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2025/06/21(土) 00:51:16.55ID:tt/xi4230
本当のことを教えてやろう
主要会社ごとにやり方が違うから、会社名出さずにここで聞いても意味ないぞ
494名無しさん (ワッチョイ 5158-eH6H)
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2025/06/21(土) 05:43:10.54ID:8eMfE5NX0
>>489
来年JobBoard使いな
どこも人手不足だから意外と受かるよ
495名無しさん (ワッチョイ 6e88-eH6H)
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2025/06/21(土) 05:46:43.81ID:ANgzgnFk0
>>457
東はこの時期では?
時限爆弾付アンケート。
496名無しさん (ワッチョイ 6e88-eH6H)
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2025/06/21(土) 05:49:10.03ID:ANgzgnFk0
>>468
さすがに上司が分かっていない可能性高いな。
497名無しさん (ワッチョイ 5158-eH6H)
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2025/06/21(土) 05:51:33.57ID:8eMfE5NX0
>>495
時限爆弾付きアンケート?
2025/06/21(土) 07:20:19.55ID:zIuuQ2/P0
>>494
※但し若手に限る
2025/06/21(土) 07:55:45.08ID:f64rBiNo0
減給萎えるわ~
2025/06/21(土) 08:02:23.99ID:F2L3tnSD0
タコが自分の足食い始めてるような状況だと思ってた
2025/06/21(土) 08:19:41.03ID:vRbmsBf70
自社ビルやらの資産売り払って「最高益!」と言っちゃったり、無茶なコスト削減で品質悪化させたり、社員の給料上げずに使い捨てにしたり
タコとしては結構自分の足食い進めてるな
502名無しさん (ワッチョイ 12d9-eH6H)
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2025/06/21(土) 08:29:58.99ID:/mO1At390
タコ足食いながら赤字ビジネス乱立させまくるの面白いよね
2025/06/21(土) 08:35:06.22ID:vRbmsBf70
>>502
鉛筆なめなめして如何にも上手くいきそうに見せかけてサービスインさせると評価されて昇格するからな
その後赤字垂れ流しでも起案者にはペナルティないから、赤字サービスが乱立する
504名無しさん (ワッチョイ 6e9a-eH6H)
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2025/06/21(土) 08:38:33.79ID:CWtv9jFN0
>>501
そんで次の年に減益したとなると
一過性の特別利益なかりせばだと減益ではない!キリッ
ここの社長って誰でもできるな
505名無しさん (ワッチョイ 5958-ugNR)
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2025/06/21(土) 10:07:41.19ID:t44mqE1V0
手取り20万以下で何もしたく無い
506名無しさん (ワッチョイ 121f-DVyV)
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2025/06/21(土) 10:24:01.83ID:WV+wherw0
生活保護みたいなもん?
2025/06/21(土) 10:26:00.02ID:fa+xsxEC0
少なくとも時間外しないと主査レベルでも家庭養うのは困難
2025/06/21(土) 10:29:59.06ID:McbfviOS0
>>507
共働きすればいい
副業もすれば面白いように金が貯まる
509名無しさん (ワッチョイ b612-olIL)
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2025/06/21(土) 10:37:43.74ID:3R2RqnPd0
>>508
課長未満の社員は子持ちなら共働き必須でしょ。
510名無しさん (ワッチョイ e933-x4hs)
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2025/06/21(土) 10:39:09.58ID:CvuTUtz20
>>507
時間外月30時間で年収800はいくぞ
時間外なんてしなくても家庭養えるわ
適当なこと言うな
511名無しさん (ワッチョイ 9ea9-olIL)
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2025/06/21(土) 10:56:04.06ID:+ii/DdV/0
G2チーフ・主査
時給4,500円×月残業30時間×12ヶ月=162万円

G3担当
時給3,000円×月残業30時間×12ヶ月=108万円
2025/06/21(土) 10:56:34.53ID:McbfviOS0
>>507みたいなのは家も車も子供の教育も食べ物・嗜好品も着るものも何もかも一定水準以上を求めるから足りない病に陥る
車なんて不要だし着るものも消耗品としての安物で十分
食うものは安くていいけど栄養価は意識すべきだが
タバコや酒は百害あって一利なしだからゼロでいい
2025/06/21(土) 10:58:59.85ID:McbfviOS0
例えばタバコ一日500円、酒一日300円かけるとすると月2.4万円、年間28.8万円、50年続けると1440万円をドブに捨てることに
摂り続けるとガンや心筋梗塞・脳梗塞その他の病気リスクが跳ね上がる上に1000万円単位の金を捨てるとかドマゾか?酒や煙草をのんでる奴は
514名無しさん (ワッチョイ 6e9a-eH6H)
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2025/06/21(土) 11:01:47.14ID:CWtv9jFN0
まあ、なにに重きを置くかは人それぞれでしょ
515名無しさん (ワッチョイ 9ec3-olIL)
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2025/06/21(土) 11:06:09.90ID:Sei3TgY00
>>512
NTT社員でチーフ主査未満なら

食品→業務スーパー、夕方の20%~半額値引き、おつとめ品
衣服→しまむら
ランドセル→中古
ヘア→1000円カット、自宅バリカン
ケータイ→楽天モバイル
洗濯→風呂の残り湯
空調→扇風機

がデフォだよな。
516名無しさん (ワッチョイ 6ede-olIL)
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2025/06/21(土) 11:07:08.62ID:EO+SX7k50
>>513
煙草を飲む奴はマゾかもな
517名無しさん (アウアウ Sa46-DVyV)
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2025/06/21(土) 11:10:21.75ID:D+JVTVuta
洗濯は流石にきれいな水道水使ってるわ。
518名無しさん (ワッチョイ 8d8b-olIL)
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2025/06/21(土) 11:11:09.37ID:x2Vx7BtC0
>>513
出社すれば付き合い煙草を強要され、
懇親会というなの飲み会に強行され
悪いことしかない。
テレワークが一番健康的だし節約出来る。
519名無しさん (ワッチョイ 5918-eH6H)
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2025/06/21(土) 11:11:20.16ID:9aiD71eT0
S&Pに続き、ムーディーズもNTT株を格下げwww
評価会社だから1社程度は気にする必要も無いが、2社から格下げはもう言い訳立たないだろ
2025/06/21(土) 11:12:12.41ID:McbfviOS0
>>515
体に直結する所は考えた方が良いがな
食料は生鮮食品買って自炊がいいし、殺人的猛暑の昨今エアコンは使った方が良い

>>516
タバコは喫む(のむ)の意味で書いてるんだが…だからあえて平仮名で書いてる
N社員の教養の無さはここまで来たか
521名無しさん (ワッチョイ b241-olIL)
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2025/06/21(土) 11:14:41.49ID:m0lC0Xm90
>>520
在宅勤務だと昼休み中に自炊の仕込み出来るから良いんだよね。
522名無しさん (ワッチョイ 5918-eH6H)
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2025/06/21(土) 11:17:32.66ID:9aiD71eT0
>>512
横槍入れてすまんが、既に家を持っているかどうかで変わりすぎる話だ。
地方都市ですらここ10年で不動産価格2倍だぞ。
10年前の800万と今の800万、今の若手の10年後の800万は全然価値が違う。
2025/06/21(土) 11:26:45.39ID:McbfviOS0
>>522
マンションは2倍だが戸建てはそこまでじゃない
売り手側の利益がたんまり乗ってる新築じゃなくて中古買うって手もあるしな
800万の価値が違うってのは全く同意
だからこそ若い奴ほどインデックスなりに突っ込んでインフレヘッジした方がいい
貨幣の価値は長期的に下がる運命にある
524名無しさん (ワッチョイ 8d6a-olIL)
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2025/06/21(土) 11:29:20.55ID:PPmrAvMG0
>>522
首都圏でさえ東京は億近くでマンション買えないから鎌ケ谷、橋本、越谷、守谷、志木、狭山、日野、小平あたりで3LDK 60㎡ランクが4000~5000万円台で買ってた社員いるけど、コロナ後は6000~7000万円くらいだし中古も値崩れしないし。
2025/06/21(土) 11:30:14.36ID:PFmqYgxY0
>>515
共働きが基本だよね
今は千円カットも実質無くなったから髪切る頻度も3ヶ月に1回に減らしてるわ
526名無しさん (ワッチョイ 82d4-olIL)
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2025/06/21(土) 11:31:57.79ID:QUAP+JwQ0
>>523
戸建ても3階建てで1階が駐車場のペンシル住宅だと老後は住めないし、引っ越し前提だよな。老後も考えマンションが良いのか悩みどころ。
駅チカマンションが不動産価値もあるし無難かもな。
527名無しさん (ワッチョイ 2ddb-olIL)
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2025/06/21(土) 11:35:30.33ID:jQM+46I20
>>525
今は1300円くらいしますね。
課長未満は共働き必須だけど、課長や担当部長以上だと一馬力で養えるから感覚合わないんだよな。
子供の送迎や家事育児はパートナーにやらせておけばいいとか、なんで男が子供の看病やるんだとかさ当たり前のように言うし。
2025/06/21(土) 11:40:03.05ID:PFmqYgxY0
>>527
年代もあると思う
今の40代以下は稼ぎに関わらず共働きが普通かと
うちの上長も在宅でこどもの送り迎えしてるし
2025/06/21(土) 11:50:14.25ID:F2L3tnSD0
>>519
アイなんとかが成功したらまた浮上するでしょ
長く続けるならその間も浮上する
530名無しさん (ワッチョイ 75db-L0s4)
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2025/06/21(土) 12:02:08.79ID:9+wsGQ4G0
>>504
まともに会計学んでねえからこうなる
531名無しさん (ワッチョイ 75cc-olIL)
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2025/06/21(土) 12:02:25.39ID:oLkheohP0
>>528
お手本になる上長ですね。
うちなんか、親かシッターに金払ってやらせれば良いだろとか言うタイプの上長、組織長なんで。
手取りの多い管理職はシッターも雇えるだろうけどそんな余裕なしい、親も要介護状態だから無理だし。
532名無しさん (ワッチョイ 1265-GJCV)
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2025/06/21(土) 12:24:30.76ID:yjZj91si0
g2共働きで世帯年収1,600万。子供1人だと少し余裕ある程度です。子ども2人だと厳しいかも。
2025/06/21(土) 12:28:15.33ID:McbfviOS0
>>532
何に金かかってんの?家?
日本の平均世帯年収が500万円程度だから喧嘩売ってんのかって言われそう
534名無しさん (ワッチョイ 71cb-olIL)
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2025/06/21(土) 12:41:43.74ID:X54RscQc0
>>533
喧嘩売ってるんだと思う。
535名無しさん (ワッチョイ 826c-olIL)
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2025/06/21(土) 12:42:22.82ID:9dfejE2G0
夫婦共にNTT社員の世帯は、どうらかがG4に降格すればいい
2025/06/21(土) 12:48:15.19ID:dawkBjiF0
>>531
支援制度調べた方が良いよ
2025/06/21(土) 13:17:37.35ID:X4jL01yG0
>>515
NTT社員なのにNTT契約する余裕無い給料
2025/06/21(土) 13:20:28.10ID:f64rBiNo0
>>535
女性トントン昇格できるから旦那が下りるのが世帯年収上がるぞ
539名無しさん (ワッチョイ 9211-eH6H)
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2025/06/21(土) 13:35:54.21ID:7O0MEvKW0
G3片働き子ども2人ですが余裕です。
子ども3人目いけるかも。
540名無しさん (ワッチョイ 0140-GJCV)
垢版 |
2025/06/21(土) 13:36:56.53ID:VMC8miJm0
茸はCS給料ほぼ一緒だからCS入って昇格した方がコスパいい。難関大から茸入って損した。
541名無しさん (ワッチョイ 6e3c-olIL)
垢版 |
2025/06/21(土) 13:38:51.89ID:S1BuzeyB0
>>539
3人産まないと人口増えないのでお願いします。
2025/06/21(土) 13:39:31.07ID:PFmqYgxY0
>>540
退職金とかはもちろん給料も違うでしょ
茸本体の削減が大き過ぎて昔よりは格差縮まったけどさ
2025/06/21(土) 13:41:20.71ID:McbfviOS0
>>539
素晴らしい
産める人はどんどん産んで欲しいわ
少子化が止まりはしなくとも少しでも緩やかに…
>>532ももう一人くらい産んでくれ
544名無しさん (ワッチョイ 120b-GJCV)
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2025/06/21(土) 14:09:57.71ID:yjZj91si0
>>542
グレード賃金は同じで、成果手当もほぼ同じじゃないですか?
545名無しさん (ワッチョイ 12d9-eH6H)
垢版 |
2025/06/21(土) 14:27:28.97ID:/mO1At390
>>540
主要会社間の格差が少なくなり、主要会社と子会社の格差も少なくなり、女性優遇はとんでもなくなりなので、難関大卒男性の茸入社はめちゃくちゃ損してるな。男なら学生の時はもっと遊んで子会社入社しての方がQOL高そうね。
546名無しさん (ワッチョイ 120b-GJCV)
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2025/06/21(土) 14:34:35.79ID:yjZj91si0
>>545
まさにそう!
547名無しさん (ワッチョイ 925a-gBoT)
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2025/06/21(土) 14:44:12.44ID:qFqmIbtj0
コスパ考えるなら旧米屋に入るのが1番いいかもね
2025/06/21(土) 15:08:26.35ID:nPpO7a0V0
40代G4おじだけどナス手取り50だわ
こんなわいをどう思うね?
549名無しさん (ワッチョイ e999-xh9f)
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2025/06/21(土) 15:30:30.02ID:WUjXbOij0
元csの転籍組だけど、年収で100万くらい違うよ
評価も枠が茸と全然違う
CSのG1は早くて40〜45ころにチャンスがある人だけ受けられるって感じ
まぁその分マッタリな社風だけどねw
2025/06/21(土) 15:31:26.21ID:E3ZreeNS0
新卒採用でも女子に下駄履かせまくって二流三流大からもバンバン採ってるのが地味にやばいと思うわ、組織として
んで男の子は誰の目から見ても明らかに抜けた成果出せない限りレースから脱落していく過酷環境と
551名無しさん (ワッチョイ 7203-Rjib)
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2025/06/21(土) 16:11:55.49ID:6FtLK8i60
>>515
衣服はセカスト
2025/06/21(土) 18:30:13.83ID:PFmqYgxY0
>>549
本社の方が色々有利なのは変わらんよね
ただマッタリ要素は消えてきてる
クソコム来たせい
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