探検


ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 95

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しさん (ワッチョイ 7b22-pJX7)
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2025/06/11(水) 07:25:21.25ID:RJiTpb2S0
前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 94
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1747245238/

次スレを立てる人は、先頭に
!extend:checked:vvvvv
を入れてください。ワッチョイ 強制コテハンに出来ます


↓スレ立て時のステータス
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/06/28(土) 07:35:58.83ID:xVZGkhTU0
三年前にほぼ1年毎に異動してるおっさんいることを知ったよ
出す方もアレだけど、毎度受け入れている各部署もどうかしてると思った
資格や仕事はまあまあできるから重宝されるんかもしれんが、結局のところ性格に問題があるんだろうね
2025/06/28(土) 07:56:45.69ID:QCLLZOI90
>>802
仕事出来るならまだ良いよ
その手のおじさんって雑用すら出来ないやらないお荷物社員なのに
仕事出来て1年ごとに部署異動したるなら裏ミッション指示されてそう
2025/06/28(土) 09:38:59.33ID:Gkd6U8Rt0
相変わらずドコモ糞
https://i.imgur.com/G00JVHK.png
805名無しさん (ワッチョイ 8ddd-n267)
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2025/06/28(土) 09:50:43.10ID:T49qFyyv0
>>802
ずっと居られて担当が崩壊するより1年の我慢と思って投げっこしてたほうが良いのかもね。
2025/06/28(土) 10:35:36.69ID:+ET1S+c1d
部門長通しで
「そのゴミ来年うちで受け入れるからこの頼み聞いてくれ」
みたいな取引材料にされてるんだろう
2025/06/28(土) 10:51:23.51ID:WaqsFRbfM
>>806
そういうの量産してトレードしてるとことかあるよな
808名無しさん (ワッチョイ cbac-gqNM)
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2025/06/28(土) 12:10:49.60ID:DM4vTPdF0
NTTはプロパーや素人管理職が業界経験者の中途を信用しない、任せないだから終わってる
809名無しさん (ワッチョイ e3b5-r4Sy)
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2025/06/28(土) 12:39:30.30ID:FNwWM7WY0
toG1はこれから?
810名無しさん (ワッチョイ 8d20-FL2f)
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2025/06/28(土) 13:24:33.46ID:lA8Ezwcu0
新卒は中途の上司に付けるかどうか今後のキャリア決まるわマジで
811名無しさん (ワッチョイ 9d7f-3u01)
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2025/06/28(土) 13:35:10.99ID:GIQLpGF00
異動が多いと危ないのか?
2025/06/28(土) 13:57:23.38ID:xVZGkhTU0
>>811
over40の課長以下で2年以内に異動する人らは色々疑ったほうがいい
2025/06/28(土) 15:05:28.02ID:Fvc9UUit0
中途は愛社精神が無い裏切り者だからな
プロパーにしか重要な仕事は任せられない
814名無しさん (オイコラミネオ MMab-Eo6N)
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2025/06/28(土) 15:08:59.66ID:4a8Afbl+M
>>810
新卒が中途の上司につけたらどうなるの?
815名無しさん (ワッチョイ 8d59-n267)
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2025/06/28(土) 15:27:45.36ID:Ob17EflQ0
>>812
逆に何年以上同じ部署にいたらまずい?
2025/06/28(土) 15:35:20.97ID:QCLLZOI90
>>812
それって子会社出向した主査とかじゃない?
そこまで配慮されるのは珍しいと思う
817名無しさん (ワッチョイ 2b3c-n267)
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2025/06/28(土) 17:34:26.61ID:JLl3sGBk0
オンライン会議してた取引先の相手が、「帰宅命令が出たので帰ります」ってログアウトしてった
会議自体は議題を消化しきっててエンドトークの段階だからいいんだけど、
出社オンリーの会社ってクズだよね
437名無しさん@明日があるさ
垢版 | 大砲
2024/09/10(火) 13:59:45.740
だよな
2025/06/28(土) 17:40:46.00ID:1um3JLeb0
別班とかいうセンスのないネーミングはどうでもいいが、未だに繋がりにくいぞ茸
Eは本当に疫病神だったな
https://www.businessinsider.jp/article_images/2506-ntt-docomo-improving-network-quality/?p=2
819名無しさん (ワッチョイ 2b8f-gJhN)
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2025/06/28(土) 18:48:52.34ID:uW5tmA1z0
Nの自称経営者手腕
コストカット
組織いじり
子会社乱立
誰でもできるね
2025/06/28(土) 18:51:35.56ID:TcvRDKiM0
>実際のところ、前任の井伊基之社長時代はネットワークに対する設備投資がかなり絞られていた。

じゃあ何してたんだ??
2025/06/28(土) 19:00:19.14ID:1um3JLeb0
>>820
コストカットばっかり
ドコモショップはじめ販売店の削減もやってたな
ネットワークの崩壊も相まって随分競争力が落ちた

あとパワハラ会議にも余念がなかったな、おかげで茸の評判を地に落とした

誰だ?こんな人間を社長にした奴は
2025/06/28(土) 19:04:18.41ID:1um3JLeb0
肥満体型の人って他人に厳しく自分に甘いってのが定説だが、Eはまさにそれだった
2025/06/28(土) 19:05:27.02ID:QCLLZOI90
サワジュンも政治力だけだったな
2025/06/28(土) 19:39:31.26ID:GYbvuNw60
>>800-801
がっつり黒字出しつつ人員削減の血流してるメーカなんかとは埋まらん差がついていくだろね
ま、リストラ皆無の公僕っぷり目当てで入ってんだからしゃーなしか 皆でのんびり緩やかに沈んでいこう
825名無しさん (ワッチョイ 8dc8-YrCE)
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2025/06/28(土) 19:42:46.57ID:F2nr5N5I0
値上げしてリストラもする会社より給料上がらないのはまあ当たり前か
雇用の安定性がメリットだ
826名無しさん (ワッチョイ 3546-n267)
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2025/06/28(土) 19:56:42.33ID:S91gUogl0
>>820
コストカットした分は自身の贅沢なご飯、デザートへ
827名無しさん (ワッチョイ e396-Dcq5)
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2025/06/28(土) 20:17:10.53ID:FUK4tVCB0
別担当の姉妹が毎日社用車使って買物するな
姉妹間の内線うるせぇ
828名無しさん (ワッチョイ 2b8f-gJhN)
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2025/06/28(土) 20:32:40.48ID:uW5tmA1z0
>>823
NTT法廃止すらできないし、政治力なんてものはない
2025/06/28(土) 20:36:46.60ID:QCLLZOI90
>>828
社内政治力ね
830名無しさん (ワッチョイ 8d14-fnaF)
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2025/06/28(土) 20:37:03.93ID:IupzZZgR0
社長がコロコロ変わるって問題よなぁ。。、
831名無しさん (ワッチョイ 2b8f-gJhN)
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2025/06/28(土) 20:43:38.63ID:uW5tmA1z0
社内政治力で名経営者ぶるとか、終わってんな
832名無しさん (ワッチョイ 239d-r4Sy)
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2025/06/28(土) 21:39:43.45ID:/7+vDw9U0
>>820
謎のブロック化。NWボロボロにして何したかったんだ
2025/06/28(土) 22:31:44.46ID:moTRshmD0
あーるおー
2025/06/28(土) 22:38:10.89ID:1um3JLeb0
>>832
ブロックによる大きな枠組みでコスト削減しよーって事なんだろうが、余計な手間が一手増えてむしろコスト悪化要因じゃないのかね
ブロック化の効果ってなんかあるんかな
2025/06/28(土) 22:46:03.91ID:QCLLZOI90
効果なんて考えて無いぞ
何か施策をやって爪痕残す事が目的な事くらい歴代幹部のやり方見てたら分かるだろ
836名無しさん (ワッチョイ e308-n267)
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2025/06/28(土) 22:53:45.61ID:xkRUEGcN0
jobboardってグループ間応募に自社グループ社員が応募するのは駄目ですか?
例えばドコモ社員がドコモ募集組織に応募するとか。
837名無しさん (ワッチョイ dd99-C0YO)
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2025/06/28(土) 23:05:47.41ID:L0e/xO2J0
>>836
全然余裕だし周りはそういう社員の方が多いわ
838名無しさん (ワッチョイ affa-N1Fs)
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2025/06/29(日) 00:29:15.81ID:Zab5wzFr0
>>836
まったく問題ない。
グループ内の人材の適材適所を目的とした施策だから我こそはと思ったら遠慮なくいけ
839名無しさん (ワッチョイ c63e-Girv)
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2025/06/29(日) 09:00:02.08ID:Zj78UiZP0
ジョブボードで出て人生変わりました。
人間関係も良くなりました。
前向きに仕事に取り組めるようになりました。
結果、出世も早くなりました。
2025/06/29(日) 09:04:36.13ID:FZVOdH1e0
ジョブボードって自社内で悪評たってる部署が利用してるイメージ
841名無しさん (ワッチョイ 3671-bQ6N)
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2025/06/29(日) 09:24:27.30ID:lNafKGih0
ジョブボードって例えばドコモからデータに応募した場合、ドコモとデータの人事には伝わらないのでしょうか?
応募先の組織で採用判断されて、NTTデータの人事からドコモの人事へ伝達行くのでしょうか。
842名無しさん (ワッチョイ 4296-aOtU)
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2025/06/29(日) 09:29:53.07ID:9pB5Ve6M0
あか
843名無しさん (オッペケ Sr5f-Girv)
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2025/06/29(日) 09:36:15.55ID:Ml6InNSZr
>>841
応募先の組織で応募資格、合否判断
→合格したら応募先組織に近い部門人事から応募元の組織へ連絡
844名無しさん (オッペケ Sr5f-Girv)
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2025/06/29(日) 09:37:33.32ID:Ml6InNSZr
>>841
それは応募元、応募先人事で勝手に調整されてブロックされるとか裏で変な調整されるとかそういうことを危惧して聞いている?
2025/06/29(日) 09:39:16.27ID:FZVOdH1e0
ジョブボードで来るおじさんは評判悪いんだよね
おじさんは社内のコネが強みなのに社外異動だとコネ活かせないから単なるオールドルーキーで持て余す
846名無しさん (ワッチョイ fb09-bQ6N)
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2025/06/29(日) 09:44:10.13ID:DUNrEv1I0
>>844
どのタイミングで上司や人事担当課長にバレるのかを気にしてます。
合格通知が来たタイミングで上司にもバレることになるので、そこで何食わぬ顔して過ごすべきか応募した経緯を説明するか悩んでます。
2025/06/29(日) 09:52:14.61ID:Kg8vabIZd
オールドルーキーは言い得てるな
おぢには無理させない無理しない方が結局幸せだよ
848名無しさん (オッペケ Sr5f-Girv)
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2025/06/29(日) 09:56:07.29ID:Ml6InNSZr
>>846
決まったルールはないけど、応募先組織から採用連絡きてから1-2週間くらいの間には
応募先組織→応募先組織人担→応募元組織人担→応募元組織上長 までいくんじゃない?
人担経由で上長にいくのが気まずいなら採用連絡きたらすぐ上長に、後ほど連絡くると思いますが…って言っとけば。
849名無しさん (ワッチョイ 5f89-PHgQ)
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2025/06/29(日) 09:56:39.38ID:3F8hLcqC0
>>846
何食わぬ顔なんかできるわけないだろテキトーに会話しておけ
850名無しさん (ワッチョイ afbe-2VLD)
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2025/06/29(日) 10:01:50.50ID:jGwbE3dG0
おじさんとかからたまに聞くA票、B票ってなに?
851名無しさん (ワッチョイ 4f58-PHgQ)
垢版 |
2025/06/29(日) 10:06:47.57ID:OySvjWGr0
G3上がるときって英語テストある?
852名無しさん (ワッチョイ b221-/1Oy)
垢版 |
2025/06/29(日) 10:55:58.00ID:YaScXwRJ0
>>838
今だから言える話だけど、分社するにあたり先行きが不安と思われた組織が他の組織からの引き抜きを暗黙的に認めたことがきっかけなんだよな
まあそれを始めた組織が7月以降も社名が残ることになったし、制度としては続くんでしょうな
2025/06/29(日) 12:17:29.47ID:Nw5CGe9q0
ジョブボードは自社内で使うと少なくともうちは後任人事が必要だから失敗するといろいろ残念なことになるよ
854名無しさん (ワッチョイ 3606-PHgQ)
垢版 |
2025/06/29(日) 12:53:37.11ID:1uh84nI40
>>851
英検3級必須
855名無しさん (ワッチョイ a3da-i6EU)
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2025/06/29(日) 13:17:17.01ID:Vz9UnihG0
>>822
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2025/06/29(日) 13:23:32.04ID:3U6cukfr0
>>853
内定もらってたのに募集元の都合で破談になるケースはジョブボードであっても少なくない
857名無しさん (ワッチョイ 97bc-jbsD)
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2025/06/29(日) 14:35:44.96ID:4DN6tpO20
>>851
TOEIC750無いの?
ちなみにG2になると、 800要求される
858名無しさん (ワッチョイ 97bc-jbsD)
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2025/06/29(日) 14:35:46.11ID:4DN6tpO20
>>851
TOEIC750無いの?
ちなみにG2になると、 800要求される
859名無しさん (ワッチョイ 42dc-PHgQ)
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2025/06/29(日) 14:40:35.25ID:v733Zn8k0
>>858
3年前くらいのだけどTOEIC840あるわ。
とりあえず英語要求されるのが初耳だったから助かった。
TOEIC何年以内のやつとか縛りある?
860名無しさん (ワッチョイ fb2f-bQ6N)
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2025/06/29(日) 15:05:58.58ID:hhWrdWld0
>>856
次回以降、同じ募集してたら少しは優遇してくれるのかな。
861名無しさん (ワッチョイ 6277-/WVk)
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2025/06/29(日) 19:51:03.03ID:Y8DnFaeC0
39歳でG2世帯年収1,500万なんだけど、G1試験受けるか悩む。子供1人だからお金に困ってないし。
受けなかったら10年後とかに後悔するのかな??
同じ感じでG1なった人の経験談聞きたいです。
2025/06/29(日) 20:06:53.87ID:PQ30eGvE0
>>861
こればっかりはその時にならんと分からんかもね
プライドとか権威主義的な感性が低ければ今のままでも良いとは思うが、同期に大きく遅れたくないとかのプライドが結構あれば10年後後悔する可能性はあるだろうね
管理職向いてなかったらG1になった後心身病んでG2だった時より悲惨な目に、って可能性もある
2025/06/29(日) 20:09:49.87ID:FZVOdH1e0
>>861
結婚と同じでチャレンジ出来なくなった頃に後悔する
やらない後悔よりやる後悔
絶対受けた方が良い
その方が落ちても切り替え出来るから
864名無しさん (ワッチョイ 6277-/WVk)
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2025/06/29(日) 20:34:25.02ID:Y8DnFaeC0
>>862、863
コメントありがとうございます!!!
楽したいという気持ちからG2留まりたい気持ちがあったのですが、後悔しそうなのでチャレンジしてみようと思います。
865名無しさん (ワッチョイ 36ce-PHgQ)
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2025/06/29(日) 21:04:01.29ID:1uh84nI40
>>864
自分の上長や周りのマネージャー見てて、俺でも出来ると思うってことか。
スゲーな
アンタが優秀なのか、楽な部署なのか
後者だったら後悔することになるから気を付けて
2025/06/29(日) 21:11:06.00ID:FZVOdH1e0
>>864
不適格と思われたら落ちるだけだから気にせずチャレンジしたらいい
激務部署なら異動すれば良いというのは担当者でも変わらんよ
867名無しさん (ワッチョイ 62b1-bQ6N)
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2025/06/29(日) 21:37:11.34ID:E+fOATmD0
理想の課長像、これまで尊敬する課長になれる自身があるならチャレンジすればいい。
使えない課長と部下から評価されるくらいの力量ならG2のままでバランス保っていた方が良い。
子供もいるならPTAや近所づきあいもあるだろう。
2025/06/29(日) 21:42:55.82ID:FZVOdH1e0
理想の課長なんて見た事ない
そんなスーパーマンいたら課長止まりな訳ないし
2025/06/29(日) 22:05:33.01ID:tE0gS81/0
G2は今の必須資格でなくIPA高度を必須にしろよ
870名無しさん (ワッチョイ 97f3-bxyj)
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2025/06/29(日) 22:14:00.76ID:zUZUOheM0
英語必須なんて本社だけだろ
871名無しさん (ワッチョイ 42fc-bQ6N)
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2025/06/29(日) 22:53:27.42ID:AF4AZXci0
先日発令出たのにそのまま留まることになった人いる。異動拒否したか人事が止まったか。
2025/06/29(日) 23:02:28.06ID:PQ30eGvE0
>>871
発令出てから拒否とか傍から見ると迷惑だが本人がそこまで拒絶するような人事組んじゃうのはどうなんだろね
873名無しさん (ワッチョイ 97b7-bQ6N)
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2025/06/29(日) 23:10:56.83ID:9YhCk8eg0
>>872
異動した後も1ヶ月しないで異動していく社員いるよね。
アンマッチ人事なんだろうな。
874名無しさん (ワッチョイ c6ac-DFSU)
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2025/06/29(日) 23:13:27.51ID:QiRKhQxD0
気持ち分かるわ
ヤバい組織は部下ぶっ潰してくる管理者が今だにいるからな
発令先の組織名見て危険フラグがフルボッキしたんだろ
875名無しさん (ワッチョイ c6ac-DFSU)
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2025/06/29(日) 23:17:37.27ID:QiRKhQxD0
1年で3人潰れて(不登校になり)
更に1人転職し1人グループ他社行き1人遠隔地に異動した組織があったな
思い出すだけでも吐き気がする
876名無しさん (ワッチョイ 3649-bQ6N)
垢版 |
2025/06/29(日) 23:20:29.63ID:L1ee15N60
>>874
他の企業だと発令前に打診あるけど、なんでNTTって打診ないんだろう。転居を伴うときも具体的な組織名はなくエリアだけしか情報ないし。
いまどきそんな会社ないでしょう。
2025/06/29(日) 23:22:07.60ID:FZVOdH1e0
>>873
転勤伴う異動とかでよく見かけるね
2025/06/29(日) 23:23:31.43ID:FZVOdH1e0
>>875
それって旧コムグループかな?
879名無しさん (ワッチョイ e785-PHgQ)
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2025/06/29(日) 23:26:48.18ID:cGiVTWSb0
部下全員破壊した管理職とか見たな。人事も組織長も何も対策しないからね。情報収集して異動拒否はまじでやった方が良いね。キャリアにはマイナスだが病むよりずっとマシ。
880名無しさん (ワッチョイ c6ac-DFSU)
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2025/06/29(日) 23:26:52.18ID:QiRKhQxD0
>>876
セパやってる部署行く候補者にお断りされてトレイン人事が止まるからかもね
牛や豚も屠殺される前には察して涙流してトラックに載るの拒否るらしいじゃん
悲しいね
2025/06/29(日) 23:27:15.24ID:BeFBoLOU0
>>876
聞いてると上長には半年とかそのぐらい前に打診来るようだけどね
2025/06/29(日) 23:29:00.06ID:PQ30eGvE0
>>876
打診受けた本人が難色を示したら人事やり直しとかの可能性出てきて面倒だからじゃね?
Nの場合、発令出たら有無を言わさず従わせようとする前時代的な会社ってイメージある
883名無しさん (ワッチョイ a3a3-bQ6N)
垢版 |
2025/06/29(日) 23:31:17.84ID:4WDSD/go0
>>881
上長が犯人だよな。
本人の家庭環境とか知ってるのに、異動先の上長とコミュニケーションとらずにテキトーに大丈夫だろうと人事出すんでしょ。
884名無しさん (ワッチョイ a3a3-bQ6N)
垢版 |
2025/06/29(日) 23:32:46.78ID:4WDSD/go0
>>882
昔はひとまず呑んで異動して、そのあとにあれこれ言って再度異動調整してたけど、とりあえず追い出せたら勝ちみたいな価値観の総務人事部文化だと、社員も会社に不審しか与えないよな。
885名無しさん (ワッチョイ c6ac-DFSU)
垢版 |
2025/06/29(日) 23:33:43.74ID:QiRKhQxD0
>>878
別の主要会社
旧コムもいろいろあったとは聞いてる
886名無しさん (ワッチョイ 9777-zDtx)
垢版 |
2025/06/29(日) 23:35:43.40ID:ou+Cw5II0
英語必須の主要会社どこだよ
主要会社だがそんなの聞いたことないぞ
2025/06/29(日) 23:36:10.64ID:FZVOdH1e0
>>885
別でしたか
ってかまだ社名変更前だったわw
888名無しさん (ワッチョイ aff9-bQ6N)
垢版 |
2025/06/29(日) 23:38:05.85ID:9kTDPv8u0
ってか課長なのにぬくぬく在宅勤務ってあり得ないよな。
課長になったんだから会社の奴隷になって毎日出社しろよ。
889名無しさん (ワッチョイ 62d9-PHgQ)
垢版 |
2025/06/29(日) 23:41:21.71ID:SqPht8g70
一度おかしな組織やおかしな上司の下につくとキャリアへのダメージヤバいのよね。良い組織良い上司の下につくと、次もちゃんとした異動先になるよう調整してもらえて、それが連続する。おかしな組織おかしな上司の下につくとその逆。
890名無しさん (ワッチョイ 4208-bQ6N)
垢版 |
2025/06/29(日) 23:44:07.01ID:mkKg41830
>>889
本当、なんでおまえが課長なの?っていう上司の下に入ると最悪。
G3担当以下の無能課長。
360度診断で悪評価だったG1課長はG4まで落とすべき。
2025/06/30(月) 00:28:25.72ID:2XQlFJN/0
プレーヤーとしては一流だがマネージャー適性皆無みたいのが多すぎる
折角SGを作ったんだから門戸広げてそのタイプのマネージャーをそっちに流すべき
2025/06/30(月) 00:31:57.42ID:h1bbfjp30
>>891
社外で通用するレベルとも思えないけどな
SGとは違うと思うわ
2025/06/30(月) 00:50:47.95ID:2XQlFJN/0
SG1と2の基準は今のままでJGみたいに6まで用意すればいいんよ
JG6がG1相当
894名無しさん (ワッチョイ afc0-N1Fs)
垢版 |
2025/06/30(月) 02:38:05.05ID:0EcTEwhT0
>>881
マジレスすると、打診はくる。ただし異動そのものや異動先についての意見は聞いてもらえなくて
最新の家庭事情に関するヒアリング目的。そして出したくない部下に限って出させられるんだよね
2025/06/30(月) 04:54:07.54ID:BwH1fIh2M
>>853
うちは後任なしで異動できたな
2025/06/30(月) 04:56:14.64ID:1dgXFfzp0
>>894
心身面で問題があり、本人が出たいと希望するなら割と出してもらえるよ
何故ならそのまま残して何か問題があると人担が槍玉に挙げられるからな
2025/06/30(月) 08:22:45.39ID:h1bbfjp30
>>893
JG6潰した割にJG5人数さほど増やさないよな
悪手だと思うわ
898名無しさん (ワッチョイ af58-y+2V)
垢版 |
2025/06/30(月) 09:52:51.86ID:0EcTEwhT0
>>896
894だけど、出したい部下に限ってなかなか打診がないと読まれたかな。まぁそれも事実だけど。
自分の部下にも出たいと希望して適応障害で診断書とった子がいたけど、なかなか出られなかった。
正直アンマッチな人事だったし私も出してあげたかったのだけど、着任半年もしない社員個人の
異動の希望をいちいち叶えていたら人事は成り立たないとか、そもそもそんな子を引き取ってくれる
異動先の候補は見つけられないとか、いろいろ言われたわ。アンマッチ人事を認めたくないのかも
2025/06/30(月) 11:05:59.18ID:TCb4ctJM0
やってみたら向いてたり、逆に良いと思ったけどダメでしたもあるだろうし、
クーリングオフというか仮採用みたいなのが出来ればいいんだけどね

最近よく見る兼務発令はその意味もあるだろうけど、全部に適用されてるわけじゃないから
そういう考え方がもっと広まるといいね
900名無しさん (ワッチョイ 6267-bQ6N)
垢版 |
2025/06/30(月) 11:16:06.55ID:l3XtMz/t0
夫婦共働き子育て世帯で妻がNTTならテレワークとか対応出来るけど、妻が他社勤務で当たり前のように課長任用で地方に飛ばすのって今の時代合わないよな。
2025/06/30(月) 11:20:58.92ID:+WSyPBOG0
>>900
転居必要な異動無くすとか言ってたが未だに居るよな
その土地で働く人はその土地で見つけるべきなのにいつまで前時代的なことやってんだか
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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