前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 93
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1741881580/
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 94
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1747245238/
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ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 95
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2025/06/11(水) 08:48:05.57ID:a/08V/j9
172名無しさん
2025/07/05(土) 13:18:57.88ID:3HBrtd9R 飲み会で上司が奢らないってNTTの昔からの文化だったのか
前の会社は会社負担か上司負担でやってきたから下っ端も金出すのに驚愕した
前の会社は会社負担か上司負担でやってきたから下っ端も金出すのに驚愕した
173名無しさん
2025/07/05(土) 13:21:04.77ID:7C2nEicv 派遣にも同額出させるからな
174名無しさん
2025/07/05(土) 13:32:53.40ID:WiDUNPHW 高齢社員がリモート窓際になってて
その埋め合わせを出社する社員が被るという
その埋め合わせを出社する社員が被るという
175名無しさん
2025/07/05(土) 13:36:06.29ID:3WJsJCnj >>174
高齢社員は稼働のカウントしないで欲しい
高齢社員は稼働のカウントしないで欲しい
176名無しさん
2025/07/05(土) 13:36:53.74ID:w1Nml+nn 老害はリモートの方が良いよ
177名無しさん
2025/07/05(土) 14:13:34.76ID:Zu116sue 出社派なんで別にリモート無くなってもいいけど大枚はたいてRWFAT構築したりビル売ったりした上にそんなことしたら採用もままならなくなるから無理だろうな
178名無しさん
2025/07/05(土) 14:25:21.77ID:RwYX/f4d 恐ろしいのは、やると決めたらその資金は惜しみなく使うのがN
出社増やすからビル建てるとか平気でやるからな
出社増やすからビル建てるとか平気でやるからな
179名無しさん
2025/07/05(土) 15:20:24.35ID:U2MPAhwA レッツ飲みニュケーション!!
とか、素で思ってる輩が多そうだから、本気で困っている件。
とか、素で思ってる輩が多そうだから、本気で困っている件。
181名無しさん
2025/07/05(土) 15:33:00.44ID:QASyCkwH うちの部署今年になって移転したけど、前のロケーションと比較すると延べ床面積で約1/4、席数1/3に圧縮・削減されちまった
更に居抜きなのか什器やOA類は残置したのを使い回してるんで相当移転コスト抑えてるんだろうな
もう事務所移転はあっても出勤回帰はこのグループは絶対やらないと思ったわ
更に居抜きなのか什器やOA類は残置したのを使い回してるんで相当移転コスト抑えてるんだろうな
もう事務所移転はあっても出勤回帰はこのグループは絶対やらないと思ったわ
184名無しさん
2025/07/05(土) 15:38:02.63ID:kqDZcyPb 若年層の急激な減少に伴って労働人口も減少の一途なんだし、これからビル建てるってのも愚策だからなぁ
185名無しさん
2025/07/05(土) 17:14:25.58ID:+3zZy7ZH 在宅手当廃止して、出社手当(時間の犠牲、体力の犠牲、家庭の犠牲)を作れば良い。
187名無しさん
2025/07/05(土) 17:29:16.67ID:Ry/6xa4B 一般論として集団で食い詰めたら行きつく先はry
188名無しさん
2025/07/05(土) 17:43:32.42ID:kqDZcyPb >>186
Nの仕事って過半数が無駄な仕事な気がするわ
無駄な仕事減らそうと提案するとやる気がないとか怠けてるとか言われるし、この会社自滅したいのかな?
新しい仕事追加するなら既存の無駄な仕事減らしてからにしろよと言いたい
Nの仕事って過半数が無駄な仕事な気がするわ
無駄な仕事減らそうと提案するとやる気がないとか怠けてるとか言われるし、この会社自滅したいのかな?
新しい仕事追加するなら既存の無駄な仕事減らしてからにしろよと言いたい
189名無しさん
2025/07/05(土) 18:24:18.08ID:5H0we0JF 都内拠点もまだまだ減らせるよな
190名無しさん
2025/07/05(土) 20:45:45.58ID:4vA0oqoI191名無しさん
2025/07/05(土) 20:49:22.06ID:QmWOdsWh192名無しさん
2025/07/05(土) 20:50:46.11ID:vAlmwo5b 課長より部長役員減らさんとな
子会社役員とかも要らんやろ
子会社役員とかも要らんやろ
193名無しさん
2025/07/05(土) 21:30:12.98ID:/rLj7vbs 斡旋先としてたくさん子会社つくらないと捨て先がなくて困るんだよ
親会社に居座られた方がみんな迷惑するだろ
親会社に居座られた方がみんな迷惑するだろ
194名無しさん
2025/07/05(土) 21:49:12.34ID:QmWOdsWh >>193
年くった奴は親会社・子会社関係なくさっさと引退して若手に道を譲ればいいのに
いつまでも居座って老害発揮してるマヌケが多すぎる
50になるまでにFIRE出来る程度の資産すら作れない奴に仕事で指図されたくないわ
年くった奴は親会社・子会社関係なくさっさと引退して若手に道を譲ればいいのに
いつまでも居座って老害発揮してるマヌケが多すぎる
50になるまでにFIRE出来る程度の資産すら作れない奴に仕事で指図されたくないわ
195名無しさん
2025/07/05(土) 22:26:24.75ID:YMhloGZb >>194
そうだよね。だから私は40後半のG4おじさんとして静かに生きてるよ。
そうだよね。だから私は40後半のG4おじさんとして静かに生きてるよ。
196名無しさん
2025/07/05(土) 22:33:20.81ID:z5fUXbWQ TBSで中間管理職救済やってるね。
残業減ってる分、中間管理職にしわ寄せいってるってよ。
残業減ってる分、中間管理職にしわ寄せいってるってよ。
197名無しさん
2025/07/05(土) 22:36:16.82ID:cCt1hmvW 出社スタイルだと無理だけど、テレワークだと中間管理職代行サービスで本人に成り代わってやってくれるのか。
198名無しさん
2025/07/05(土) 22:39:25.45ID:c+7qLoG3 1on1やキャリアアップサポートは担当課長に任せるべきでは無いと思うわ
199名無しさん
2025/07/05(土) 22:44:26.64ID:YGXcmyQf >>198
職場のモチベーション低下、パフォーマンス低下要因についてコミュニケーション不足が原因と一方的に判断して1on1を強要する総務人事部だけど、課長がポンコツで部下が着いていけない、信頼出来てないのが原因なんだよな。
職場のモチベーション低下、パフォーマンス低下要因についてコミュニケーション不足が原因と一方的に判断して1on1を強要する総務人事部だけど、課長がポンコツで部下が着いていけない、信頼出来てないのが原因なんだよな。
200名無しさん
2025/07/05(土) 22:50:28.20ID:gjZ/ZZb9 結局現場に押し付けて終わりだからな
個人により私生活犠牲にしてでもスキルアップして報酬高い業務に就きたいか残業で稼げる部署に行きたいか千差万別だから担当課長マターじゃどうしようも出来んよ
人事の制度設計の問題
個人により私生活犠牲にしてでもスキルアップして報酬高い業務に就きたいか残業で稼げる部署に行きたいか千差万別だから担当課長マターじゃどうしようも出来んよ
人事の制度設計の問題
201名無しさん
2025/07/06(日) 03:32:12.11ID:gbjfSIMU 社員のモチベ低下とか、新人の質が下がってパフォ低下したりしてるのって、絶対評価といいつつ人件費原資は固定という詐欺同然の人事制度とか、春闘の結果で700円のベアUPを7.2%の賃上げとして発表したこととか、いろいろ会社のやらかした悪事がバレてるからなんだけどな。
課長と部下の1on1なんかで解決できるわけないわ。
課長と部下の1on1なんかで解決できるわけないわ。
202名無しさん
2025/07/06(日) 06:22:33.70ID:pbxanxoQ203名無しさん
2025/07/06(日) 10:44:38.08ID:xkUU4ES9 >>201
1on1やるのが目的みたいになってるの、おかしいと思わないのかねぇ
困り事あれば随時確認取るんだから予め定めた1on1なんて稼働喰うだけの無駄時間でしかないってみんな思ってるはずなのにやめられないのNっぽくてオモロイ
ブルシットジョブが無くならないわけだよ
1on1やるのが目的みたいになってるの、おかしいと思わないのかねぇ
困り事あれば随時確認取るんだから予め定めた1on1なんて稼働喰うだけの無駄時間でしかないってみんな思ってるはずなのにやめられないのNっぽくてオモロイ
ブルシットジョブが無くならないわけだよ
204名無しさん
2025/07/06(日) 10:46:15.06ID:zsahAVne >>203
上司の業績目標に毎月1回全員と1on1やるみたいなのあったわw
上司の業績目標に毎月1回全員と1on1やるみたいなのあったわw
205名無しさん
2025/07/06(日) 10:52:17.07ID:BDNCg1CO >>203
相談しやすい、相談したくなる上司になるのが本来のあるべき姿だよなー
相談しやすい、相談したくなる上司になるのが本来のあるべき姿だよなー
206名無しさん
2025/07/06(日) 11:43:08.05ID:IFOsdj90 >>204
年間12回予定が上振れて14回やればA評価か
年間12回予定が上振れて14回やればA評価か
207名無しさん
2025/07/06(日) 11:47:35.96ID:najy1RIi208名無しさん
2025/07/06(日) 12:06:49.73ID:gbjfSIMU Nの「目標」って100%達成してはじめてM評価になる必達目標つまりノルマだからな。
未達な場合に低評価くらうコトを前提として、1on1の実施を目標に書かされるんだわ。
1on1やっても無理なもんは無理。明らかに担当業務に向いてない子を部下に配置されても
>>200 の言ってる通り、人事側のミスではなくコミュニケーション不足とか指導不足とか
現場に押し付けられて終わり。人事が配置ミスを認めたことなんて一度も見たことない
未達な場合に低評価くらうコトを前提として、1on1の実施を目標に書かされるんだわ。
1on1やっても無理なもんは無理。明らかに担当業務に向いてない子を部下に配置されても
>>200 の言ってる通り、人事側のミスではなくコミュニケーション不足とか指導不足とか
現場に押し付けられて終わり。人事が配置ミスを認めたことなんて一度も見たことない
209名無しさん
2025/07/06(日) 12:12:25.66ID:zsahAVne210名無しさん
2025/07/06(日) 12:34:03.14ID:najy1RIi あぁ、「1on1やらずに部下の問題全部解決します!」って目標立てて達成してもM評価にしかならないのか
1on1を14回やるより少ない1on1で問題解決した方が有能だと思うんだが制度上は逆になるか
ほんと欠陥制度だな
1on1を14回やるより少ない1on1で問題解決した方が有能だと思うんだが制度上は逆になるか
ほんと欠陥制度だな
211名無しさん
2025/07/06(日) 13:45:18.04ID:Ltr6UAU4 胡散臭いコンサル企業に入れ知恵されて導入したんだろうな
212名無しさん
2025/07/06(日) 14:00:46.69ID:o3UsXOKb 天下のNTT様が何故コンサルなんか頼んでるんですか
213名無しさん
2025/07/06(日) 14:52:56.86ID:J87lAz4n >>212
ルーチンワークしかできないから
ルーチンワークしかできないから
214名無しさん
2025/07/06(日) 16:19:02.51ID:ftNJvc3S215名無しさん
2025/07/06(日) 17:35:05.15ID:Bv2aMB4G "自身の目標を可能な限り低く設定しつつ、周りが目標を達成できないように貶める"
が今の評価制度における最良の立ち回りだからなw
内部なのかクソコンサルなのか知らんが考えた奴も判子押した奴もマジで頭が◯ってる
が今の評価制度における最良の立ち回りだからなw
内部なのかクソコンサルなのか知らんが考えた奴も判子押した奴もマジで頭が◯ってる
216名無しさん
2025/07/06(日) 17:45:49.69ID:PsX0XBTq G3以下のヒラ社員でも目標設定上手く立てれないと評価しないのヤバいよな
G3以下なんて担当業務を評価しないとヤル気維持出来んだろ
G3以下なんて担当業務を評価しないとヤル気維持出来んだろ
217名無しさん
2025/07/06(日) 18:49:30.70ID:h55yk/8v やる気のあるやつはこの会社に入ってこない
賃下げに合わせて働く度合いを下げれる静かな退職希望者しか入社してないだろ
賃下げに合わせて働く度合いを下げれる静かな退職希望者しか入社してないだろ
218名無しさん
2025/07/06(日) 18:56:14.21ID:gIGpfmwP ベーシックインカム程度に考えたほうがいいのかな??
219名無しさん
2025/07/06(日) 19:10:15.19ID:MvjN9kr7221名無しさん
2025/07/06(日) 19:25:10.78ID:zsahAVne >>219
ルーチンワークしかしてない無能主査(G2)いるよね
ルーチンワークしかしてない無能主査(G2)いるよね
223名無しさん
2025/07/06(日) 21:18:46.71ID:79IRRiHX 主査手当廃止してG2の上限引き下げたの正解だったか
224名無しさん
2025/07/06(日) 22:38:06.19ID:XVEr1Eat エンゲージメントの向上には1on1が大事!と結論づけてんだから、そうなんだよ
会社へのプライドとか経営層の不満とかも1on1が解決してくれるんだよ、きっと
会社へのプライドとか経営層の不満とかも1on1が解決してくれるんだよ、きっと
225名無しさん
2025/07/07(月) 00:34:05.55ID:Mzs3TgtR 飲み会と出社回帰で稼ぐ力の復活間違い無し
227名無しさん
2025/07/07(月) 06:18:41.30ID:ZU0DNkIU >>225
それは思うところあるけど、本社系組織は引越移転のタイミングで狭いオフィスで席を目一杯減らしたから全担当一斉出社は二度と叶わない夢
通勤費も事務所維持管理費も極限まで抑えたい会社からしたら現状無理でしょ
それは思うところあるけど、本社系組織は引越移転のタイミングで狭いオフィスで席を目一杯減らしたから全担当一斉出社は二度と叶わない夢
通勤費も事務所維持管理費も極限まで抑えたい会社からしたら現状無理でしょ
228名無しさん
2025/07/07(月) 07:03:50.20ID:JnRzenIa 1 on 1で彼女が出来ました
229名無しさん
2025/07/07(月) 08:00:00.00ID:h9Jwlj37 再雇用社員も30代課長に1on1されたくないだろうな
50代とか昇格出来ない人材には1on1より産業医面談やライフプランナーと相談機会与えた方が良いのでは
50代とか昇格出来ない人材には1on1より産業医面談やライフプランナーと相談機会与えた方が良いのでは
230名無しさん
2025/07/07(月) 08:10:46.55ID:crsuWgmO パナソニックみたいに事実上再雇用制度廃止したとこは、50代から人脈作りとかの次の仕事に向けての支援アドバイスをやってるみたいね
231名無しさん
2025/07/07(月) 08:38:44.91ID:C8Kss2+L 50代から起業とか殆ど無理だからな
蕎麦打ちパン屋とかなけなしの退職金ドブに捨てるようなモノ
少しでもマシな雇われ目指すしか無い
安泰目的で入社した老耄が夢見るなよ
蕎麦打ちパン屋とかなけなしの退職金ドブに捨てるようなモノ
少しでもマシな雇われ目指すしか無い
安泰目的で入社した老耄が夢見るなよ
232名無しさん
2025/07/07(月) 08:59:56.27ID:D6uCmUFk >>231
イニシャルコストをでっかくかけて始める事業は失敗すると取り返しつかなくなるから、イニシャルのかからないやり方を知恵絞って考えなきゃいかん
年食ってから始めるんじゃなくて若いうちから金を産む方法ないかを考えてスモール実行しといたほうが良い
イニシャルコストをでっかくかけて始める事業は失敗すると取り返しつかなくなるから、イニシャルのかからないやり方を知恵絞って考えなきゃいかん
年食ってから始めるんじゃなくて若いうちから金を産む方法ないかを考えてスモール実行しといたほうが良い
233名無しさん
2025/07/07(月) 10:59:58.23ID:heTlSFlQ >>231
「安泰目的で入社した老耄」が多い会社なのに、”革新(イノベーション)”とか求めちゃダメだよね。
普通にグループ全体で30万人程度雇ってくれて、社会の公器として平和な日本を下支えしてくれたらそれでいい。
そんな会社で狂ったようにやる気を出す奴がいるから、ついていけない人が病んだりしてしまう。
ネットワークがチャリンチャリンしてるんだから、もっと肩の力抜けよな┐(´∀`)┌
「安泰目的で入社した老耄」が多い会社なのに、”革新(イノベーション)”とか求めちゃダメだよね。
普通にグループ全体で30万人程度雇ってくれて、社会の公器として平和な日本を下支えしてくれたらそれでいい。
そんな会社で狂ったようにやる気を出す奴がいるから、ついていけない人が病んだりしてしまう。
ネットワークがチャリンチャリンしてるんだから、もっと肩の力抜けよな┐(´∀`)┌
234名無しさん
2025/07/07(月) 16:36:58.36ID:Ca57ikcN アラサー女性課長と1on1やりたい
235名無しさん
2025/07/07(月) 18:59:58.87ID:fikD4yD6 1週間で部内の雰囲気激変
下駄課長からそれなりの課長に変わっただけ
下駄課長からそれなりの課長に変わっただけ
238名無しさん
2025/07/07(月) 19:50:01.89ID:4FJVB7wn アホ課長からは逃げるが勝ち
異動した方が良いよ
異動した方が良いよ
239名無しさん
2025/07/07(月) 20:17:43.03ID:bwcBG8o8240名無しさん
2025/07/07(月) 20:31:36.10ID:xTMaIWKC241名無しさん
2025/07/07(月) 20:39:46.53ID:fdIWFko7 >>240
私の前の部署の課長は自動化DX連呼して組織長から予算ゲットしたけど業務内容的に自動化出来ず一部業務を委託に出して人減らしに成功してたなあ
今は委託やめて内製化し直してるとか
異動して良かった
私の前の部署の課長は自動化DX連呼して組織長から予算ゲットしたけど業務内容的に自動化出来ず一部業務を委託に出して人減らしに成功してたなあ
今は委託やめて内製化し直してるとか
異動して良かった
242名無しさん
2025/07/07(月) 20:52:04.99ID:bwcBG8o8243名無しさん
2025/07/07(月) 21:00:47.85ID:crsuWgmO サイボウズ使えばノーコードで
245名無しさん
2025/07/07(月) 21:05:12.54ID:bBWXVt8l246名無しさん
2025/07/07(月) 21:07:23.22ID:tthUwYN/ NTTで業務稼働かかってる大半は関連組織との調整であって、自動化して削減される業務稼働なんて数秒レベル。
247名無しさん
2025/07/07(月) 21:28:15.30ID:scEiBT0y ツールなんてつくってもボーナス評価でヨシヨシされて終わる。無茶振りした課長の評価になるだけよ。のび太君みたいに我儘なお願いしてるだけの奴が昇格する。ドラえもんしてると一生ソルジャーで終わる会社だからね。
251名無しさん
2025/07/07(月) 22:17:24.07ID:QxZYHblp ドコソルが進化版作るって事か
辛辣な皮肉だね
辛辣な皮肉だね
252名無しさん
2025/07/07(月) 22:26:28.48ID:BBsAU8QI toG2,G3への昇格って何割くらい通るんだろ
5割以下?
5割以下?
255名無しさん
2025/07/08(火) 06:35:24.31ID:19i+bTgX 今のSGは狭き門だし管理職にならないと給料上がらないのどうにかならんのかね
適正無いのに管理職になって本人も周りも不幸なんてのが多くてなぁ
SG系統もう少し充実させればいいのにね、専門性とか言いながらさっぱりやる気が感じられない
もっと階層分けて最高峰は役員並みの給料にして専門性磨きたい人はSGの道に進みやすくしたら良いのに
適正無いのに管理職になって本人も周りも不幸なんてのが多くてなぁ
SG系統もう少し充実させればいいのにね、専門性とか言いながらさっぱりやる気が感じられない
もっと階層分けて最高峰は役員並みの給料にして専門性磨きたい人はSGの道に進みやすくしたら良いのに
256名無しさん
2025/07/08(火) 06:54:48.28ID:4CfqNKQE その先に何も無いのに誰が行きたいんよ?
制度も度々変わるしフツーなら管理職だろ。
制度も度々変わるしフツーなら管理職だろ。
257名無しさん
2025/07/08(火) 07:24:24.01ID:swPwvxsA 役員や幹部はまず当人達に専門性ないし、専門性が必要な仕事なんて外注するなり物好きな万年平や万年主査に投げて出世してきたわけだから、専門性とやらに高給与えるわけ無いんよな。専門性なんてものを高める暇あったら、視座高くパワポつくってと視座高く打合せして視座高く面談練習しなきゃ
258名無しさん
2025/07/08(火) 07:38:54.52ID:tSLXVE2q >>247
ツール作った人が異動して誰もメンテ出来なくて使われなくなってがNTTあるある
ツール作った人が異動して誰もメンテ出来なくて使われなくなってがNTTあるある
259名無しさん
2025/07/08(火) 07:40:44.30ID:tSLXVE2q >>236
キャッシュアウト抑えたいんだろうね。よく上から指示出るから。
社員も減ってるし優秀社員や若手社員は花形部署へ行くから、パフォーマンス落ちるだろうけど50や60超え社員でうまく回していくしかない。
キャッシュアウト抑えたいんだろうね。よく上から指示出るから。
社員も減ってるし優秀社員や若手社員は花形部署へ行くから、パフォーマンス落ちるだろうけど50や60超え社員でうまく回していくしかない。
260名無しさん
2025/07/08(火) 07:43:38.38ID:A9KPnlIa >>259
そのためには猿でもわかるマニュアルや運用ルールにしないとな。
そのためには猿でもわかるマニュアルや運用ルールにしないとな。
261名無しさん
2025/07/08(火) 08:18:57.77ID:swPwvxsA >>258
ツールメンテする人はボーナス評価すら貰えず、やるだけ損だしね
ツールメンテする人はボーナス評価すら貰えず、やるだけ損だしね
262名無しさん
2025/07/08(火) 10:53:54.84ID:NLLUAQwE >>261
なんで時給単価の高い社員にツール作る時間必要なんだよ、昼休みにやれとか上司に言われるしな。
なんで時給単価の高い社員にツール作る時間必要なんだよ、昼休みにやれとか上司に言われるしな。
263名無しさん
2025/07/08(火) 11:52:03.07ID:Pw6i7ocz followも25年ぐらい前に米屋社員の誰かが担当内向けに作って細々と使われてたツールが発端で、いつの間にか全社他社向けに大々的に使われるパッケージになってしまった
最初に作ったやつは何処の誰か全く知られてない
最初に作ったやつは何処の誰か全く知られてない
264名無しさん
2025/07/08(火) 12:24:23.93ID:PEahy639 行動AとったのにG3へのアセスメント情報がこない ダメだったか
266名無しさん
2025/07/08(火) 12:57:04.21ID:RWiNlQKr267名無しさん
2025/07/08(火) 13:01:35.40ID:nmFUJM7S268名無しさん
2025/07/08(火) 16:00:38.96ID:pmsYQkRx スキルあるなら転職してからカムバックした方が良いかもしれない
269名無しさん
2025/07/08(火) 16:13:06.42ID:iihNqTYj SG1の定義って日本国内のその分野の第一人者レベルで業界内で顔が利く とかだろ
そんな奴がNに居たとしても他所行けば年収倍になるからすぐに居なくなるわ
そんな奴がNに居たとしても他所行けば年収倍になるからすぐに居なくなるわ
270名無しさん
2025/07/08(火) 16:18:34.96ID:RWiNlQKr SG1の基準だと最低でも年収2500は出さないと駄目だね
SG自体がNに向いてない
体質と給与形態そのものを変えないと専門性のある奴は生まれないし
外から引っ張っれてもやりたいことやれたら居なくなる
SG自体がNに向いてない
体質と給与形態そのものを変えないと専門性のある奴は生まれないし
外から引っ張っれてもやりたいことやれたら居なくなる
271名無しさん
2025/07/08(火) 16:27:41.85ID:rf6fsNWr ソフトイーサの登さんとかはSGなのかな
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