ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 95

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↓スレ立て時のステータス

パナソニックの希望対象制度は再雇用社員も対象
まあそうなんだろうな

退職金上乗せホクホク！！
最高じゃんか！！

事業やってるOB社員の人脈紹介とか、結構手厚く退職フォローもしてるみたいだな
NTTにはまず無理な発想

近いうちにNも早期退職募集しそうだけどな
やるとしたら持ち株経営陣が代替わりしてからか

むしろNは早期退職を積極的にしないと駄目でしょ
給料上げて社員を減らさないと世界と戦えない

>>331
むしろ、通信インフラ事業だけやっていれば世界と戦う必要もないし、ドブに捨てまくるなんちゃって営業ごっこも不要。

>>332
日本国内が盛り上がってるならまだしも
先が見えてる国のインフラ続けても大した儲けにならなくなるからなあ
余裕があるうちに人切って外貨得たいとは思う
今みたいに人も切らず金も与えずに外に出ようとするのは愚かだとは思うけど

>>333
ただなぁ、インフラがなきゃNのあらゆるサービスは体をなさないからなあ
茸がネットワーク蔑ろにしてユーザー離れちゃってんじゃん

早期退職やってほしいわ
パナソニックみたいに割増退職金だしてくれれば辞めたい

>>333
外貨なんてどうやって稼ぐの？

今の人事制度の最適解は、協力する振りをして周囲を引きずり下ろし、かつ自分にしか分からないブラックボックスを抱え込み、ゆるく働く、だよね。
ただでさえ無能と堕落の温床なのに、それにフルリモが拍車をかけてる。

>>337
絶対評価なのに人件費の原資に上限があるって制度として欠陥すぎるんだよなぁ
自分だけ高評価取って周囲を蹴落とした方が得って、もはや制度として終わってる

よく働いているね

>>335
俺も

>>335
俺も50過ぎたら田舎戻って農業とか観光客相手の仕事したい

なんで早期退職の募集しないんだろうな
国の方針で止められてるんかな

リストラは大義名分が必要。
赤字でもなく、事業投資もせず、
ダラダラと縮小均衡をはかるNには縁のない話。
リストラできる経営者が居ないんだな。

KDDIも早期退職募集してないけど派遣のリストラはエグいらしい
Nは長年勤めた派遣とかは温情与えるけどKはバッサリだとか

先輩方に教えて欲しいんですが、去年toG2落ちて、今年も受けるチャンスを頂いたんですが2回目受ける時はなんか下駄とか付くもんなんですかね。
油断するつもりはないんだけど、不安で不安で・・・
あとG2面談で必要な視座とか観点とかそういうのマネージャー目線で何かあればご指摘ください。
今の部署が辛くて早く昇格して異動したくてどうしても上がりたいです

>>344
派遣はリストラじゃないし温情与える意味ないだろ
無駄に利益吸われちゃたまったもんじゃない

派遣はむしろN側は残って欲しいので延期を申し出てるが派遣会社や本人の意向で更新しないのをよく見る

派遣会社は、安い単価のNで未経験からある程度経験積ませて、高い単価の他社に行かせてる感じがする。
ここ数年、辞めた派遣みんな他社に行ってるよ。

どんどん単価ケチってついにはパソコンろくに触らないレベルの人間が来る
オペレーターとして

>>345
下駄なんてないよ。去年落ちたときフィードバックもらったでしょ。そういうのあるのが2回めの強みだよ。
あと貴方、上がりたいから必勝法を教えてくださいってかんじが伝わってくる。そうじゃない。
上がることを目標にするんじゃなくて、上がったらこういうことをしたいですとか、そのために今は
こういうことをしてますとか、現職での実績もこんな風に上げてますとか、そういう話するんだよ。
それがちゃんと相手に伝わって認められたら結果的に上がるから。

>>327
希望対象制度？

>>342
組合に全くそんな発想が無いんだろうな
全組合員の定年後までの長期雇用確保一辺倒だけで、会社存続のために苦渋の決断をする勇気も無い

>>337
モチベーションを下げる人事制度に、社員を壊す不適合な人事配置によりメンタル休職社員続出、エンゲージメント降下なのに、原因を現場課長とのコミュニケーション不足と決めつけ1 on 1の強要や出社コミュニケーション＝飲み会　上司自慢話マウント　でエンゲージメント回復になると信じてやまない総務人事部と人材開発部。

>>344
派遣はキャッシュアウトだから、六十歳超えの契約社員を有効活用する動きだよ。

>>348
派遣労働者育成企業だな。無駄な費用。

>>345
必要な視座は高さ150m

>>350
G2はG1以上になるための通過点ならいいが最終目的地にすると割に合わない。
課長がプレイヤーもしてるなら良いが、丸投げ体質だと全部G2が責任持ってやらされるぞ。

うちの所の派遣は使えないな
やってる業務少し難しいから派遣切って社員にしたほうが安上がりかつ詰め易いだろと思ってる
直属の上司は分かってるんだが人事が認知出来てないからダメだこりゃってなってる

>>358
派遣は標準フローから外れたり異レギュラーでるとすぐに社員に振るからな。
本当に単純作業しかやらせられない

>>350
サンキュー
良いこと言うね

>>345
そんなんだから落ちるんじゃね？
下駄どころか前回落ちてる分より厳しく見られるでしょ。人は一年でそんなに成長しない事を人事もよく分かってる
今が辛いから昇格して抜けたいって…ランク上がれば求められる要求水準上がるし更に大変なところに行ったらどうするつもりなんだよ
Nにはこんな人材ばっかり

と、上から目線で説教したがるのもよく見るな
Nにはこんな人材ばっかり

一番必要な能力がパワポだからなぁ。。。
泣けてくる

パワポやめましょう研修みたいのやってなかった？

持株会で配当再投資は行われたのに、その前に入金されているはずの先月のボーナス分がまだ投資されていない
これ、事務局がサボっているんじゃないか？

むしろパワポばかりやってるのお前ら？
暇すぎて羨ましい

社内で1回しか使わず経営判断に使うわけでもない説明資料をパワポで時間かけて美麗に作ってるのNっぽくて笑える

面談で求められる忠誠心、お利口さんっぷりが会社、組織へのエンゲージメントと全く釣り合ってないわ　くっっっっだらねぇ茶番だなとしか
他社みたく業績、通年評価だけで決めればいいだろ　所属組織が上げたいと思うかどうかが全てなんだから結局

いや外から来た人間だけどどの会社も最低限の忠誠心は必要だろ
能力があっても扱いにくいどころか周りに害を振りまく奴見たことあるわ
そこは俺含めて若手は皆辞めた

>>369
忠誠心とはまた違わね？
会社に忠誠心があるあまり同僚にきつくあたるとか、忠誠心なんて全くないまま傍若無人に振る舞うとかある
結局は人間性

中途がイキってて草　そういうのはそもそも面談以前に行動評価貰えないから
>>366みたいなのかましちゃうあたり特にNだと思いっきり煙たがられるタイプ
前職でもそうだったらうちに逃げてきたのか

>>365
配当が6/20で賞与が6/25だから
月例と配当再投資が同じタイミングでの買付で、賞与は少し後であってね？

>>364
やってましたよ。
それで、幹部へテキストだけで説明したら、良くわからないな、イメージ沸かないなとなって結局パワポに戻りました。

>>373
幹部の頭が患部定期

待って待って。
パワポをびっしり細かい文字で埋めて、
中身の無い抽象的なマンガを挿し込み、幹部の機嫌取りするのが仕事ぢゃないの？

美しいパワポが作れたらUE獲得ですわよね？

パワポこねくり10時間
幹部説明30分

アホでは？

説明資料や報告資料のスライド数は減ったけど、結局手持ち資料に移行しただけなんだよな。
本編資料映して幹部からコメントもらったら手持ち資料を投影して。
これで無駄なパワポ資料削減KPI達成にするんだからおかしい。
稼働は減ってない。

>>377
作成時間と多メンバーによるレビューとか考えると10時間じゃ済まない資料も大量にありそう
しかも一回使い捨て
何十万円という稼働費をドブに捨てていることに…生産性とは？？

パワポ簡素化するには打ち合わせ参加者が業務経験と知識を持ってないとできない。役職上がるにつれ業務経験と知識が乏しく、パワポと打合せの世界で生きてきた人になっている現状。パワポ打合せ人材をごっそり降格やリストラしつつ、昇格試験も業務経験と知識を重視するようにしないと変えられるわけがない。

Nほど幹部が無能な会社ってある？
ゼークトの「無能な働き者」ばかりだわ
さわじゅんが典型的

>>381
だーしまさんが社名変更という偉業を成し遂げたじゃないですか！

何か意味ある成果ないのかね

茸前社長のEはパワハラ会議とネットワーク投資抑制によるパケ詰まり多発実現とドコモショップ大規模閉店で代理店を路頭に迷わせ、社員に労働の厳しさを教えてくれたじゃないですか！

>>381
データや金融証券出身者が持ち株トップになれば変わるかも

>>371
組織で働くなら敵を作らず味方を増やさないと自滅するだけだけど経営陣は違ったやり方してもらわんとな

シャチョッサンがパワポやめろ言うからワードで作ったらドチャクソ怒られた

表面だけ見てトヨタのマネしても無理よね。中卒高卒の現場人間を副社長に据える企業と、パワポ打合せ/御説明/視座高い面談ゲーの良否で出世が決まるN文化はあまりにも違いすぎる。

同じくジョブ型とか絶対評価とかを海外や他社の真似事（しかも劣化版）しても馴染むわけないんよな
士気を下げる愚策ばっかり

>>388
ドコモは昔、高卒役員いたけどね

昔は高卒が当たり前だったからかな
今は手を動かせる現場の人間が出世することはもうないんだろうな
口がうまくなきゃ人事から評価されないやべー会社だしここ

本当の意味でのホワイトカラーが結果出せたら文句無いんだがね
今の人事制度では高度人材集められんよな
ただの事務屋だよ

製造会社は現場が生命線
通信会社は現場を委託非正規で回してるし社員も落ちこぼれしかいない
開発設計もベンダコントロール出来てない
予算に茶々いれる無能経営陣も足枷

開発設計もベンダ丸投げでいいし所謂高度な資格を持ってなくても口先だけで出世するから勉強する気起きないな

>>371
だから駄目なんだよ
中途の方が能力高いんだから従え

>>391
大卒でも電柱やら鉄塔登ったり、一般家庭に工事やら売り込みで回らされて一通りの現場経験させて、文系も電気理論やら電話の基礎知識勉強させてた公社一社時代に戻そうか

>>396
現場を知らない人間が現場の人間を評価することがおかしいと気づかないとな

>>396
OJTで現場が疲弊するだけだから勘弁

今は予算がなくて碌にシステム開発できなくて、数十人で「どうしようどうしよう」と何回も会議してること多いんよな。コーディングできる開発者が一人いりゃ開発できるものでもね。技術力の無い会社から予算まで取り上げるとこうなるのかとほんと滑稽よ

システム開発どころかエクセルマクロやMS Access作れるだけで解決出来るのにスキル無いポンコツだらけ
作れても保守しても評価されないのが原因

プログラミング出来るだけで選民意識持ってそう

>>401
口が滑らかなだけで選民意識持ってそう

手を動かせる人、技術力のある人を蔑ろにして口の達者な人を優遇してきた結果が今のN、今の日本の惨状だよ

選民というか技術者名乗るならPG出来無いのは致命的だろ
もっと言うなら長期システムを扱うことが多いNで手を動かせて当たり前で本来はもっと品質レベルの話が出来ないと駄目

Nに限らずたまに〇〇出来るからってイキるなって奴居るけど
〇〇出来るようになってようやくスタートラインに立てるのに
それすら出来てないから呆れられてるってのに気付いた方が良い
仕事をするうえでの前提知識から欠けてるからゴミみたいな失敗を生み出すんだよ

>>405
会社として欲しい人物像とか昇格させたいメンバー像とかでもっと明示したら良いのにな
コード書けたら昇格に有利になるとかさ

次のランクの要件認識出来ないなら昇格無理だと思うよ

昇格要件にプログラミングスキルを入れとという事では

>>408
チー牛や陰キャばかり増えそう

>>408
それいらんでしょ

ネスペかCCIEは必須

今はコードはAIが書けるので、AIに作成してもらう能力（≒論理的思考力と論理的な文章での指示能力）さえあればちゃんとしたコード書けるのよね。それができない人は論理的な思考ができない人なので、昇格させるべき人ではないのはそうかも

>>412
ある程度知識や経験無いとAI使っても無理じゃないか？

>>409
偏見過ぎて草
専門家は皆オタク要素あるものだよ

AIはコード大分書けるようになったけど
まだ書き方が古くてセキュリティ的に不十分だったり
そもそも動かないコードを出力することがあるから
今のところ猿がコードを書けるようになる魔法のツールではない

NTTデータや旧コムウェアでさえコード書けない、もしくは昔は書けたけど今は書けない社員がほとんどじゃないかな。
実際に書くのは雇いプログラマーでしょ。

処理の基本的な流れを考えてAIにコード書かせてデバッグと修正が出来れば業務改善レベルなら十分
言語仕様とかいちいち調べなくてもある程度出来るからコーディング素人には便利
商用は知らん

>>411
年に2,3人しか昇格できなそう

>>411
CCIEはともかくIPAの高度資格くらいは取得してから入社してくれと思う

ネスペって持ってる人多いのか？

ここで資格の話になるあたりがNらしい
大事なのは資格でも何でもなくて個人開発するぐらいの技術に対しての意欲だよ
資格は知識としては有用だけど細かい運用手法は自分で調べてやらないと身につくわけない

M-Aで評価付けた気になって（させて）昇格ないなら、天からE-Sにしろって話しだよ

>>422
行動Aになれば賃金上がるじゃん

>>421
その知識すら持ってないから終わってるのよ
個人開発できる技術力/意欲ってのを判断すらできないんよ。だから最低限資格は持っておこうぜって話になってるんじゃないかな

>>424
そういう事よね
理想論では上位グレードのエンジニアが昇格対象者のスキル判定出来れば良いのだが

>>424
まあそれはそう
でも資格ばかり重視すると結局手を動かせないゴミが量産されるし
それ分かってるから基本的にITの転職市場も資格より経験が重視されるんよ
それなのに先に資格の話になるのがズレてる