ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 95

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>>350
サンキュー
良いこと言うね

>>345
そんなんだから落ちるんじゃね？
下駄どころか前回落ちてる分より厳しく見られるでしょ。人は一年でそんなに成長しない事を人事もよく分かってる
今が辛いから昇格して抜けたいって…ランク上がれば求められる要求水準上がるし更に大変なところに行ったらどうするつもりなんだよ
Nにはこんな人材ばっかり

と、上から目線で説教したがるのもよく見るな
Nにはこんな人材ばっかり

一番必要な能力がパワポだからなぁ。。。
泣けてくる

パワポやめましょう研修みたいのやってなかった？

持株会で配当再投資は行われたのに、その前に入金されているはずの先月のボーナス分がまだ投資されていない
これ、事務局がサボっているんじゃないか？

むしろパワポばかりやってるのお前ら？
暇すぎて羨ましい

社内で1回しか使わず経営判断に使うわけでもない説明資料をパワポで時間かけて美麗に作ってるのNっぽくて笑える

面談で求められる忠誠心、お利口さんっぷりが会社、組織へのエンゲージメントと全く釣り合ってないわ　くっっっっだらねぇ茶番だなとしか
他社みたく業績、通年評価だけで決めればいいだろ　所属組織が上げたいと思うかどうかが全てなんだから結局

いや外から来た人間だけどどの会社も最低限の忠誠心は必要だろ
能力があっても扱いにくいどころか周りに害を振りまく奴見たことあるわ
そこは俺含めて若手は皆辞めた

>>369
忠誠心とはまた違わね？
会社に忠誠心があるあまり同僚にきつくあたるとか、忠誠心なんて全くないまま傍若無人に振る舞うとかある
結局は人間性

中途がイキってて草　そういうのはそもそも面談以前に行動評価貰えないから
>>366みたいなのかましちゃうあたり特にNだと思いっきり煙たがられるタイプ
前職でもそうだったらうちに逃げてきたのか

>>365
配当が6/20で賞与が6/25だから
月例と配当再投資が同じタイミングでの買付で、賞与は少し後であってね？

>>364
やってましたよ。
それで、幹部へテキストだけで説明したら、良くわからないな、イメージ沸かないなとなって結局パワポに戻りました。

>>373
幹部の頭が患部定期

待って待って。
パワポをびっしり細かい文字で埋めて、
中身の無い抽象的なマンガを挿し込み、幹部の機嫌取りするのが仕事ぢゃないの？

美しいパワポが作れたらUE獲得ですわよね？

パワポこねくり10時間
幹部説明30分

アホでは？

説明資料や報告資料のスライド数は減ったけど、結局手持ち資料に移行しただけなんだよな。
本編資料映して幹部からコメントもらったら手持ち資料を投影して。
これで無駄なパワポ資料削減KPI達成にするんだからおかしい。
稼働は減ってない。

>>377
作成時間と多メンバーによるレビューとか考えると10時間じゃ済まない資料も大量にありそう
しかも一回使い捨て
何十万円という稼働費をドブに捨てていることに…生産性とは？？

パワポ簡素化するには打ち合わせ参加者が業務経験と知識を持ってないとできない。役職上がるにつれ業務経験と知識が乏しく、パワポと打合せの世界で生きてきた人になっている現状。パワポ打合せ人材をごっそり降格やリストラしつつ、昇格試験も業務経験と知識を重視するようにしないと変えられるわけがない。

Nほど幹部が無能な会社ってある？
ゼークトの「無能な働き者」ばかりだわ
さわじゅんが典型的

>>381
だーしまさんが社名変更という偉業を成し遂げたじゃないですか！

何か意味ある成果ないのかね

茸前社長のEはパワハラ会議とネットワーク投資抑制によるパケ詰まり多発実現とドコモショップ大規模閉店で代理店を路頭に迷わせ、社員に労働の厳しさを教えてくれたじゃないですか！

>>381
データや金融証券出身者が持ち株トップになれば変わるかも

>>371
組織で働くなら敵を作らず味方を増やさないと自滅するだけだけど経営陣は違ったやり方してもらわんとな

シャチョッサンがパワポやめろ言うからワードで作ったらドチャクソ怒られた

表面だけ見てトヨタのマネしても無理よね。中卒高卒の現場人間を副社長に据える企業と、パワポ打合せ/御説明/視座高い面談ゲーの良否で出世が決まるN文化はあまりにも違いすぎる。

同じくジョブ型とか絶対評価とかを海外や他社の真似事（しかも劣化版）しても馴染むわけないんよな
士気を下げる愚策ばっかり

>>388
ドコモは昔、高卒役員いたけどね

昔は高卒が当たり前だったからかな
今は手を動かせる現場の人間が出世することはもうないんだろうな
口がうまくなきゃ人事から評価されないやべー会社だしここ

本当の意味でのホワイトカラーが結果出せたら文句無いんだがね
今の人事制度では高度人材集められんよな
ただの事務屋だよ

製造会社は現場が生命線
通信会社は現場を委託非正規で回してるし社員も落ちこぼれしかいない
開発設計もベンダコントロール出来てない
予算に茶々いれる無能経営陣も足枷

開発設計もベンダ丸投げでいいし所謂高度な資格を持ってなくても口先だけで出世するから勉強する気起きないな

>>371
だから駄目なんだよ
中途の方が能力高いんだから従え

>>391
大卒でも電柱やら鉄塔登ったり、一般家庭に工事やら売り込みで回らされて一通りの現場経験させて、文系も電気理論やら電話の基礎知識勉強させてた公社一社時代に戻そうか

>>396
現場を知らない人間が現場の人間を評価することがおかしいと気づかないとな

>>396
OJTで現場が疲弊するだけだから勘弁

今は予算がなくて碌にシステム開発できなくて、数十人で「どうしようどうしよう」と何回も会議してること多いんよな。コーディングできる開発者が一人いりゃ開発できるものでもね。技術力の無い会社から予算まで取り上げるとこうなるのかとほんと滑稽よ

システム開発どころかエクセルマクロやMS Access作れるだけで解決出来るのにスキル無いポンコツだらけ
作れても保守しても評価されないのが原因

プログラミング出来るだけで選民意識持ってそう

>>401
口が滑らかなだけで選民意識持ってそう

手を動かせる人、技術力のある人を蔑ろにして口の達者な人を優遇してきた結果が今のN、今の日本の惨状だよ

選民というか技術者名乗るならPG出来無いのは致命的だろ
もっと言うなら長期システムを扱うことが多いNで手を動かせて当たり前で本来はもっと品質レベルの話が出来ないと駄目

Nに限らずたまに〇〇出来るからってイキるなって奴居るけど
〇〇出来るようになってようやくスタートラインに立てるのに
それすら出来てないから呆れられてるってのに気付いた方が良い
仕事をするうえでの前提知識から欠けてるからゴミみたいな失敗を生み出すんだよ

>>405
会社として欲しい人物像とか昇格させたいメンバー像とかでもっと明示したら良いのにな
コード書けたら昇格に有利になるとかさ

次のランクの要件認識出来ないなら昇格無理だと思うよ

昇格要件にプログラミングスキルを入れとという事では

>>408
チー牛や陰キャばかり増えそう

>>408
それいらんでしょ

ネスペかCCIEは必須

今はコードはAIが書けるので、AIに作成してもらう能力（≒論理的思考力と論理的な文章での指示能力）さえあればちゃんとしたコード書けるのよね。それができない人は論理的な思考ができない人なので、昇格させるべき人ではないのはそうかも

>>412
ある程度知識や経験無いとAI使っても無理じゃないか？

>>409
偏見過ぎて草
専門家は皆オタク要素あるものだよ

AIはコード大分書けるようになったけど
まだ書き方が古くてセキュリティ的に不十分だったり
そもそも動かないコードを出力することがあるから
今のところ猿がコードを書けるようになる魔法のツールではない

NTTデータや旧コムウェアでさえコード書けない、もしくは昔は書けたけど今は書けない社員がほとんどじゃないかな。
実際に書くのは雇いプログラマーでしょ。

処理の基本的な流れを考えてAIにコード書かせてデバッグと修正が出来れば業務改善レベルなら十分
言語仕様とかいちいち調べなくてもある程度出来るからコーディング素人には便利
商用は知らん

>>411
年に2,3人しか昇格できなそう

>>411
CCIEはともかくIPAの高度資格くらいは取得してから入社してくれと思う

ネスペって持ってる人多いのか？

ここで資格の話になるあたりがNらしい
大事なのは資格でも何でもなくて個人開発するぐらいの技術に対しての意欲だよ
資格は知識としては有用だけど細かい運用手法は自分で調べてやらないと身につくわけない

M-Aで評価付けた気になって（させて）昇格ないなら、天からE-Sにしろって話しだよ

>>422
行動Aになれば賃金上がるじゃん

>>421
その知識すら持ってないから終わってるのよ
個人開発できる技術力/意欲ってのを判断すらできないんよ。だから最低限資格は持っておこうぜって話になってるんじゃないかな

>>424
そういう事よね
理想論では上位グレードのエンジニアが昇格対象者のスキル判定出来れば良いのだが

>>424
まあそれはそう
でも資格ばかり重視すると結局手を動かせないゴミが量産されるし
それ分かってるから基本的にITの転職市場も資格より経験が重視されるんよ
それなのに先に資格の話になるのがズレてる

こんな会社の仕事で何の経験が得られるというんだいw

ズレてるも何も一般社員に専属プログラマーさせる訳でも無いのに何言ってるんだか

技術系のSE人ならそれなりに
ただCCNPもそうだけど近年の著しく難化した後の資格取ってる人は少ない

このスレ見てると自己中ばかりだなと思います。
氷河期世代で地道に努力してきた吉川さおりに期日前投票してきました。
もしNTT西日本に残っていたら主査止まりだけど下からも上からも頼られる存在だったんだろうな。

>>430
下から上からも頼られる存在なら、悪くてもG1課長にはなってるでしょ。
今なら尚更

>>431
今のG1課長は頼りなく上からの忖度ばかり。

>>432
これは同意だな

G1もJG5も上から嫌われたら終わりだから上の無茶な要求に抗わないんだよね
成果主義の落とし穴でもある

評価者には逆らえんよな

そして優秀な人材は出ていき、会社は衰退していく

【ぐしゃ人間】うんこの匂いがするぞ！　full【リリックMV】 https://youtu.be/e1Mg6M2UZVI?si=c3pUurK7XflcvpA6

評価者を上の人間じゃなく下の人間にするとどうなるんだろね

評価できるような仕事なんかこの会社にはないんだから
年功序列にしておくのが最適解だったんだよ

何もしない平やチーおじさん達にも評価する権力持たせるってことだから、それはそれで新しいことは何もできない怠惰な組織になりそう

現場が力持ちすぎると学級崩壊みたいになってハラスメント天国になるのがオチ
国鉄のようにね

じゃあ評価権を上と下に半分ずつ分けたらバランス取れるかもな

今は360度評価って機能してるのかね

>>443
機能してないからパワハラ野郎みたいな奴が上に行くんだろうね
ほんとやってる感だけよ

>>439
同意

>>439
職種によるよね

>>439
これな

>>441
Amazonみたいに現場主導での採用、評価して現場回しつつ幹部の一声で部署解体、クビ出来るようにしたら…
いや、Nの場合全てが崩壊するか

パワハラする奴って管理職だけとは限らんからな
数だけ見たら若手含めた平社員の方が多い
お局非正規も

>>439
富士通の成果主義失敗という先例があったのに、後追いで導入して見事に崩壊したからな

日本で真似事の成果主義なんて導入したって馴染むわけないんだよな
そこに加えて女性優遇やら原資キャップありの絶対評価やらの愚策を重ねるからもはや破綻してる

>>449
お局非正規からのパワハラでメンタル休職した主査いたな～

お局が生まれないように定期的に異動させたり契約解除して仕事の抱え込み無くすしかないんだよな
それを幹部が汲み取る気無いからダメなんだけど

凶暴な非正規お局がいるところに超パワハラ系課長が着任していい感じに相殺されたわ

課長≒お局＞主査

お局強すぎて草

>>439
結局これに尽きるな
日本人に向いてなさすぎる

>>439
俺は、これも少子化の理由の一つだと思ってる
真面目に働いてるだけでよかったから安心して家庭持てたが、今は真面目に働いてるだけでは禄に昇給もしないもんだから家庭を持とうとは思えないな

先進国で軒並み少子化が進んでるのは男女平等の名のもとに女性の社会進出が進んだ事も主要因なんだよなぁ
男性が年功序列で昇給して女性は出産育児に専念、これが出生率向上の要だったのに女も男と同じように働け！女性の昇格優遇！とかやっちゃうから男の稼ぐ力がどんどん削がれる
すると女はそんな男に見向きもしなくなり婚姻が妨げられ結果子供の数も減る
太古の昔、男は狩りで女は育児、これが自然だったのに男も女も命を賭して狩り！こんなん子供産まなくなるに決まってるやん

>>458
君は何を主張したいのか分からないが君が童貞だという事は分かった
マッチングアプリでも街コンでも良いから彼女作って結婚しなさい