前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 93
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1741881580/
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 94
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1747245238/
次スレを立てる人は、先頭に
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を入れてください。ワッチョイ 強制コテハンに出来ます
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ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 95
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2025/06/11(水) 08:48:05.57ID:a/08V/j9
791名無しさん
2025/07/24(木) 23:43:59.07ID:TIweNoLa792名無しさん
2025/07/24(木) 23:47:06.14ID:AqknqhA0 出世欲あるなら飲み会に出たり休日BBQや社内ワーキンググループ参加は当然やってるよな
会社HPに実名顔写真晒してから言えよ
会社HPに実名顔写真晒してから言えよ
793名無しさん
2025/07/24(木) 23:58:47.36ID:Gpf1Wmcz >>792
独身や小梨なら勝手にしろだが、子供いるなら家庭大事にしろだな。
独身や小梨なら勝手にしろだが、子供いるなら家庭大事にしろだな。
795名無しさん
2025/07/25(金) 01:42:52.89ID:mfN1zBb3 自分の手柄のために部署の人数減らそうとする管理職からは離れた方が良いぞ
何一つ良いことは無い
何一つ良いことは無い
796名無しさん
2025/07/25(金) 05:52:10.71ID:04BBSBpN797名無しさん
2025/07/25(金) 07:37:59.34ID:x1yLQ0tN 業務効率化とかの目処が立つ前に人減らしちゃうアホ管理職おるよな
あぶれた仕事はその管理職にやらせればええ
あぶれた仕事はその管理職にやらせればええ
798名無しさん
2025/07/25(金) 07:56:55.08ID:QYxwOeNE DXして人減らすぞ!と騒ぎ立てた結果何一つ出来ずに業務委託してトラブル起こすんだよな
799名無しさん
2025/07/25(金) 09:25:14.70ID:59Oi0VlW そもそもDXして誰か保守運用するんだ?
N主要なんてベンダーに丸投げじゃね?
N主要なんてベンダーに丸投げじゃね?
801名無しさん
2025/07/25(金) 09:59:07.74ID:0td8cghv >>800
人減らしでコストカット(パワポではDXしてるが実態は変わらずもしくは増える)→残った社員業務過多でメンタルダウン→品質低下→ユーザー離れ→委託にてカバー→キャッシュアウト増→人減らし前よりコスト高→委託先に足下見られ価格交渉失敗でコスト圧縮不可
人減らしでコストカット(パワポではDXしてるが実態は変わらずもしくは増える)→残った社員業務過多でメンタルダウン→品質低下→ユーザー離れ→委託にてカバー→キャッシュアウト増→人減らし前よりコスト高→委託先に足下見られ価格交渉失敗でコスト圧縮不可
803名無しさん
2025/07/25(金) 11:01:40.07ID:9/VQSbge マジレスすると課長部長クラスは人減らしなんてしたくない
人が少ないとハズレ部下を寄越されたとき一瞬で詰むからな
人数=コストとしかみてない人事が勝手に削減を決めてそれでやれって強制されるんだよ
人が少ないとハズレ部下を寄越されたとき一瞬で詰むからな
人数=コストとしかみてない人事が勝手に削減を決めてそれでやれって強制されるんだよ
805名無しさん
2025/07/25(金) 11:42:37.10ID:x1yLQ0tN806名無しさん
2025/07/25(金) 12:10:58.63ID:59Oi0VlW 無能をクビにできないから人事目線は人が足りてるように見えるのもあるでしょ
それで派遣入れたところで社員は派遣に頼って更に無能になる
そこからコスト削減で派遣を切ってお荷物しか居なくなって部署が燃える
社員でもクビにしつつ中途増やした方が健全になると思うよ
あと派遣はそこまで要らん
それで派遣入れたところで社員は派遣に頼って更に無能になる
そこからコスト削減で派遣を切ってお荷物しか居なくなって部署が燃える
社員でもクビにしつつ中途増やした方が健全になると思うよ
あと派遣はそこまで要らん
807名無しさん
2025/07/25(金) 12:18:48.58ID:kWNmcR3u >>798
そのDXが人力だったり、既に入れてるシステムと相性が悪くて大した成果が出ないことがほとんど。
結果的に無能だから業務委託が正解なわけだが、
本来のDXって今使ってるシステムもDXに合わせられるよう変えるレベルでないと無理なんよな。
グループ共通ITのせいでRPA界隈はほぼ壊滅の状況だし。DXどころかdDREAMSと何も変わってない。
そのDXが人力だったり、既に入れてるシステムと相性が悪くて大した成果が出ないことがほとんど。
結果的に無能だから業務委託が正解なわけだが、
本来のDXって今使ってるシステムもDXに合わせられるよう変えるレベルでないと無理なんよな。
グループ共通ITのせいでRPA界隈はほぼ壊滅の状況だし。DXどころかdDREAMSと何も変わってない。
808名無しさん
2025/07/25(金) 12:24:20.37ID:x1yLQ0tN >>807
dDREAMSも褒められたもんじゃないが、共通ITのインターフェースが輪をかけて酷くてな
退化してどうする
ユーザー向けもマイドコモとか酷いし使う人のことを軽視する会社の風潮が、社員への蔑ろ姿勢をも加速させてるんだろな
dDREAMSも褒められたもんじゃないが、共通ITのインターフェースが輪をかけて酷くてな
退化してどうする
ユーザー向けもマイドコモとか酷いし使う人のことを軽視する会社の風潮が、社員への蔑ろ姿勢をも加速させてるんだろな
809名無しさん
2025/07/25(金) 13:21:33.81ID:S/P0lDEP 共通ITはdDREAMSみたいに継ぎ足し改修するのか新しいシステム組み直すのかどちらだろう
810名無しさん
2025/07/25(金) 13:51:48.56ID:59Oi0VlW dDreamsはタレマネと給与以外見ないからどうでもいい
それよりも一般顧客向けのシステムでのインタフェースはかなり問題
マテリアルデザインの社内資格作れ
それよりも一般顧客向けのシステムでのインタフェースはかなり問題
マテリアルデザインの社内資格作れ
811名無しさん
2025/07/25(金) 16:05:00.64ID:yKZM7Cd1 >>810
マイクロソフトもいきなりteamsのレイアウトや仕様変えるよね。サーバー混むと日本語表記が英語表記になるし。しかもマイクロソフトの担当者もラフすぎるし。
社内システムもAWSやAzureを利用するようになってからトラブル起きてもクラウド側がブラックボックスになって、システム担当者も面倒な細かい説明しなくてよくなったからありがたいわ。
マイクロソフトもいきなりteamsのレイアウトや仕様変えるよね。サーバー混むと日本語表記が英語表記になるし。しかもマイクロソフトの担当者もラフすぎるし。
社内システムもAWSやAzureを利用するようになってからトラブル起きてもクラウド側がブラックボックスになって、システム担当者も面倒な細かい説明しなくてよくなったからありがたいわ。
813名無しさん
2025/07/25(金) 16:40:48.42ID:59Oi0VlW814名無しさん
2025/07/25(金) 16:50:17.96ID:Hu0NyOal815名無しさん
2025/07/25(金) 17:00:55.40ID:Ca6JCRxi816名無しさん
2025/07/25(金) 17:05:36.36ID:59Oi0VlW >>815
デザインはデザインとして良いんだけど
細かなUXや視認性とかはデザイナーの仕事じゃないから
ベンダーに投げるにしてもN社員は知ってなきゃまともなものが出来るわけ無いぞ
デジタル庁のデザインシステムぐらいは読み込んでほしい
デザインはデザインとして良いんだけど
細かなUXや視認性とかはデザイナーの仕事じゃないから
ベンダーに投げるにしてもN社員は知ってなきゃまともなものが出来るわけ無いぞ
デジタル庁のデザインシステムぐらいは読み込んでほしい
817名無しさん
2025/07/25(金) 17:26:54.06ID:ipIN1PyP マテリアルデザインも若干古臭いけどな
今だとグラスモーフィズムかな主流はLLMアプリはほとんど採用してる印象
今だとグラスモーフィズムかな主流はLLMアプリはほとんど採用してる印象
818名無しさん
2025/07/25(金) 17:50:39.43ID:59Oi0VlW マテリアルデザインはGoogleがちゃんとドキュメントこさえてるから勉強するのにちょうど良いんだよ
自然とW3Cの規定を守れるし
自然とW3Cの規定を守れるし
819名無しさん
2025/07/25(金) 17:54:03.01ID:rjPifxX/ リーダブルコードと一緒に学んだのが懐かしい
820名無しさん
2025/07/25(金) 18:20:02.11ID:llkMP4iW 本社はそんな下流工程やらないよ
821名無しさん
2025/07/25(金) 21:10:38.45ID:qGEcMPzA 本社こそ知っておくべきだと思うんだけどね。
知っててやらないのと、知らなくて出来ないのとでは大違い。
知っててやらないのと、知らなくて出来ないのとでは大違い。
822名無しさん
2025/07/25(金) 21:13:24.55ID:h9rLmMY4 JTCは現業を低く見るからな
823名無しさん
2025/07/25(金) 21:19:55.52ID:ZDUeY0Z0 手を動かす側にはなるなと教わってきたからな
824名無しさん
2025/07/25(金) 21:29:35.70ID:HKBC0LgP 今はグレード毎に給料変えてるけど専門ごとに変えた方が良いわな
常に勉強が必要なエンジニアが他の事務屋と同水準なのは狂ってる
常に勉強が必要なエンジニアが他の事務屋と同水準なのは狂ってる
825名無しさん
2025/07/25(金) 21:41:40.81ID:ZDUeY0Z0826名無しさん
2025/07/25(金) 21:41:50.85ID:i1PcyjLo 確かに総人労と技術者が給料同じなのは狂ってる!
827名無しさん
2025/07/25(金) 21:43:57.75ID:makeOGdb 全くだ
天下の総人労が技術者如きと同じ水準なのは狂ってる
天下の総人労が技術者如きと同じ水準なのは狂ってる
828名無しさん
2025/07/25(金) 21:58:11.33ID:ipIN1PyP SG「…」
829名無しさん
2025/07/25(金) 22:27:27.07ID:PpRMgIp1 SGってどうやったら選ばれるのか、そもそも何人くらい各グループにいるんだろう
狭き門ってイメージ
狭き門ってイメージ
830名無しさん
2025/07/25(金) 22:35:49.09ID:5FdeP365 SGは技術者以外も選定されてて訳ワカメ
831名無しさん
2025/07/25(金) 23:04:28.36ID:x1yLQ0tN 現業蔑ろにしてきた結果が水道管破裂とか道路陥没とかマンション崩落とかだからな
Nの通信にも遠からず大ダメージ食らわせてきそう
んで30年後には日本の全インフラボロボロ
Nの通信にも遠からず大ダメージ食らわせてきそう
んで30年後には日本の全インフラボロボロ
832名無しさん
2025/07/25(金) 23:10:24.38ID:xwVyRerg 八潮の道路陥没はNTTケーブルも影響受けていた
833名無しさん
2025/07/25(金) 23:10:59.10ID:xwVyRerg 現業分野は通建に丸投げだけどね
835名無しさん
2025/07/26(土) 05:38:08.16ID:nlVYG8NA >>834
本当はもっとたくさんいる
本当はもっとたくさんいる
836名無しさん
2025/07/26(土) 05:40:27.47ID:hcNDQYbo837名無しさん
2025/07/26(土) 07:10:45.92ID:Jov2vw3b838名無しさん
2025/07/26(土) 07:21:14.08ID:J2gB9OSX 下流を出来るようになれとは言わないけど
知らないと足元を見られるし
現に馬鹿にされてるからしょうもないものばかりしか出来ないんだぞ
知らないと足元を見られるし
現に馬鹿にされてるからしょうもないものばかりしか出来ないんだぞ
839名無しさん
2025/07/26(土) 07:25:22.81ID:J11+Y6Wu なんなら技術系組織でも技術があって手を動かせる人よりもパワポ見て難癖つけるだけのコメンテーターの方が給料高いからね。手を動かした人のアウトプットも、パワポ難癖コメンテーターのマネジメント力のおかげという扱いや
840名無しさん
2025/07/26(土) 08:25:51.82ID:2rS804Ai >>839
総務人事部や人材開発部門から、評論家になれ、自分で手を動かすなってずーーーっと育成されてきたからね。
総務人事部や人材開発部門から、評論家になれ、自分で手を動かすなってずーーーっと育成されてきたからね。
841名無しさん
2025/07/26(土) 08:33:17.09ID:PS3Kn8LA 光関係大丈夫なのかな
843名無しさん
2025/07/26(土) 09:51:22.55ID:rN23aAEY >>842
地下メタルも防水スプレーで接続箇所カチカチに固めてるし大変だよ
地下メタルも防水スプレーで接続箇所カチカチに固めてるし大変だよ
844名無しさん
2025/07/26(土) 09:56:01.38ID:8ha+l3oi まぁ、南海トラフ地震、首都直下型地震で破滅的な損害被るか、老朽化でジワジワ劣化していくか、いずれにしても地獄だな
845名無しさん
2025/07/26(土) 10:11:40.83ID:Jov2vw3b846名無しさん
2025/07/26(土) 10:34:06.42ID:hICCyVyR >>844
震災で光ケーブル、地下通信管路、電柱、基地局が損傷したときに必要なのは、プログラミングやDXではなく、現場技術者。
震災で光ケーブル、地下通信管路、電柱、基地局が損傷したときに必要なのは、プログラミングやDXではなく、現場技術者。
847名無しさん
2025/07/26(土) 12:55:42.31ID:Jov2vw3b >>846
ラインマン重要だな
ラインマン重要だな
848名無しさん
2025/07/26(土) 13:03:52.25ID:PS3Kn8LA 現実的な話で良いね
849名無しさん
2025/07/26(土) 13:23:22.39ID:XlaFQeir 本来、ビジネスイノベーション部とか営業部門が必要としているSEは自組織でSEを抱え育ててDXやSEやればいいのに、設備部門にやらせようとするからおかしくなる。
設備部門はDX部門ではない。あくまで通信インフラの設備構築、設備保守組織。それがわかってない。
設備部門はDX部門ではない。あくまで通信インフラの設備構築、設備保守組織。それがわかってない。
851名無しさん
2025/07/26(土) 14:57:49.32ID:mAOt7Sdo 現場の人間を動かすのがNTTの仕事
852名無しさん
2025/07/26(土) 15:01:58.43ID:MZ2ntJrD 面談のコツを伝授してください
853名無しさん
2025/07/26(土) 15:44:38.12ID:i+CvYr1D 考えれば分かるはずなんだけどね
何も謎はない
何も謎はない
854名無しさん
2025/07/26(土) 15:58:04.81ID:M7I75RAy 上長が面談練習してくれるでしょ?
855名無しさん
2025/07/26(土) 16:07:56.68ID:5Rj4dHIw >>854
担当部長まで招集して面談練習するだろ?
担当部長まで招集して面談練習するだろ?
856名無しさん
2025/07/26(土) 16:20:05.55ID:5Rj4dHIw 今年度の面談は終わった?
857名無しさん
2025/07/26(土) 16:31:58.04ID:J11+Y6Wu 面談練習で的確なアドバイスくれる上司や、面談練習が得意な他の管理職との練習の場も設けてくれる上司や、面談練習しない上司や、面談練習のアドバイスが的外れで言う通りに修正すると悪化する上司もいる。面談ゲーもなかなかに上司ガチャ要素を含んでいる。
858名無しさん
2025/07/26(土) 16:41:50.56ID:wucvngjn 現場技術いないのに人多いね。
Tsuzumi とかも聞かないし。
Tsuzumi とかも聞かないし。
859名無しさん
2025/07/26(土) 16:53:26.99ID:/d5GL6CG860名無しさん
2025/07/26(土) 17:17:13.94ID:J11+Y6Wu >>859
オンサイトのオラオラ系やダルダル系のおっちゃん達と口だけ滑らかなパワポコメンテーター達でどんな化学反応がでるのやら
オンサイトのオラオラ系やダルダル系のおっちゃん達と口だけ滑らかなパワポコメンテーター達でどんな化学反応がでるのやら
861名無しさん
2025/07/26(土) 17:38:42.77ID:Rjr4BAVx 面談なんて生成AIで乗り切れる時代では
863名無しさん
2025/07/26(土) 21:01:03.33ID:SknGIv9+ 自腹切って外部の会社でやるのが一番費用対効果いいよ
同期には絶対言わなかった対策方法
同期には絶対言わなかった対策方法
864名無しさん
2025/07/26(土) 23:11:47.93ID:ZNbVYaHX 自腹切って外部とやるって面談練習の話しかな
社内情報漏れ漏れやんけ
社内情報漏れ漏れやんけ
865名無しさん
2025/07/26(土) 23:13:35.88ID:3vSXtlny 一回エージェントに登録して面接指導してもらったけど昇格面談とはまた違うんだよな
866名無しさん
2025/07/27(日) 09:12:30.83ID:HBfLzNer >>858
JTCは内製化とかDXはベンダーに外部委託した方がいいよ。通信キャリアとしての基本方針や基本設計、ロードマップを描くのが本業だと思うよ。
そんなにプログラミングやツール作成したいなら独立するか、ベンダーへ転職した方がいい。
JTCは内製化とかDXはベンダーに外部委託した方がいいよ。通信キャリアとしての基本方針や基本設計、ロードマップを描くのが本業だと思うよ。
そんなにプログラミングやツール作成したいなら独立するか、ベンダーへ転職した方がいい。
867名無しさん
2025/07/27(日) 09:36:28.08ID:xm4eaxrS 今どきNの暴力で安く通信用のマイナーシステム作ってくれるところってあるんかね?
そこが最大の問題だから
ベンダー丸投げと内製化の2択で頭抱えてるんじゃね?
そこが最大の問題だから
ベンダー丸投げと内製化の2択で頭抱えてるんじゃね?
868名無しさん
2025/07/27(日) 09:54:44.32ID:0072mRe/ >>866
金が潤沢にある時代はその餅は餅屋で良かったのかも。今は餅屋から餅を買う予算がおりないからやむなく自家製餅が必要なのよ。あとは餅屋から餅を買うための処理が煩雑すぎてそれだけに直営社員の稼働取られててバカバカしいのよね。自家製餅作った方が効率的なのよ
金が潤沢にある時代はその餅は餅屋で良かったのかも。今は餅屋から餅を買う予算がおりないからやむなく自家製餅が必要なのよ。あとは餅屋から餅を買うための処理が煩雑すぎてそれだけに直営社員の稼働取られててバカバカしいのよね。自家製餅作った方が効率的なのよ
869名無しさん
2025/07/27(日) 09:55:36.74ID:LU+IDv1p 米は米屋
870名無しさん
2025/07/27(日) 10:13:21.92ID:xm4eaxrS でも餅を作れない社員をクビにしないと皆餅を作ろうとしないよね?
パワポ弄ってるだけでクビにされないなら誰も餅なんて作らん
パワポ弄ってるだけでクビにされないなら誰も餅なんて作らん
871名無しさん
2025/07/27(日) 10:16:13.84ID:Gz/j5Uxg >>870
ジョブ型導入するまで専門よりゼネラリスト指向で育成してきた総務人事部に責任取らせた上ですかね。
ジョブ型導入するまで専門よりゼネラリスト指向で育成してきた総務人事部に責任取らせた上ですかね。
872名無しさん
2025/07/27(日) 10:21:18.55ID:vlLlyvFK 餅作りたいんだけど、パワポ作らなあかんからな。
873名無しさん
2025/07/27(日) 10:39:45.50ID:Qa8E5ob7 パワポは色々突っ込んで指導してくれるのに、プログラミングやツールについては教えてくれる人いない。
874名無しさん
2025/07/27(日) 11:10:43.00ID:eQFQZ3Fw 未だにNはベンダから特別扱いしてもらえると勘違いしてる幹部もいるからな
費用削減するまで承認しないとか現場を困らせるだけの糞ムーブかましてくる
費用削減するまで承認しないとか現場を困らせるだけの糞ムーブかましてくる
875名無しさん
2025/07/27(日) 11:27:33.09ID:GO9d7F9c >>874
現場で必要なコスト削減する前に、あんたら無能幹部の給料減らすのが先じゃないっすかね?って言ってみたい
現場で必要なコスト削減する前に、あんたら無能幹部の給料減らすのが先じゃないっすかね?って言ってみたい
876名無しさん
2025/07/27(日) 11:38:40.92ID:5g1z755s877名無しさん
2025/07/27(日) 11:51:17.77ID:0072mRe/ 出世すればするほど実務から離れてパワポ経験だけになる構造があかんのよ。上行けば行くほど実務知らん。実務と乖離したパワポをつくったり説明されたり説明したりする経験ばかりになる。的確な指示や意思決定ができるわけない。
878名無しさん
2025/07/27(日) 11:54:38.33ID:xm4eaxrS ここで勘違いするのはパワポは悪って言い始めることだけどな
実務の知識すら無い奴が資料作ったり口を出したりするのが駄目なのであって
~~が悪いってなっても結局本質を捉えきれず表面的に禁止するだけ
実務の知識すら無い奴が資料作ったり口を出したりするのが駄目なのであって
~~が悪いってなっても結局本質を捉えきれず表面的に禁止するだけ
879名無しさん
2025/07/27(日) 11:58:13.89ID:zKlC+rK1 幹部のことは嫌いでも、パワポのことは嫌いにならないでください
880名無しさん
2025/07/27(日) 12:15:32.78ID:YSb3I3Hb 昇格フライングゲット
881名無しさん
2025/07/27(日) 12:30:23.08ID:cYqkM6YG 専門性重視と言いながら昇格では手を動かしたら負け文化は残ったまま
toG3までは管理者適正問わない方が良いだろ
あと管理者も降格させろ
toG3までは管理者適正問わない方が良いだろ
あと管理者も降格させろ
882名無しさん
2025/07/27(日) 16:25:23.34ID:L5LDSB9m G1までは結局ゼネラリスト圧倒的優位
移動も基本的に前の経験行かせないところに行かされるし
移動も基本的に前の経験行かせないところに行かされるし
883名無しさん
2025/07/27(日) 18:11:58.61ID:BNtXn61f >>882
G1より先は?
G1より先は?
884名無しさん
2025/07/27(日) 18:14:18.80ID:GO9d7F9c G1より上の方がよりゼネラリストな気がする
885名無しさん
2025/07/27(日) 19:59:14.98ID:1ctwspiI 上もゼネラリスト、下もゼネラリスト
886名無しさん
2025/07/27(日) 20:04:23.89ID:NeqKEIxj 大NTTにはサービス開発が出来ない実務ラインは不要
どうせNTTの威光があればどんなベンダも手足のように動かせるのだから
どうせNTTの威光があればどんなベンダも手足のように動かせるのだから
887名無しさん
2025/07/27(日) 20:11:54.03ID:xm4eaxrS もうNTTの威光なんて無いよ
昔と違ってITは個々人が力を持ってる
昔と違ってITは個々人が力を持ってる
888名無しさん
2025/07/27(日) 20:31:42.74ID:lKgIm5T2889名無しさん
2025/07/27(日) 20:58:27.20ID:vzBxWuZ6 NTT=古臭くダサい
日本経済失われた30年間の代表格だろ
日本経済失われた30年間の代表格だろ
890名無しさん
2025/07/27(日) 21:18:27.06ID:eixPHUgo NTTは信用あるけど国外では威光を発揮出来ないね
有利子負債がヤバいけどどうするんだろう
配当減らしたら株価下がるし低金利時代終わるのに
有利子負債がヤバいけどどうするんだろう
配当減らしたら株価下がるし低金利時代終わるのに
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