ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 106

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 105
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/regulate/1779434218/

＞管理職なんてコスパ悪いからなりたくない

これを言ってサマになるのは、今ならG2に抜擢超最早ペースで到達しつつG1は推薦拒否して一度も受けなかった奴だけ

G1を一度でも受けた、G2到達が次早以下の奴が言ってもただの負け惜しみとバカにされてるよ
まだG1チャレンジする年齢じゃないのに言ってるなら、将来G1に落ちたのために予防線貼ってるだけとやっぱりバカにされてる

負け惜しみみたいな古い精神論抜きにして、実際課長ランクで止まるならG2で止まったほうがQOLは高いでしょ。高齢になってからG1になったところで課長ランクで止まるのはほぼ確定だから断る気持ちはわかる。もっと上までいける若い年齢ならG1チャレンジ断らん方が得だとは思う。

G1は成果求められる上に雑務押しつけられて評価次第ではG2と給料変わらないんだろ
管理職目指して欲しいならG1以降の待遇もっとあげないとやりたがらんだろ

遅咲きのG1って何歳くらいのことを指してるの？

57歳

ついに月給が100万超えたわ
無能なのにすまん

>>550
そりゃ今この瞬間のQOLは高いかもしれないけど、45歳主査だとして今後15年キャリアアップも何もないことに耐えれるか？
若手管理職や後輩には老害扱いされて、いずれ残業ない部署に異動してカスみたいなジジイの掃き溜めで年収850万とかだぜ。
だったらG1目指してあわよくばJG5ポスト狙って、、と思ったがそんな有能なやつはとっくに昇格してるか転職してるか

最速でJG4まで上がったけどめっちゃコスパいいぞ
さすがにこれ以上は収入向上よりも心労のほうが高いしJG3まで上がっちゃうと斡旋年齢が2年早まるしいいこと無いんだよなあ

>>556
勝ち組だね。年収1400万くらい？
JG3上がると役定後の斡旋先のランクも高いので目指すのはありでは？

>>555
ガッツリ2馬力で家事育児をかなりやった奴なら「仕事より家庭優先した」と自分への言い訳もできるからいいんだろうが、アラフィフ以上世代は概ね一馬力だからな
家庭は奥さんに任せてて仕事に注力できる状況で、気がつけば同期も結構な数が課長以上になってる中、自分は後輩にも抜かれまくりずっとヒラのままで最早上がり目もなし・・・
腐ったおじ共はこれに耐えられずに腐ったんだろうし、腐るまではいかないものの内心は忸怩たる思いを抱えたおじも結構いるのだろう

JGって、JG6からでなくてJG5からなでしたっけ？
ちなみに経営層ランクの一つ手間は以前「理事」という職級だったと思うけど、これはJG1に相当するのでしょうか。

執行役員や取締役など経営層は何か等級ランク的な呼び方が存在するんでしょうか。

>>557
今年は普通評価で1450万ですね
俺らが上がる頃は斡旋無くなってて自分達で探すことにもなりそうだし悩ましくはあるんだよね
幸いにも評価して貰ってるからそのルートから外れるまでは頑張るつもりだけども

>>559
今は新規でJG6になることはないのでG1→JG5だね
旧との対応はJG6（参事B）・JG5（参事A）・JG4（参与B）・JG3（参与A）・JG2（理事）・JG1（実質は執行役員）

>>560
今年JG5になったんですけど、JG5→JG4も
面談あるんですか？
G1→JG5で1回落ちててもうやりたくないんですけど

>>562
当然あるよ

>>562
JG5のくせに何言ってんだ、こいつｗ

>>560
子会社も統廃合されてるしどんどん斡旋先は減ってるよね。
一昔前なら本社部長（JG2）なら子会社取締役確定だったのが今では同じ部長（つまり格下）スライドで役定が増えてるイメージ。

まだ若いんでしょ？JG3目指して頑張りな

>>562
面談もあるけど、それよりもJG5なら部内で自分がどういった立ち位置にいるかのほうが重要。
なんとなくわからない?今後昇格できそうかどうか

>>561
JG2の社員（部長）はたくさんいるけど、JG1で執行役員じゃない部長や本部長っているのかな？周りでは聞いたことない

>>492
地方出張すると年寄りだらけだけど、つまり年寄りは結構出社してるんだよな
現地の管理者に聞くと「業務内容的にもっとリモートできるはずだけど出社してくるんですよねー喋りたいんでしょうね」って言われる
地方の年寄り社員はリモートで庭付き戸建に引きこもって仕事サボって土いじりしつつテレビにネトフリでも見て悠々自適に過ごしてるイメージだったけど、そんな引きこもり生活よりより出社して誰かと喋ってる方が楽しいんだろうな

>>567
就く人によって役員だったり非役員だったりする、役員界のボーダーラインみたいなポストあるだろ？
俺が聞いたのはまさにそのポストで非役員の人だな
その人の前任者は執行役員だった
JG1の非役員はそのクラスじゃないか？つまりいても1〜2名くらい

>>568
老人ホームになってるんだよ。だから出社するとつまらない話の付き合いしないといけないし、パソコンや操作方法教えたりと無駄な稼働が増えるからテレワークで効率的に仕事したいんだよ。

>>567
たしかJG1だけど役員じゃないというパターンがわずかにあったはずなので実質と書きました
JG制はポストなのに対して役員は人に紐付くから>>569みたいなことが起きるイメージ

東だと支店長とか本社副本部長がJG2で一部執行役員の人がいる、本部長や事業部長がJG1で例外なく執行役員
その上はもう取締役なので社員ではなくなるのでグレードもクソもなく持ち株が決める役員報酬

JG上がったらDCのマッチング拠出が0円になった
地味に嬉しい

>>568
地方だと、出社モチベを下げまくる首都圏レベルの痛勤地獄が無いのも影響してそう

https://www.ntt-east.co.jp/release/detail/20260714_01.html
3万人規模の組織における“個の力の最大化”へ
データと対話を軸とした人的資本経営の高度化を開始
～多様化する価値観に向き合い、社員一人ひとりに寄り添うマネジメントへの転換～

業がサステナブルに業績を向上させるためには、社員一人ひとりが自身の強みを活かし最大限に力を発揮すること、ならびにマネージャーが個別最適な支援を行うことが不可欠です。NTT東日本ではこれまで、自律的なキャリア形成の支援や成長機会の拡充、1on1の強化などに取り組んできました。

一方で、事業領域の拡大や働き方の多様化が進む中で、社員の価値観や志向は一層多様化しており、大規模組織においては、マネージャーの経験や勘に依存した従来型のマネジメントだけでは、社員一人ひとりの状況に十分に向き合うことが難しいという課題があります。

こうした"大企業ならではの構造的課題"に対し、NTT東日本は、データとAIを活用しながらも、最終的には人が向き合うマネジメントの質を高めることで解決を図る新たなアプローチに取り組みます。

GMOインターネットグループは7月17日、在宅勤務の完全廃止をめぐり、公式Xアカウントで補足説明した。グループとしての推奨は終了するものの、育児・介護・病気などの事情がある場合は、引き続き在宅勤務を選べるという。

GMOインターネットグループの投稿 GMOインターネットグループの投稿
※クリックすると拡大画像が見られます
　同グループの熊谷正寿代表は14日、グループとして推奨してきた在宅勤務を完全に廃止したと投稿していた。今回の公式アカウントの投稿はこれを引用したもので、「さまざまなご意見をいただき、ありがとうございます」と反響に触れたうえで、「一人ひとりの状況に寄り添いながら、働き方を選択できる環境を用意いたします」と説明している。

　熊谷氏の投稿には大きな反響が集まっていた。熊谷氏自身も14日、投稿がYahoo!ニュースのトップに掲載されコメント数とアクセス数で1位になったと明かし、在宅勤務では時間当たりのPCタイピング数がデータ上減っているとして「トータルで在宅勤務はマイナス」と廃止の理由を説明した。

　他社の経営者からは異論も出ていた。さくらインターネットの田中邦裕社長は同日、熊谷氏の投稿を引用し「あくまでもフルリモートは廃止しません」と表明。「経営者の都合よりも、社員の働き方の多様性を活かして、社員に選ばれ続ける会社作りに努めます」と述べていた。

　GMOグループは2020年1月、新型コロナウイルスの感染拡大に備えて約4000人の従業員をいち早く在宅勤務に切り替えた。コロナ禍の収束後も週1日の在宅勤務を認めてきたが、約6年半で「グループとしての推奨」を終えた。

>>576
タイピング数が指標か
日本では効率や自動化するとダメなんだよ
これからも役員連中にはキーボードカタカタでやってる感見せていかないとな

転職増えそうだね。
まあブラック企業が淘汰されるのは歓迎だね。

>>576
在宅と出社で成果に差があるのかね？タイピング数なんて関係なく
というかそもそも在宅の人は何らかの事情を抱えてる人も一定数いるんだから成果やタイピング数が出社組と違っても何ら不思議はない気が
そういう人を無理やり出社に戻したらパフォーマンス下がりそうだけどねぇ
そもそもこの会社AI導入してタイピング減らす施策やってなかったっけ。自らの施策を否定するアホムーブにしか見えん

弊社はリモートでも出社でも会議ばっかだからタイピング数を指標にするのはダメだな

>>580
スクラム活動でタイピングツール出すチーム出てきそうだな

>>576
その会社は名前出てる創業者の会長兼社長が指定暴力団 松葉会と分裂した後は関東関根組の舎弟だよ

>>555
大学まで行っておきながら社会人としてのゴールがそのカスみたいなジジイたち(たいてい高卒の元駅2)と全く同じでしかないのを直視させられるって、メンタルかなり削られそう

Nに入社してしまった以上、学歴や知能は無用な世界で仕事することになっているわけで、大卒院卒も高卒爺と同等の扱いになる可能性はかなりの割合であるのよな。昔の話というわけではなく、今でも高卒子会社採用の人に抜かれる大卒主要会社採用の人もおるのよな。

>>583
どんな大学を指していってるのか知らないけど、Fランなら仕方なくね？
もしくは宮廷を指してるなら、そもそも宮廷なのになんでこんな会社を選んだの？って話だし

その中間層（って言っても広いけど）を指してるなら、どのみち中途半端な社畜でしょって話

>>568
俺もあと数年経って子どもが大学入って手が離れたら週2〜3回は駄弁るために出社する

https://group.ntt/jp/topics/remotework_rate/
何で西だけ明らかに低いの？

>>587
離島作業が響いてるとか？
つーかなんで孫会社のドコビジが載ってんだよ笑
ホント下らないプライド恥ずかしい

ドコモ入社の新卒からドコモビジネス配属になったら社格落ちるから負け組だと思われてるらしい

>>587
年寄り社員（＝喋り相手求めて出社したがりがち）比率が高い
田舎なので「仕事は出社し対面で顔を合わせてやるもの」的価値観が色濃い
田舎なので電車が首都圏ほど混まず通勤ストレス軽いから出社しやすい

とかかなぁ…

>>587
逆にドコビジが明らかに高いのはなんでだろう？

>>590
どれも合ってそう
西の支店は雰囲気ヤバそう
https://diamond.jp/articles/-/313598?page=2

たとえばNTT西日本では、新卒社員の最初の昇格である「一般2級」→「1級」への昇格試験で、最速でも「30歳の10月から」と、はやくも年齢による縛りがかけられ、どうあがいても20代のうちはずっとヒラのままである。

　NTTの地方支店は、出世競争から降りた「やる気のない50代」に満ち溢れ、「加齢臭が本当にすごい」（元社員）。ここに、新卒社員が配属となる。そこは、「50代以上が中心で『40代はまだ若手』という扱い」（若手社員）。

　その世界に20代が入ると、どうなるか。

「おっちゃんに仕事してもらうために、若手はかなり気を遣います。『あの人が言うからやる』という世界なので、営業だと、おっちゃんに客のところに行ってもらうために、普段から声を掛けて飲み会に誘って仲良くしたり。社内で、どうやってやる気のないおっちゃんたちを回していくか、に注力せざるをえない環境なので、社外で通用するスキルは身につきにくいです」（同）

西のことよく知らんけど昭和感はグループトップなのはイメージ合う

>>573
どゆこと？

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00756088
この記事の値を比較すると西だけが何故か1年前と比べてリモートワーク率が10%くらい下がってる
他は今とほぼ同じなのに

ドコビジって今個別の採用してないのか
ドコモに吸収されたしそりゃそうか

最短でJG4って40くらいだよね
NTTのヌルさで40で1500近く貰えるってめっちゃ夢があるな

>>595
もしかして西は出社回帰を奨励してるとか？

>>594
DCの積立49000円満額を会社負担で払ってくれるから、マッチング拠出の自己負担が0円になったってこと

いいなズルい！！

積立手厚いな

てことは退職金もデカいのか

業績E、行動Aで部内面談すら落ちた。。

JG4になると一気に退職金の積立あがるからなあ
いち早く昇格していくと生涯年収は相当変わる

>>603
Toなにですか？

>>603
昇格対象年次だから下駄履かせてもらっただけで、部門推薦の時点で順位最下位のカスだったんだろ

首都圏は長野や静岡東部や栃木辺りからの新幹線出勤もザラだったけど、大阪は新幹線通勤はほとんどいなかったな
地方ではマイカー通勤も多かったから、出社へのハードルは低い印象

>>603
どんまい。来年ガンガレ

>>604
kwsk

>>588
高い数値を見せるため

>>604
そんなに違うの？
年間50万違うとしても20年で1000万程度じゃね？
それっぽっちで管理職様になる理由ないなぁ笑

明日はワールドカップ雑談しに出社する❤

>>592
「おっちゃんに仕事してもらうために、、、社外で通用するスキルは身につきにくいです」
実は独立すると、社内ルールにガッツリ染まった内向きスキルより、実はおっちゃんたちから得て培った営業力がモノを言う。
結局は自分の力で稼いでいくにはおっちゃんい気に入られるかどうかが重要だった。

>>613
若手に構ってもらいたい万年ヒラおじさん？

一生G2で良いと言ってる人たちは実際にそれが見えてるオジサンなのかまだ若い人達が言ってるのかどっちだ
後者の場合はマジで想像力足りてないからいけるところまでは頑張っといた方がいいぞ

>>611
退職金だけで言うと差は1000万くらいかも
ただ、年金や年収向上による投資の入金力とかまで見ると生涯年収は億単位で変わってくるよ

生涯年収じゃねえや生涯資産ね

>>614
懐かしいなぁ、そういうN特有の浅い煽りｗ

>>616
G2で終わって定年まで働いたとして、退職金相当って2000万ちょいでしょ。1000万上乗せ狙って出世目指すべきだよなー

>>619
退職金以上に単純に生涯の手取額がめちゃくちゃ変わるからね
会社やKPIによって変わるけど東の場合は普通評価で大体こんなもん
JG3からはポスト減って狭き門だがJG4までなら普通の最早クラスであれば現実的に狙える範囲かと
あとJG3以上になると斡旋年齢が53歳まで早まるから55歳斡旋のJG4のまま終えるというのは実はコスパが高い
JG6→1050万
JG5→1250万
JG4→1450万
JG3→1600万
JG2→1850万
JG1→2000万

>>620
斡旋って55歳からだっけ？JG4とJG5の人が以前57歳と言ってた気がしたんだけど早まったのかな？
どちらにせよその年収帯だと難易度考えるとJG4が狙い目だよなー

G1で残業付けた方がJG6より貰えそうなのバグだろ

>>622
JG6ってJG5に一生上がれないオジ専用ランクだからw
今の若手はサクッと2年でG1→JG5に上がってる

>>621
ポストオフグレードになるのが57だがJG4-6の斡旋年齢もそれより早くて55くらいだったはず
違ってたらすまぬ

>>624
55で子会社出向（給料維持）で57でポストオフ（同じポジションで定年再就職、給料減）っこと？

斡旋年齢は会社毎、グレード毎に結構違うからなんとも言えないよ

面談日程って早い方が有利ですか？

会社や組織で違うから何とも言えないよ

>>625
55で子会社や通建に就職斡旋を選ぶ（同一賃金にならない場合もままある）か
57まで現職グレードを継続してポストオフグレードで給与4割カットかですね
ただ会社やグレードによっても全然違うし一概には言えないのが悩ましいところ
例えば斡旋の場合は斡旋タイミングで給与維持されない場合もあるし、維持されても翌年すぐに給与下がる場合もあれば数年維持し続けてくれる場合もある
ポストオフグレードのほうは57までは待遇維持してくれるが、JGグレード高くなるほどポストが少なくて空けなきゃいけないからポストオフ選べなくなるはず

>>627
何も関係ない

>>619
定年60計算でG2だと貰えないのでは？
退職金は年収の6%ぐらいでは？

そんなに沢山金貰ってみんな何に使ってるの？？
家のローンとか車のローンとか？

つーかみんな何にそんなに金使ってんだ？家？教育費？
40歳や50歳になって自分が欲しいものなんてもう大してないだろうし

>>633
こちとら家のローン以外に子の習い事や学費で色々かかるんや
独身連中と一緒にすんなや

>>633
子供関連だけで月10-15は飛んでくよ

すごいね、そんなに習い事多いんだ？？

>>631
確定拠出年金含めてギリギリいかない？

>>627
ToG2で最終日面談だったけど通ったよ

>>632
おれは相続税。

>>629
なるほど、理解。
JG3以上の諸先輩は53歳で斡旋で再就職してる人が多いけど、JG4以下だと今度ポスト不足で苦労しそう

>>634
>>635
塾なんて行かずに自分で勉強して上位国公立大学行った身からすると、私立中高に金垂れ流したり予備校くんだりで教えてもらったりしなきゃ勉強も出来ないのかよ、って思ってしまうな

>>637
生涯において年収平均で800〜900万なら行くがg2止まりでは難しいかと。ドクター入社なら可能かもしれないが逆にg2止まりっているの？

JGの給料見てると夢があるがどれくらいたどり着けるのだろうか

>>641
いや10年前位から顕著に努力だけでは難しい。（東、京大あたりね。）
塾とかは合格すると全額返金とかもあるから垂れ流しではない。貴方は頭も努力もしているかもしれないが世間知らずなのは直ぐに理解できた。

頭もよくだな。

今の制度って評価累積とかって意味ある？AとかＥ。一般社員で

>>633
夫婦でG2やってるけど40代の今は子ども関係、今後50前半で下の子も大学入って手が離れたら旅行
他にせっかく東京いるんだからハイクラスの飲食店もいっぱい行こうぜと夫婦で言ってるよ

33歳G2だがJG4をゴールにしてそこまで上がれそうになければG2でとどまろうと思う
もしJG4になれればJG2まで行ける見込みがなければ4に留まる

>>644
全員に全額返金してたら塾は立ち行かないし、そんな謳い文句を真に受けて「返金されるかもだから垂れ流しではない（ｷﾘ!）」みたいなギャンブル脳のあなたは頭悪そうだね笑