ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 106

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 105
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/regulate/1779434218/

>>604
kwsk

>>588
高い数値を見せるため

>>604
そんなに違うの？
年間50万違うとしても20年で1000万程度じゃね？
それっぽっちで管理職様になる理由ないなぁ笑

明日はワールドカップ雑談しに出社する❤

>>592
「おっちゃんに仕事してもらうために、、、社外で通用するスキルは身につきにくいです」
実は独立すると、社内ルールにガッツリ染まった内向きスキルより、実はおっちゃんたちから得て培った営業力がモノを言う。
結局は自分の力で稼いでいくにはおっちゃんい気に入られるかどうかが重要だった。

>>613
若手に構ってもらいたい万年ヒラおじさん？

一生G2で良いと言ってる人たちは実際にそれが見えてるオジサンなのかまだ若い人達が言ってるのかどっちだ
後者の場合はマジで想像力足りてないからいけるところまでは頑張っといた方がいいぞ

>>611
退職金だけで言うと差は1000万くらいかも
ただ、年金や年収向上による投資の入金力とかまで見ると生涯年収は億単位で変わってくるよ

生涯年収じゃねえや生涯資産ね

>>614
懐かしいなぁ、そういうN特有の浅い煽りｗ

>>616
G2で終わって定年まで働いたとして、退職金相当って2000万ちょいでしょ。1000万上乗せ狙って出世目指すべきだよなー

>>619
退職金以上に単純に生涯の手取額がめちゃくちゃ変わるからね
会社やKPIによって変わるけど東の場合は普通評価で大体こんなもん
JG3からはポスト減って狭き門だがJG4までなら普通の最早クラスであれば現実的に狙える範囲かと
あとJG3以上になると斡旋年齢が53歳まで早まるから55歳斡旋のJG4のまま終えるというのは実はコスパが高い
JG6→1050万
JG5→1250万
JG4→1450万
JG3→1600万
JG2→1850万
JG1→2000万

>>620
斡旋って55歳からだっけ？JG4とJG5の人が以前57歳と言ってた気がしたんだけど早まったのかな？
どちらにせよその年収帯だと難易度考えるとJG4が狙い目だよなー

G1で残業付けた方がJG6より貰えそうなのバグだろ

>>622
JG6ってJG5に一生上がれないオジ専用ランクだからw
今の若手はサクッと2年でG1→JG5に上がってる

>>621
ポストオフグレードになるのが57だがJG4-6の斡旋年齢もそれより早くて55くらいだったはず
違ってたらすまぬ

>>624
55で子会社出向（給料維持）で57でポストオフ（同じポジションで定年再就職、給料減）っこと？

斡旋年齢は会社毎、グレード毎に結構違うからなんとも言えないよ

面談日程って早い方が有利ですか？

会社や組織で違うから何とも言えないよ

>>625
55で子会社や通建に就職斡旋を選ぶ（同一賃金にならない場合もままある）か
57まで現職グレードを継続してポストオフグレードで給与4割カットかですね
ただ会社やグレードによっても全然違うし一概には言えないのが悩ましいところ
例えば斡旋の場合は斡旋タイミングで給与維持されない場合もあるし、維持されても翌年すぐに給与下がる場合もあれば数年維持し続けてくれる場合もある
ポストオフグレードのほうは57までは待遇維持してくれるが、JGグレード高くなるほどポストが少なくて空けなきゃいけないからポストオフ選べなくなるはず

>>627
何も関係ない

>>619
定年60計算でG2だと貰えないのでは？
退職金は年収の6%ぐらいでは？

そんなに沢山金貰ってみんな何に使ってるの？？
家のローンとか車のローンとか？

つーかみんな何にそんなに金使ってんだ？家？教育費？
40歳や50歳になって自分が欲しいものなんてもう大してないだろうし

>>633
こちとら家のローン以外に子の習い事や学費で色々かかるんや
独身連中と一緒にすんなや

>>633
子供関連だけで月10-15は飛んでくよ

すごいね、そんなに習い事多いんだ？？

>>631
確定拠出年金含めてギリギリいかない？

>>627
ToG2で最終日面談だったけど通ったよ

>>632
おれは相続税。

>>629
なるほど、理解。
JG3以上の諸先輩は53歳で斡旋で再就職してる人が多いけど、JG4以下だと今度ポスト不足で苦労しそう

>>634
>>635
塾なんて行かずに自分で勉強して上位国公立大学行った身からすると、私立中高に金垂れ流したり予備校くんだりで教えてもらったりしなきゃ勉強も出来ないのかよ、って思ってしまうな

>>637
生涯において年収平均で800〜900万なら行くがg2止まりでは難しいかと。ドクター入社なら可能かもしれないが逆にg2止まりっているの？

JGの給料見てると夢があるがどれくらいたどり着けるのだろうか

>>641
いや10年前位から顕著に努力だけでは難しい。（東、京大あたりね。）
塾とかは合格すると全額返金とかもあるから垂れ流しではない。貴方は頭も努力もしているかもしれないが世間知らずなのは直ぐに理解できた。

頭もよくだな。

今の制度って評価累積とかって意味ある？AとかＥ。一般社員で

>>633
夫婦でG2やってるけど40代の今は子ども関係、今後50前半で下の子も大学入って手が離れたら旅行
他にせっかく東京いるんだからハイクラスの飲食店もいっぱい行こうぜと夫婦で言ってるよ

33歳G2だがJG4をゴールにしてそこまで上がれそうになければG2でとどまろうと思う
もしJG4になれればJG2まで行ける見込みがなければ4に留まる

>>644
全員に全額返金してたら塾は立ち行かないし、そんな謳い文句を真に受けて「返金されるかもだから垂れ流しではない（ｷﾘ!）」みたいなギャンブル脳のあなたは頭悪そうだね笑

>>646
累積はもう無くなった
行動A業績M以上とってかつ部内で昇格候補に推薦される事でしかチャレンジに乗らない

>>648
G2時点でJG4まで上がれるかなんて分からないよ
まずはG1チャレンジを頑張るしかないな

>>648
今後のJG2昇格バトルはもう、JG4程度は抜擢で上がった奴らしか土俵にも乗れない、とかになるんかな

>>649
顔真っ赤だぞ

>>648
若いからまだ頑張れ。目は十分にあるよ。

JGの昇格も累積ないの？
JG5→JG4ってどうやって昇格決まるんだろう

>>655
累積は無いよ
JGは行動評価が無いから上司が書く異動調書次第だね
異動調書に配置案を書く欄があってそこで上のポストを案として提出することで人事面談のルートに乗る
だからJGになったら自分で昇格の道筋つくって上司と擦り合わせておく必要がある

業績行動共に昇格基準でも面談呼ばれないのは推薦されなかったということか

>>657
違う
推薦はされている

>>658
推薦上げたけど呼ばれないってどういうパターン？
推薦対象者間で組織順位が低くて足切りにあって面談には呼ばれずとか？
うちの組織はto G3,2は順位つけずに上げてるし、推薦上げれば面談までは確実に行ってたので会社や組織によって運用違いそうだね

推薦してその上でG3でも7割くらい落とされるんか？
このスレだとG3は誰でもなれる雰囲気だけど

G3とかのレベルだと本人より直属課長の1個上の人の力量が大きい
無論面談練習や調書の作成はちゃんとやってる前提だが

面談まで行ったら面談次第だと普通は思うけど結局誰が推薦してるかも裏評価項目なんかね

本人以外の力量が重要とか、馬鹿みたいな制度だな

>>658
何かで対象外にされたということか

こんなに莫大な労力でソルジャーの出世レースさせて何の意味があるんかねぇ。G2までは資格だけで機械的にあげたればええのよ。G2にあげるレベルになり得ない人はそもそも採用の時点で落として、そういう層の採用は孫会社採用とかで採れば良い。G1からきちんと選抜すればいいだけなのよ。無駄すぎる

>>656
それはその通りなんだけど、上のポジションは枠は少ないので、業績が伸びていて組織が拡大している部署で成果を出すのが1番手っ取り早い。
旧再送組は人事が上のポジション探してローテーション異動するケースは多いけど。

>>661

>>662

>>663
マジでくだらないよね。
だから社内政治が横行するし、お客さんよりも上司の顔色を伺う奴が量産される。
人事的にはぶっちゃけG3やG2に誰を上げてもそんなに変わらんから、結局声のデカい人の意見が通りがち。

>>665
商社、開運、電力ガスみたいな就職人気企業はそうだよね。
厳選採用で30前後で1000万超えてその後も部下無し管理職まで一律昇格。

うちは半官半民なような安定感を出しておきながら、大量に新卒も中途も再送しててガチンコ出世競争だからな。
メガバンクもおなじだけど、あっちは給料高い分まだマシ。
ショボイ会社にしか入れなかった自分の不出来を呪うしかない。

>>660
なれない
行動A貰っても面談呼ばれない奴なんて相当数いる
そして面談行ったから昇格しないこともここ数年はザラにある

年功序列が一番合っている会社なんだよ
成果に差がつくような会社じゃないのに無理して成果主義にするから、ダメなサービスが無理くり作られる

上がれる見込みが薄い人に行動A付ける意味って何だろ
もしや年齢制限か資格満たしてないけどやることはやってるからつけた感じか

>>665
かつて無能駅2おじ/爺を大量に生み出してしまったことの反省でしょうね

職場で駅2おじ予備軍を見てしまった
42歳、G1を目指したいとの意志はあるものの能力がまったく追いついておらず上長もさすがにこれでは推薦できないと諦め気味
本人ももう無理かもとたぶん気付いてる

G4までは自動昇格にした一方でto G3から管理職の素養があるか視座の高さ()も評価軸に入れてるからね
そんなんG1受けるときから見りゃええねん
G2まではポストに違いが無いんだから各組織で判断させるべきだよなあ

>>670
目標達成できるよう低めの目標立てたり、隠し持ってる成果を後出しして良い評価をもらえるようにしたりしてるもんな
昔は他部署の人に疑問を聞きに行ってもいろいろ教えてもらえたりしたが、今は自分で調べろや！って怒られたりする
年功序列だった時代が良かったな

>>670
ほんまにその通りやな

>>672
50の退職再雇用前になると無気力になる社員が大量発生した時代の名残りが今でも

>>659
組織内で面談してないの？いわゆる部内面談

組織の規模がわからないけど、枠的に全員を人事にあげられないはず

ここで昇格制度に不満を言ってる人たちさ、目的は何？
「俺を昇格させるべきだ！」
「俺がダメでも、もっと優秀な人を昇格させるべきだ！」
「昇格基準が不透明だ！」
「もっと社会のために貢献できるように、情報通信の発展に寄与できる人材を上に据えるべきだ！」

違うでしょ？
「お金ほしい」
でしょ？

だったらそもそも乗る船を間違ってるよ。

NTTのぬるさで出来るだけお金が欲しいだと思う

お金が欲しいのに過剰なローン組んだり欲しいもの考えなしに買ったりタバコや酒のんだりするのはなんで？

>>680
ぬるさを求めてる人はごちゃごちゃ言っちゃ駄目だよね。
他にそんなところはゼロではないにせよ少ないし、お金欲しさに昇格したら「ぬるさ」が消える。

けど40歳にも50歳にもなって、ずっと同じことをイヤイヤやり続ける人生なんてつまんないよね。

駅3なんて余程無能じゃないと落ちないだろ

すげぇクソダセェ言い訳始めたぞ
「作業はAIに任せ」「声でAIを使う」体制を整えたらタイピング減る方向なのになんであんなアホな投稿したんや？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e40f3c741c70ef8301909f119158e9b70d4694e4

>>678
to G1はやってるけどそれ以下はうちの組織はやってないよ
500人くらいの規模の組織でやってないから面談までは全員対象なはず
本社組織かグループ会社ごとか分からんが運用差はありそうだね

>>685
まじか
うちは主要会社の本社組織だけどto 3でも部内面談するよ
それで順位づけして枠の人数が溢れちゃった場合は上から組織推薦

>>682
そんな正論求めてないよ
NTTのぬるさを維持しながらお金一番もらえるポジションは何なのかを知りたいの
仕事にやり甲斐とか求めるなら出てってるわ

主要の本社経験したけど部内面談とかしたことない
いきなり人事面談の一発勝負だわ

>>686
会社によって違うのかもね
東の本社組織はやってないと思うよ

>>689
なるほどー
たしかに東以外です

会社ごとにハードル全然違いそうですね…

予選が必要なほど候補がいるかいないかで決まるだけでは
人事が全部見ろやっていう考え方で全員送り出すのもそれはそうｗ

途中で送っちゃった

予選やれば誰を上げるかは部内である程度コントロールできるけど、
全部送り出したら誰を上げたいとかで部内での意思は反映されない（ゼロってことはないだろうけど）ので
所属部の考え方だよね

持株は面談なしで簡単なヒアリングのみだね

G4ですら面談あったG4おじさん
G4まで自動昇格になってむせび泣く

パワハラにあったら

会社を辞めて、会社に金銭を出させて

これをVPNで記述して

NTTぐるみの倫理委員会も隠蔽する内容を公開しているけど

公共性とNTTがパワハラ調査したのに隠蔽をするから仕方ないよね

厚生労働省経由で是正してあげようとしているんだ。

有坂憲行大先生に感謝しよう！

NTTアドバンステクノロジ
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/regulate/1622712186/

>>694
そのままG4がいいよ。
G3おじさんなのに視座視座うるさく言われるから

to G3からマジで視座の高さという観点でも見られてるからな
管理職の素養としてたしかに必要ではあるがこのタイミングで見る必要はあんまり無いのよな
ただそういう情報を得て対策しておくという行為自体は職能高くなるほど必要になってくるから結局は必要な指標とも言える

>>668
インフラなのに就職難易度がガス電力より低い理由がこれなんよな。よく調べもせずにネームバリューで入社しちゃった勢は後悔する

toG3程度で一回でも落ちたら明らかに面談向いてないし管理職諦めて欲しいレベル

非主要会社だけど30歳でようやくG4になった。40までにG3なれるかしら

ガチンコ出世競争に勝ち上がれた身としてはこれほど良い会社はないよ
他インフラ系は早く出世できないし商社やメーカーはスピード出生した人はその後も降格リスクがある
NTTは降格運用無いし勝ち上がったらそこがベースになるから早く上がれる人にとっては最高の環境

>>700
「ようやく」と書いてるところ見ると同期の中でも昇格遅い認識あるんだろ？
G4ごときで停滞してるようじゃG3は無理だな

視座が高く優秀な船頭が多くいるはずなのに全く成長していないN
現実を直視できずジリ貧で潰れていく哀れ

非主要会社なら30でG4は遅くはない
他の同期が受けてない面接に勝ち上がっても尚G4だぞ俺は
下のグレードと統合されて一歩抜いてた同期と同じグレードにされたし

昇格試験受けてるけどマジでキツイわ
結果はどうあれもう受けない
こんなスゲーの勝ち上がってく上位層いっぱいいるのにパットしないよな…

結果から見たら何かが間違ってるんだろなぁ。

時価総額世界1位に君臨してから早35年以上、KDDIやソフトバンクといったライバル社に時価総額でほぼ並ばれ、ユーザー目線でもサービス品質微妙・糞サービス乱発の駄企業に成り下がった感満載だよなぁ
国営時代の資産を食い潰す人材しか輩出できなかったNの人事制度は失敗なのかもね

>>702
中途3年目で明確な同期はいないけど、同世代で休職を挟んでない新卒プロパと比べると1年くらい遅いかも