ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 106

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 105
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/regulate/1779434218/

>>637
生涯において年収平均で800〜900万なら行くがg2止まりでは難しいかと。ドクター入社なら可能かもしれないが逆にg2止まりっているの？

JGの給料見てると夢があるがどれくらいたどり着けるのだろうか

>>641
いや10年前位から顕著に努力だけでは難しい。（東、京大あたりね。）
塾とかは合格すると全額返金とかもあるから垂れ流しではない。貴方は頭も努力もしているかもしれないが世間知らずなのは直ぐに理解できた。

頭もよくだな。

今の制度って評価累積とかって意味ある？AとかＥ。一般社員で

>>633
夫婦でG2やってるけど40代の今は子ども関係、今後50前半で下の子も大学入って手が離れたら旅行
他にせっかく東京いるんだからハイクラスの飲食店もいっぱい行こうぜと夫婦で言ってるよ

33歳G2だがJG4をゴールにしてそこまで上がれそうになければG2でとどまろうと思う
もしJG4になれればJG2まで行ける見込みがなければ4に留まる

>>644
全員に全額返金してたら塾は立ち行かないし、そんな謳い文句を真に受けて「返金されるかもだから垂れ流しではない（ｷﾘ!）」みたいなギャンブル脳のあなたは頭悪そうだね笑

>>646
累積はもう無くなった
行動A業績M以上とってかつ部内で昇格候補に推薦される事でしかチャレンジに乗らない

>>648
G2時点でJG4まで上がれるかなんて分からないよ
まずはG1チャレンジを頑張るしかないな

>>648
今後のJG2昇格バトルはもう、JG4程度は抜擢で上がった奴らしか土俵にも乗れない、とかになるんかな

>>649
顔真っ赤だぞ

>>648
若いからまだ頑張れ。目は十分にあるよ。

JGの昇格も累積ないの？
JG5→JG4ってどうやって昇格決まるんだろう

>>655
累積は無いよ
JGは行動評価が無いから上司が書く異動調書次第だね
異動調書に配置案を書く欄があってそこで上のポストを案として提出することで人事面談のルートに乗る
だからJGになったら自分で昇格の道筋つくって上司と擦り合わせておく必要がある

業績行動共に昇格基準でも面談呼ばれないのは推薦されなかったということか

>>657
違う
推薦はされている

>>658
推薦上げたけど呼ばれないってどういうパターン？
推薦対象者間で組織順位が低くて足切りにあって面談には呼ばれずとか？
うちの組織はto G3,2は順位つけずに上げてるし、推薦上げれば面談までは確実に行ってたので会社や組織によって運用違いそうだね

推薦してその上でG3でも7割くらい落とされるんか？
このスレだとG3は誰でもなれる雰囲気だけど

G3とかのレベルだと本人より直属課長の1個上の人の力量が大きい
無論面談練習や調書の作成はちゃんとやってる前提だが

面談まで行ったら面談次第だと普通は思うけど結局誰が推薦してるかも裏評価項目なんかね

本人以外の力量が重要とか、馬鹿みたいな制度だな

>>658
何かで対象外にされたということか

こんなに莫大な労力でソルジャーの出世レースさせて何の意味があるんかねぇ。G2までは資格だけで機械的にあげたればええのよ。G2にあげるレベルになり得ない人はそもそも採用の時点で落として、そういう層の採用は孫会社採用とかで採れば良い。G1からきちんと選抜すればいいだけなのよ。無駄すぎる

>>656
それはその通りなんだけど、上のポジションは枠は少ないので、業績が伸びていて組織が拡大している部署で成果を出すのが1番手っ取り早い。
旧再送組は人事が上のポジション探してローテーション異動するケースは多いけど。

>>661

>>662

>>663
マジでくだらないよね。
だから社内政治が横行するし、お客さんよりも上司の顔色を伺う奴が量産される。
人事的にはぶっちゃけG3やG2に誰を上げてもそんなに変わらんから、結局声のデカい人の意見が通りがち。

>>665
商社、開運、電力ガスみたいな就職人気企業はそうだよね。
厳選採用で30前後で1000万超えてその後も部下無し管理職まで一律昇格。

うちは半官半民なような安定感を出しておきながら、大量に新卒も中途も再送しててガチンコ出世競争だからな。
メガバンクもおなじだけど、あっちは給料高い分まだマシ。
ショボイ会社にしか入れなかった自分の不出来を呪うしかない。

>>660
なれない
行動A貰っても面談呼ばれない奴なんて相当数いる
そして面談行ったから昇格しないこともここ数年はザラにある

年功序列が一番合っている会社なんだよ
成果に差がつくような会社じゃないのに無理して成果主義にするから、ダメなサービスが無理くり作られる

上がれる見込みが薄い人に行動A付ける意味って何だろ
もしや年齢制限か資格満たしてないけどやることはやってるからつけた感じか

>>665
かつて無能駅2おじ/爺を大量に生み出してしまったことの反省でしょうね

職場で駅2おじ予備軍を見てしまった
42歳、G1を目指したいとの意志はあるものの能力がまったく追いついておらず上長もさすがにこれでは推薦できないと諦め気味
本人ももう無理かもとたぶん気付いてる

G4までは自動昇格にした一方でto G3から管理職の素養があるか視座の高さ()も評価軸に入れてるからね
そんなんG1受けるときから見りゃええねん
G2まではポストに違いが無いんだから各組織で判断させるべきだよなあ

>>670
目標達成できるよう低めの目標立てたり、隠し持ってる成果を後出しして良い評価をもらえるようにしたりしてるもんな
昔は他部署の人に疑問を聞きに行ってもいろいろ教えてもらえたりしたが、今は自分で調べろや！って怒られたりする
年功序列だった時代が良かったな

>>670
ほんまにその通りやな

>>672
50の退職再雇用前になると無気力になる社員が大量発生した時代の名残りが今でも

>>659
組織内で面談してないの？いわゆる部内面談

組織の規模がわからないけど、枠的に全員を人事にあげられないはず

ここで昇格制度に不満を言ってる人たちさ、目的は何？
「俺を昇格させるべきだ！」
「俺がダメでも、もっと優秀な人を昇格させるべきだ！」
「昇格基準が不透明だ！」
「もっと社会のために貢献できるように、情報通信の発展に寄与できる人材を上に据えるべきだ！」

違うでしょ？
「お金ほしい」
でしょ？

だったらそもそも乗る船を間違ってるよ。

NTTのぬるさで出来るだけお金が欲しいだと思う

お金が欲しいのに過剰なローン組んだり欲しいもの考えなしに買ったりタバコや酒のんだりするのはなんで？

>>680
ぬるさを求めてる人はごちゃごちゃ言っちゃ駄目だよね。
他にそんなところはゼロではないにせよ少ないし、お金欲しさに昇格したら「ぬるさ」が消える。

けど40歳にも50歳にもなって、ずっと同じことをイヤイヤやり続ける人生なんてつまんないよね。

駅3なんて余程無能じゃないと落ちないだろ

すげぇクソダセェ言い訳始めたぞ
「作業はAIに任せ」「声でAIを使う」体制を整えたらタイピング減る方向なのになんであんなアホな投稿したんや？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e40f3c741c70ef8301909f119158e9b70d4694e4

>>678
to G1はやってるけどそれ以下はうちの組織はやってないよ
500人くらいの規模の組織でやってないから面談までは全員対象なはず
本社組織かグループ会社ごとか分からんが運用差はありそうだね

>>685
まじか
うちは主要会社の本社組織だけどto 3でも部内面談するよ
それで順位づけして枠の人数が溢れちゃった場合は上から組織推薦

>>682
そんな正論求めてないよ
NTTのぬるさを維持しながらお金一番もらえるポジションは何なのかを知りたいの
仕事にやり甲斐とか求めるなら出てってるわ

主要の本社経験したけど部内面談とかしたことない
いきなり人事面談の一発勝負だわ

>>686
会社によって違うのかもね
東の本社組織はやってないと思うよ

>>689
なるほどー
たしかに東以外です

会社ごとにハードル全然違いそうですね…

予選が必要なほど候補がいるかいないかで決まるだけでは
人事が全部見ろやっていう考え方で全員送り出すのもそれはそうｗ

途中で送っちゃった

予選やれば誰を上げるかは部内である程度コントロールできるけど、
全部送り出したら誰を上げたいとかで部内での意思は反映されない（ゼロってことはないだろうけど）ので
所属部の考え方だよね

持株は面談なしで簡単なヒアリングのみだね

G4ですら面談あったG4おじさん
G4まで自動昇格になってむせび泣く

パワハラにあったら

会社を辞めて、会社に金銭を出させて

これをVPNで記述して

NTTぐるみの倫理委員会も隠蔽する内容を公開しているけど

公共性とNTTがパワハラ調査したのに隠蔽をするから仕方ないよね

厚生労働省経由で是正してあげようとしているんだ。

有坂憲行大先生に感謝しよう！

NTTアドバンステクノロジ
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/regulate/1622712186/

>>694
そのままG4がいいよ。
G3おじさんなのに視座視座うるさく言われるから

to G3からマジで視座の高さという観点でも見られてるからな
管理職の素養としてたしかに必要ではあるがこのタイミングで見る必要はあんまり無いのよな
ただそういう情報を得て対策しておくという行為自体は職能高くなるほど必要になってくるから結局は必要な指標とも言える

>>668
インフラなのに就職難易度がガス電力より低い理由がこれなんよな。よく調べもせずにネームバリューで入社しちゃった勢は後悔する

toG3程度で一回でも落ちたら明らかに面談向いてないし管理職諦めて欲しいレベル

非主要会社だけど30歳でようやくG4になった。40までにG3なれるかしら

ガチンコ出世競争に勝ち上がれた身としてはこれほど良い会社はないよ
他インフラ系は早く出世できないし商社やメーカーはスピード出生した人はその後も降格リスクがある
NTTは降格運用無いし勝ち上がったらそこがベースになるから早く上がれる人にとっては最高の環境

>>700
「ようやく」と書いてるところ見ると同期の中でも昇格遅い認識あるんだろ？
G4ごときで停滞してるようじゃG3は無理だな

視座が高く優秀な船頭が多くいるはずなのに全く成長していないN
現実を直視できずジリ貧で潰れていく哀れ

非主要会社なら30でG4は遅くはない
他の同期が受けてない面接に勝ち上がっても尚G4だぞ俺は
下のグレードと統合されて一歩抜いてた同期と同じグレードにされたし

昇格試験受けてるけどマジでキツイわ
結果はどうあれもう受けない
こんなスゲーの勝ち上がってく上位層いっぱいいるのにパットしないよな…

結果から見たら何かが間違ってるんだろなぁ。

時価総額世界1位に君臨してから早35年以上、KDDIやソフトバンクといったライバル社に時価総額でほぼ並ばれ、ユーザー目線でもサービス品質微妙・糞サービス乱発の駄企業に成り下がった感満載だよなぁ
国営時代の資産を食い潰す人材しか輩出できなかったNの人事制度は失敗なのかもね

>>702
中途3年目で明確な同期はいないけど、同世代で休職を挟んでない新卒プロパと比べると1年くらい遅いかも

土管が稼いだ金をつかって社内政治と出世レースするだけの会社ですし。糞サービス乱立も社内政治と出世レースの産物ですし。

>>707
国営時代に大量に抱えた無能高卒というゴミたちを駅2まで上げてたせいで資産を食い潰されたからね
ゴミを大量に抱えたままよくやったよ
人事制度もかつてのように無能をG2まであげないよう工夫してる

MEのBG1課長も増えてきたけど退職金の積立額は確かG4にも負けるくらいという見事な奴隷制度

GMOの出社回帰でskyseaまた話題になってるな
マイクカメラキーボード常に監視されてるのか？

>>695

視座が、このスレ民のみならず。NTTの取締役を超えているね！

NTTで評価されないのは、彼らの視座の低さやで！

ドコモ銀行のAIが糞

>>710
民営化した後の採用でもG2にすらあげられないような無能をそもそも採用している人事が無能だし、給料削減のための昇格絞りだとしたらG2の給料すら払えないような経営してる経営陣が無能すぎる。

G2オジだけど足るを知るを心がけていれば満足感は高いよ

>>687
どこのポジションに行ってもそうやって文句言ってるだろうな

>>687
最速でJG4になってあとは上がらず維持するのが一番ぬるさと報酬のバランスが良いよ
そりゃG2に比べると責任は増えるけど仕事のステージが違うだけで本質的なぬるさはさほど変わらん

そうなんだ

ぬるさと一言で言っても量なのか難易度なのか自由度なのかとか色々あるし
ましてや主観でしかないし論じる意味はないよ
ただたしかに最短でJG4まで上がれるのであれば他業界と比べても割に合ってるとは思う
他インフラとは違って40前半で部長になれて1500万近く貰えて降格やポスト消失の恐れもないからなあ
もっとガツガツ報酬貰いたければ商社系や外資を選んだ方がいいけど

>>720
仰る通り、本当に『人による』だよね

A.周りより秀でており、最速で上がっていく人
B.周りに差をつけられてなかなか上がれず、制度や上司のことを文句言いながら遅れた人

仮に同じポジションについても、Aには余裕でぬるく感じ続けるだろうし、Bには身の丈以上だからきつく感じるだろうね
そしてBはG2でぬるく居たいのに、職場に後輩のAが次々現れてプライドがズタズタ

再送レースから落ちても「ぬるく高給希望」な人は、やっぱり外に出て勝負したら？って思う

>>713
しょうもない自演してんじゃねえよ
巣に帰れ部外者

部門長レベルになると挨拶まわりやらでしょっちゅう外出してるから引き困り気質には無理やわ

組織長の力で面談結果もある程度左右されるなら性別は言わずもがな年齢やら色んな要素入ってきてとても公平には審査してないだろうな

>>724
合否のボーダーライン上のやつは組織側で上申して結果変わる場合あるからそうと言えるかもね
ただ普通に合格出るような人は組織の思惑なんて関係なく合格でるものだから結局は自分の力次第だよ

近年の若手は、そんなに貪欲にドンドン出世したいとか思ってるんかね？

望んでないけど、気付いたら最早で昇格させられて、運良くこのレールのまま行けるなら、まあいっかって感じだったりの若手が多そうな気がするんだが。。

>>726
若手に限らずオジ世代もそういう人多いと思うよ
ガツガツはしてないけど評価されてるから落ちるまではそれなりに頑張るという気持ちで上がってる人も結構いる
むしろガツガツしてる方が課長くらいまでで停滞してるイメージ

最遅G5

どれだけガツガツしていても上長や異動先組織との相性が悪いとか、そもそも上長や異動先組織がゴミクズということもあり得るわけで、そういう時に評価や出世を気にして立ち回るよりも、出世終わるの上等という気持ちで素直にさらけ出すほうが良いアウトプット出たりするし、あんまりガツガツしなくて良い気はするね

気持ち3割ぐらいで下痢便並みに緩くやっていくための会社だよ
そもそもガツガツやるやつが入るべき会社ではない

いかにもギラギラやガツガツと昇格や出世したいオーラを直属上長に見せても嫌われ気味でおそらく逆効果で、サッカーの日本代表だと、佐野海舟みたいに一見クールに見えて心の中には熱い気持ちや志を秘めているような人材の方が、結果的に評価されていたりする気がするよね！

とは言え、ある程度は志があるところもさりげなく伝えておかないと、推薦すらされないパターンもあり得るから、そこらのバランス感覚というか匙加減は大事かも

G2やりながら投資と趣味で稼ぐのが健康に良い

オイラもバリバリにG3まで出世したから、これからの40代後半はゆっくりさせてもらうゼ

東でまた分断勤務を悪用したサービス残業が発覚したようだね。
ＦＯＬＬＯＷもさ、乖離理由を始業、終業だけ記載させるだけではなくて分断も記入させる仕様に見直した方がいいよ。

>>733
独身貴族なら良いが子供も小学生、中学生と大変になってくる時期だね。

飲み会が多すぎる。自分の担当内イベントの歓送迎会と忘年新年会は別に良い。傾斜徴収されてもまあ許せる。だけど良く知らない幹部視察の懇親会とか一々参加したくないし、有志何だから傾斜掛けられるの腹立つ。立場は主査です。

>>734
人を減らしてるのに過剰な残業規制してるのが悪いのよ
サビ残取り締まる前に適正な人員配置見直してどうぞ

>>736
G2主査なら頑張れ、G3主査なら行く必要なし

>>737
人は増やせない。溢れた分はG1以上の課長がやるしかないんだよ。

Followってみんな使ってるんだ

分断勤務より休憩のが悪用されやすそうだが
休憩悪用されたらチェックできるのか？