探検


【医学】「ウイルス拡散防止にマスク有効」 米中チームが米科学誌に発表

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020/04/21(火) 12:29:44.10ID:CAP_USER
一般的な風邪の原因となるこれまでのコロナウイルスなどに感染した患者が不織布のマスクをすると、飛沫(ひまつ)の中に含まれるウイルスの拡散を抑制できることを実験で確かめたと、米中の研究チームが米科学誌ネイチャー・メディシンに発表した。研究チームは「新型ウイルスについても、感染拡大を抑えるために、感染者のマスク着用によって同様の効果が期待できる可能性がある」としている。

 研究チームは2013〜16年に香港の病院を受診し、コロナウイルスや季節性インフルエンザウイルスなどについて陽性と診断された人を対象に分析。ポリプロピレン製の不織布の使い捨てマスクを着用したグループと非着用グループに分け、呼気を30分間採取して調べた。

 コロナウイルス感染者(延べ21人)の場合、呼気に含まれていた直径5マイクロメートルより大きい飛沫を調べたところ、マスク非着用の10人中3人からはウイルスが検出された。

 一方、着用した11人は全員、マスクの外に出た飛沫から検出されなかった。飛沫よりも小さく空気中を漂う「エアロゾル」(直径5マイクロメートル以下)についても、非着用の10人中4人からは検出されたが、着用者からは検出されなかった。マスクにより飛沫やエアロゾルを減らすことができ、ウイルスを含んだ飛沫やエアロゾルを抑えられたとみられる。



毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20200420/k00/00m/040/152000c
2ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:30:17.95ID:OfAiJvh3
岩田どうするよ?
2020/04/21(火) 12:31:21.37ID:Ez+PnXpD
ほら、科学的根拠あるじゃん
2020/04/21(火) 12:32:50.30ID:VOMFHmwU
今更感・・・・・・・・・
5ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:33:15.75ID:g7g4GH81
エアロゾルにも効果ありなんだな
6ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:35:10.42ID:0d697v2d
朝日
ボッタクリマスク
どーすんのよ
2020/04/21(火) 12:35:27.26ID:Ez+PnXpD
山中教授もマスク推進派w
井上尚弥もマスク派

アンチマスク派
街の底辺ゴロつき、バカリーマン、(\∀\)バニラ〜嬢、パチンカス、人生捨てた老人
8ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:36:18.75ID:pmzsNaQR
>>1
未だに



マスクがなんちゃら



言ってるのかwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:36:50.13ID:daD8Dh9J
風邪の季節はマスク!昔から分かってたじゃん
2020/04/21(火) 12:38:02.13ID:wiBTFHV4
>>7
反マスク派に岩田やWHOも追加して
2020/04/21(火) 12:38:10.75ID:Ez+PnXpD
別な学説もあると抵抗するか、どこにも売ってないで逃げるか、安倍マスクが来なかったとうそをつくか
12ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:38:27.59ID:wS8yPb4d
WHOはウソをついて何十万人の命を奪いました
2020/04/21(火) 12:40:03.91ID:Ez+PnXpD
くしゃみの実験動画みたけど飛沫感染には絶大な効果があるよマスク
14ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:40:06.43ID:zpl+0Hqr
が、
鼻が出るアベノマスクは意味がないww
15ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:40:20.42ID:wS8yPb4d
何にしても中国人は世界の大学から排除しろ
16ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:41:24.23ID:wS8yPb4d
>>14
顎を隠す必要はない
それなら十分だろ
ジャイアント馬場でもないかぎり
2020/04/21(火) 12:41:55.64ID:BTGwjNGi
知ってた
18ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:44:46.89ID:Ez+PnXpD
WHOにいるやつて評論家ばっかじゃん。玉川みたいな話しするし。あのリーダーいるだろシナの忠犬のクロンボ、あれまじ、なんねためにいるのかすら不明。感想をのべとるだけ。
19ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:45:48.65ID:qOIR1Mqp
科学的、と言われると
思考停止する人が多いですからね。
もともと言われていたのは、
ウイルスがマスクの網よりも小さいので、
医療従事者の、感染予防効果はない。
それを拡大解釈して、
市中で一般人が着ける意味はないと、
「科学的根拠」を重視する方々が言っていました。
前提が違うことを話しているので、
「非科学的な議論」なのに、本人には自覚なし。

インフルエンザでも、感染者がマスクをして
感染拡大を予防する、と言われています。
無症状感染者が多い今回の新型コロナで
社会全体で布マスクでも良いので、
口を覆うのは、意味がありそうですね。
2020/04/21(火) 12:45:50.22ID:wiBTFHV4
つうか飛沫飛ばさないが大事なんだろ
そういう話だ
21ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:49:38.57ID:Ez+PnXpD
マクスしないでもいいから呼吸するな
2020/04/21(火) 12:50:38.09ID:/XLiVyW8
手洗い、うがい、マスク、そして日本自体が欧州などに比べたら
清潔だからな。対応はグダグダしてもまだこれだけで済んでるともいえる。
クルーズ船隔離続行、中国人締め出ししてたら、圧倒的だったんだけどね・・・。
なまじ結果論でないだけに残念だわ。
23ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:50:55.82ID:5pJSffPj
おばあちゃんが布でマスク作ってくれたんだけど効果ある?
デザインは今どきの顔を大きく覆えるタイプで内側はガーゼっぽい
外側はデザイン系厚手の布
気持ちはすごくうれしいしこういう人助けの心はみならいたいなぁと思うんだが
ピンク花柄おじさんになってしまつた
みんな見て見ぬふりをしてくれると嬉しい
2020/04/21(火) 12:50:58.19ID:MbnVU5R9
ちと考えれば飛沫の抑制になってるのはわかるだろ
2020/04/21(火) 12:53:47.21ID:ZjZaPlm8
テレビでマイク不要と力説した医師、
評論家を直ぐにも逮捕すべきだ。
実際に人が死んでる。
元厚労省の木村盛世とか
26ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:54:32.25ID:TJUVDb5L
>>23 ピンク花柄おじさんを見ると、作ってくれる人の思いと
それを受け止めたおじさん双方に好感を持つよ
27ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:55:53.46ID:klgrCGvZ
>研究チームは2013〜16年に香港の病院を受診し、コロナウイルスや季節性インフルエンザウイルスなどについて陽性と診断された人を対象に分析
2016年の結果がなんで今頃、話題になってるの?
2016年頃にこういった研究がされてたのをようやく最近になって分析が終わったということ?w
さぼりすぎ。
28ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:56:29.85ID:mauDgS04
テドロス「マスクは意味なし! 気合! 気合でなんとなるわガハハ」
29ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 12:57:47.60ID:q6Ta1kKF
んなことより、土足室内文化止めた方が効果的
2020/04/21(火) 12:58:38.16ID:wiBTFHV4
>>25
まあ当時は帰国者しかみてなかったからな
ダイプリがぶっ壊した感じだが
2020/04/21(火) 13:01:02.01ID:7rb0dWtm
アベノマスク大勝利
2020/04/21(火) 13:01:18.48ID:ykwhFWSJ
要は全員がマスクをすれば無自覚の感染者からのウイルスたっぷりのエアロゾルも拡散しないから効果がある
アベノマスクだってバカにしてる奴はとにかくマスクをしようっていう風潮の邪魔をしてるだけ
それって感染予防じゃなくて感染拡大をさせようとしてる社会悪だぞ?
2020/04/21(火) 13:01:21.22ID:7rb0dWtm
あ、布マスクちゃうんか
34ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:01:26.45ID:UU/h1L/I
>>7
昔はマスクは不良高校生のアイテムだったがな
2020/04/21(火) 13:01:56.70ID:9vI93UEq
こんなの定量的に簡単に調べられそうなのに
なんで今頃調査してんだろう
2020/04/21(火) 13:03:55.37ID:7rb0dWtm
ウイルスはモノが小さすぎて
全部をカウントすることが難しいんだろうな
いろいろなモノの表面をくまなく調べないといけないから

だもんで
ウイルス対策の話はどれも
なんか医者の個人的な見解に聞こえるような話ばかり
37ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:06:33.91ID:sucCUO3h
マスクは有効だろうが、製造元をきっちり調べろよ
38ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:09:57.25ID:ZtI72/1h
何を今更
39ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:10:46.25ID:544N5t2o
アメリカで地下鉄でマスクしてただけで殴られた女がいたよな
かわいそすぎる
(ちなみにアメリカは今みんなマスクしてる)
40ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:12:13.41ID:Ez+PnXpD
>>23
それ売ってほしい
41ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:19:12.77ID:GRwG5ATR
検査厨 隠蔽厨 マスク不要房 五毛
WHOってこんなのばっかだな
42ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:20:20.39ID:ejt/yviF
スペイン風邪の時もアメリカではマスクと反マスク派で争いが生じたとか

まあ、国民全員がマスクすれば感染率は下がっていく
唯一の問題が食事の時だけなんだよな
2020/04/21(火) 13:20:21.80ID:ZO/oa4ev
>>3
感染してる人が着用するのは拡散防止に有効
そんなことは分かり切ってることなのにね
44ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:22:16.74ID:uN4z/Ru5
はじめからわかってるってw
しかも無症状感染者がいるんだから、めちゃくちゃ大事です
網目の大きさにくらべてウィルスははるかに小さいです
ですが、「同じになることはまあないです」し、インフルの感染率に差がでてます
わかるように、差がなくなる条件をうておきます
「ウィルスを1個でも食ったら全員感染する場合」
っして「ウィルスが供給される空間に長時間いる場合」です
前者は当てはまらなし、後者は特殊なケースになりますので
普通は差が出ます
2020/04/21(火) 13:22:40.35ID:5pJSffPj
>>42
FACE IDもマスクしてても
認証してくれればな
反応あがってるけどからこんなことがなければ
素晴らしい機能なのに顔覆うとダメだし
第二の認識登録もマスク顔だと認識不可になる
地味に不便
2020/04/21(火) 13:22:53.81ID:6Fz/jcEF
アメリカやヨーロッパの惨状は
結局マスクを全員しなかった為か

みんなしていれば、もっともっと死者は少なかった
おそらく1/100くらい
47ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:24:02.57ID:x6iKe4aJ
正に日本の常識は世界の非常識だったね
2020/04/21(火) 13:27:11.73ID:6Fz/jcEF
5月6日以降についてはマスクをしない人は外出禁止で、
規制については解除でいいんじゃないか?
49ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:30:59.12ID:Ez+PnXpD
マスク効果ねぇなら医者が診察中にマスクつけるのはまちがってるのか?
またがっているなら何か間違っているのか誰か教えてくれ
2020/04/21(火) 13:35:10.69ID:psPrKPpZ
指摘している人いたな、マスクは買い占めるんじゃなくて
幅広く買えるようにしなきゃ予防効果はないって
朝一から買い占める行為がいかに愚かか
51ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:35:12.21ID:x6iKe4aJ
アメリカでも外科医はマスクして手術してたんだろw
52ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:36:56.02ID:akoWLIfd
アホだから分からないのだろう。
マスクの繊維の網目はウィルスよりも大きい。通気ができるならウィルスも透過する。

でも、ウィルスを含んだ飛沫は大きい。マスクの網目でも付着して遠距離には
飛ばない。息をしたり話したりした場合でも細かい飛沫が出る。
それを抑えるのが市販されているマスク。

医療用に使われるサージカルマスクは何重にも構造になっており外部からの
ウィルスもある程度遮断できる。

拠って、マスクは一定の効果がある。個人防疫よりも集団防疫で見ると当然。
2020/04/21(火) 13:41:15.19ID:GKyn9RNV
あれだけアジア人馬鹿にしてたのに
感染拡大してから世界中で奪い合い
虫歯になってから歯を磨き始める馬鹿みたい
54ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:45:02.39ID:SaDerRiy
>>19
>もともと言われていたのは、
>ウイルスがマスクの網よりも小さいので、
>医療従事者の、感染予防効果はない。

ここでも、そういうレスを書くのが未だにいるけど、
「うつす」と「うつされる」という条件の区別ができていないよね。

加えて、ウイルスが単体で飛び回っている(からマスクの目を通り抜ける)
という事を熱弁してるわけだけど、もうねw
55ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:46:29.85ID:acsO2G4m
でも布は無駄
2020/04/21(火) 13:46:58.79ID:6Fz/jcEF
おそらく全員がマスクをすることで
集団免疫が擬似的に獲得できて
感染が広まらなかったのじゃないか?
日本の場合

4月に入って広まりだしたのは、やはり暖かくなってきたから
マスクをする人が確かに減ってきたから
57ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:48:33.40ID:x6iKe4aJ
アホは自分以外を馬鹿というw
2020/04/21(火) 13:48:54.36ID:6Fz/jcEF
布のマスクはやはり問題なので
布のマスクの中に不織布を1枚入れることで
対応するようにしている。
不織布はたんびごとに捨てていく
59ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:56:22.27ID:gKXEeubb
世界はクズすぎ
顔を隠すのが悪い文化とか馬鹿じゃねえの
冬場のマスクは他人を思いやるいい習慣

結局日本が超先進国
>>1
2020/04/21(火) 13:59:12.14ID:0gK5aFQC
今更かよ
61ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 13:59:33.67ID:1WP15R0u
・未だにマスクしないで出歩いてる奴
・散々飛沫に言及してるのに「ウイルスのサイズが〜」とか頓珍漢な事言う奴
この2タイプは脳に障害がある
62ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:01:08.58ID:zKHDM13J
今更かよ。。。
2020/04/21(火) 14:01:25.33ID:0gK5aFQC
気軽に使い捨て出来ないから、それなりに工夫しないと駄目だよな
2020/04/21(火) 14:02:34.41ID:ztIz4AFU
普通に考えて、しないよりはした方がいいに決まってるやん
2020/04/21(火) 14:06:41.04ID:LYwu8GDD
研究者ってバカだらけだな
66ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:14:14.32ID:aqqAjtLm
>>1
テドロス「ぐぬぬ...」
2020/04/21(火) 14:17:22.70ID:cOmlmD65
マスクなしは、

公共交通機関乗車禁止
スーパー等の店舗入店禁止

だな
68ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:23:16.59ID:8tr+Wt94
>>52
うまく説明してくれたがこれだけのこと認めるのにどんだけ時間かかったんだよって話
69ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:23:21.80ID:klgrCGvZ
マスクの取り扱いには十分な知識が必要だから。
無知な一般人市民がマスクを適当に使用した場合、
逆に感染リスクを高めることにもなりかねないから、
公の機関が簡単には推奨できないことも分かるだろ。

医療従事者なんてN95マスクの装着は2人がかりで
酢酸とかスプレーしたりして漏れがないかチェックしてるよ。
70ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:23:45.95ID:klgrCGvZ
>>49
マスクの取り扱いには十分な知識が必要だから。
無知な一般人市民がマスクを適当に使用した場合、
逆に感染リスクを高めることにもなりかねないから、
公の機関が簡単には推奨できないことも分かるだろ。

医療従事者なんてN95マスクの装着は2人がかりで
酢酸とかスプレーしたりして漏れがないかチェックしてるよ。
71ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:24:06.50ID:2xNLDga/
0.1ミクロンのウイルスが体液で湿り気だらけの体内から
ふわふわ単体で出てくると空想するほうが非科学的なんだよ、アフォかとw
72ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:36:53.21ID:ppCqW25X
マスクにだいどこせんざい薄めて
浸したしたらいいと思うけど
73ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:38:25.89ID:NQ39Qr64
>>13
やはり誰かと話をする時こそマスクをすべきだよ
逆に普段はアゴマスクでもいいのに、逆にとらえている人がまだ多いみたい
74ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:40:55.33ID:o3eBmRqg
最初マスクは効果ないってアメリカのマスコミ言ってなかった?
2020/04/21(火) 14:42:24.38ID:cOmlmD65
>>73
アゴマスクはアゴから口にかけ直すときにアゴについてたウイルスを口元に持っていくことになるよ
76ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:46:45.08ID:gmWYX92v
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止と、安倍辞任を画策しているのだ。。。
在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ全面禁止すべきなのだ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人自体も、反日親韓に洗脳しようとしているのだ。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしている。。。

韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで、日本人がもがき苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止のショックとコロナの感染の恐怖をあおっているのである。
醜い誹謗中傷で日本を混乱させ、日本人同士を分断し、お互いに憎しみ合い、対立させるのが、在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。。。

極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪にもならない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げている。
韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日、反安倍自民に洗脳し、安倍首相、政府、自民へ批判の矛先を向けようとしている。。。。
日本の憲法が改正され、日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、
韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け、日本人への印象操作を行っているのである。。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、外国勢力と一緒に安倍批判や政治批判を行う、
一部の狂った日本人の洗脳も解いていかなければならない。

これまでの平成大不況から景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。。。。

世界のどこの国にも自国のために警察がいるように、軍隊もいる。今の日本には軍隊がいないから隣国や在日になめられるのである。
脅されてだまされて、ゆすりたかりをくりかえされ、技術も金も盗み放題。これが日本の現実なのだ。
日本人を対立と分断で混乱させ、それに乗じて技術も金も盗まれ、いずれ国土も奪われようとしている。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。。
中国や韓国、北朝鮮やロシアと命がけで対峙している自衛官の皆さんを憲法で認めなければならないのだ。
だから韓国になめられ、何度も何度も利用され、だまされ続けるのである。
20年にわたる平成大不況も、日本のお人よしのために、本来、日本が得るべき利益を、すべて中韓に奪われてしまったために起きたのである。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国であり、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりのねつ造民族なのだ。
外国勢力の世論工作で、新型コロナにおいても日本国民に欧米や中国の外出禁止令のような厳しい外出規制を行うこともできないのである。
憲法を改正し、欧米や中国のような強い外出規制ができるようにならなければ、新型コロナにも勝てないのだ。。。
日本のネットには、日本人を洗脳しようとする中韓や在日の反日ヘイトの書き込み工作が、連日行われている。反日外国勢力の朝日、毎日などから、日本と安倍首相を守らなければならない。
この一大事の時にまで、公平な選挙で選ばれた自国の代表である日本の総理に対して、不敬であるどころか、嘘やねつ造による嫌がらせや揚げ足取りを毎日欠かさず、繰り返して印象操作を行い、
公務やコロナ対策を邪魔する、在日左翼野党と左翼マスコミを決して許してはならないのだ。。。
77ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:46:51.50ID:QijRjxEe
マスクは無意味だと、どんだけ宣伝したんだよ
ムダな宣伝、あるいはデマだったな、余計なことしやがって
78ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 14:52:46.68ID:MuAlXRdd
完全に抑えられなくても、ある程度は効果あるだろうことは想像できた
79ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 15:14:07.03ID:qOIR1Mqp
>>75
未感染の自分を感染から守る場合には、
このようなマスクの扱いはNGですよね。
でも、感染者の自分が吐き出すウイルスを
ブロックするなら、口を覆えばOK。
今の話題は後者ですね。

欧米でも、咳エチケットとかいって、
肘のあたりで口を覆う推奨されているので
なんでマスクを毛嫌いするのか、
理解できません。
2020/04/21(火) 15:15:57.16ID:ZtKLdUhG
花粉症の時期はみんながマスクしてたから感染が抑えられたけど、3月下旬からマスクを外す人が増えて来て感染が広がったんだな
2020/04/21(火) 16:17:22.03ID:wiBTFHV4
>>79
口より目を隠すのは抵抗ないらしい
まあマスクは息苦しさあるかなとは思うし
水飲むとき邪魔だから
2020/04/21(火) 16:25:26.20ID:7F295ye0
マスクが一つしか無いのに
グレートムタが毒霧を吹きかけようと迫ってきている

こういう状況なら当然
自分じゃなくてムタにマスクを着けるよね

防御効果は無くても攻撃無効化効果は高いんだよ
2020/04/21(火) 16:40:48.72ID:wiBTFHV4
>>80
そうだね
あと夜遊びがまだ残ってたしね
K1はみなかったことに
まあマスクしてるとだいぶ違ったんだろう
84ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 16:48:02.34ID:2y1Ky/Lq
結局、欧米と東洋の感染力の違いはBCGじゃなくマスクだけって可能性もあるんかな
2020/04/21(火) 16:50:11.46ID:7tGpDaYf
コロナ流行りはじめの頃、医者がマスク要らねえってアピールしまくってたよな
表面に菌がつくからむしろ害悪とまで言ってたやつすら居た
こいつらほんと信用ならねえ
86ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 16:55:25.23ID:x6iKe4aJ
あのサー コロナ医療の司令塔は誰なの カトー それともニシムラ
わざわざ わかなくしてるの
2020/04/21(火) 17:18:19.29ID:T9VLHUBl
こんなもん日本の感染拡大の遅さを見てたら当然の結論だろうに
いまさら感満載だな
88ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 17:26:50.30ID:yeMUrl22
一人でも感染を遅らすことが、COVID-19 抑え込みのアドバンテージです。
感染をゼロにするには全て閉鎖しかありません。しかし、人命と経済を守る
にはアイデアの積み重ねが重要です。具体的なアイデアですから、直接個々
の問題に役に立つかはわかりませんが、アイデア発想のお役に立てれば幸いです。
次項のアイデアが役に立つとお思いでしたら、こんなものがあると、ご紹介して
頂きたいと願います。何より今の危機を一つでも解消したいとの願いからです。

具体的なアイデア。現在の時差出勤は素晴らしい事です。更に、通勤時間帯前後に、
各鉄道会社が安全に運行できる最大数の電車を過密運行すれば、通勤乗客の密度が
減り、感染防止に役立ちます。運行コストが上がり、省エネに反しますが、
今は COVID-19 との戦時です。感染防止の最善策が優先されます。

具体的なアイデア。買い物が感染拡大の場になっています。24時間営業をすべきです。
同時に売り場の情報、混雑予想をネット配信します。駐車場の満車ランプのように、
入場者数を制限します。売り場の人口密度を減らしてこそ感染軽減の実際です。
営業時間短縮は理屈に合いません。何でも少なくは駄目です。

具体的なアイデア。医療用マスク、防御服、飛沫防御シールドが不足している。
1回の PCR 検査に交換消毒していては、手間もかかり、防御服を脱ぐ際、消毒
の際、感染の危険性が高まります。公衆電話ボックスのような透明な箱を設備
し、ボックス内部を空気加圧します。蛇腹ホースを2か所付けて、その先から
手を出して検査します。ボックスの入り口を検査室外部にすれば、手袋だけで
検査できます。陰圧室の、逆の発想です。加圧は他を相対的に陰圧にします。
簡単な装置です。検査装備不足に対して有効な経済的な解決方法です。

具体的なアイデア。PCR 検査室を二分割して透明な板で仕切ります。お互いの
部屋をマイク、スピーカーで会話します。奥に空気加圧した、先のアイデアの
透明ボックスを設置します。入り口は医療関係者側の部屋でも問題ありません。
感染防御には手袋だけで済みます。医療関係者のストレス軽減に有効です。
https://twitter.com/okbros1104papa
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/21(火) 17:29:18.34ID:AKtGRjSZ
科学より日本人の常識に軍配
つーか、日本人は科学的な実験しなくても直感で良し悪しが分かる
90ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 18:00:32.41ID:joNAAV9g
咳やくしゃみしなきゃ関係ない
91ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 18:05:35.57ID:z+/xThvL
体感的に9割がマスクしてるもんな
そりゃ効果あるわ
92ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 18:13:23.20ID:8JVCkGwW
布マスクについても一緒に調べてくれれば良かったのに
93ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 19:12:28.19ID:V6xKvg0r
拡散防止は前々からわかってることやんけ
94ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 19:29:29.40ID:pEVPkjvD
そもそも視覚的にも物理的にもわかるだろうよ
口の前に布があるんだぞ
付けてないよりマシに決まってるだろ
2020/04/21(火) 19:42:21.70ID:Rb49ZYLL
>>1
へーそうなんだ(
96ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 19:49:46.39ID:A6m/dPJp
つまり無自覚な感染者がいるから
マスクは有効
当たり前の話を今さら
97ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 19:51:22.39ID:Nr2zTMLn
今さら…知ってたとしか言いようがない
2020/04/21(火) 19:53:37.85ID:s1RriIvS
知ってた
でも未だにマスク無しの人が一定数いるから怖い
政府も3密の前にこれを周知して欲しい
99ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 20:03:20.41ID:oa2Xl1Y+
>>23
家族が11年前に事故で一人もいなくなった俺からすれば
羨ましい、家族が誰かの為にする行為はとてもホカホカする
かわいいおじさんで居てくれ
100ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 20:04:55.92ID:oa2Xl1Y+
>>34
シンナーで溶けた歯を隠すためにね
2020/04/21(火) 20:13:41.54ID:BW81yiNK
効果あるやん
102ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 20:20:56.61ID:kRmcXV9H
現状ではマスクは病院などを優先するしかないのでは
103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 20:23:47.61ID:qkUuU+vD
>>1
医学は科学のはずなのに、エアロゾル、空気感染、エアロゾル感染の定義が
ばらばら。医学界って、意外と雑で推測だけで物言ってること多いよね。

ちなみに、本来のエアロゾルの大きさの定義は 0.001㎛〜100㎛

ところが、医学界では、エアロゾル感染を引き起こすエアロゾル飛沫は
5〜20㎛。

このスレでいう5㎛以下だと、これは、ウイルスが水分を奪われて
乾燥し、空気感染を引き起こす「飛沫核」のことになってしまう。

日本でよく言われるエアロゾル感染のエアロゾル飛沫なら、一般のマスク
の網の目が10〜100㎛なので、ある程度感染予防になる。

N95の網の目が0.3㎛、サージカルマスクの網の目が5㎛なので
一般のマスクより、感染予防がより確実になる。

いまだに、他人への感染阻止だけの利用価値しか言わないが
実は、自己の身を守るためにも、一定の感染防止の効果はあるようだ。
104ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 20:29:53.98ID:yHoRSHX1
今更なことですが、
「科学的根拠」が示されるのは良いことです。
科学者を名乗る人が、
「根拠がない」とか、「有効性は認められない」とか
言っていたので。
105ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 20:45:33.17ID:EokLpeiN
【台湾の分析、日本のコロナ危機、本番これから】 安倍やめろデモを、馬鹿にしていた馬鹿にブーメラン
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1587429206/l50
2020/04/21(火) 20:45:46.73ID:5zTwnONb
>>104
感染予防には効果ない
それはガチ
107ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 20:47:25.90ID:2P6XmnWu
ガーゼマスクは?少なくとも下記6点の比較はしてほしい
ブランク(何もしない)
ハンカチや袖などで覆う
ガーゼマスク
布マスク
不織布マスク(PFE95%以上)
N95マスク
108ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 20:48:17.28ID:3Go7nIjb
>>1
あたりまえだろうに。1/10になるだけでも十分意味はあるんだよ。

>>2
岩田は最初から、「健常者のマスクは必要がない(感染者はマスクをするべきだ)」といってたが・・・?
109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 20:50:47.52ID:2P6XmnWu
>>104
〇〇という点において、根拠がない
(そうかもしれないけど、まだ情報が足らないから、先走らないで)

あなたはご存じかと思いますが、
全否定しているわけでも、肯定しているわけでもないんだよね
これを全否定と捉える輩が多くて議論にならないのが辛い
2020/04/21(火) 20:51:55.51ID:jft01xqR
>>103
厚労省の定義が5μm以下だな

5μ以上でも数十分間空気中を漂うので、5μmで分けるのは誤解の原因になっていると思う
111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 20:59:18.79ID:ICFyPbSx
わかってた。
わかってなかったのはWHOと一部のWHOを信じ込んでたばかな
専門家だけ。
112ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 20:59:40.65ID:2P6XmnWu
>>103
CDCもN95マスクは自分が感染しない目的で効果有りとしている
不織布マスクは人に伝染させないために効果有りとしている

あと、メッシュの細かさだけでなく、密閉性も重要
医療用N95マスクでも隙間が出来たら意味なし
不織布でPFE95%以上でも、隙間があるから実効値はもっと低い
113ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 21:00:14.13ID:K/EQGs4l
次はチョコレートが本当にあまいか人類の英知をかけ科学的に証明が必要だろう
その次は寿司がうまいかだ!
114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 21:05:39.16ID:oiabdxTE
元は完全には防止できないって話で、最近は確率的にほとんど防止できる。
って話に変わってる。マスクすりゃ平気だ。
かかるやつのほとんどは、マスク外してぺちゃくちゃしゃべるバカだけ、って話。
2020/04/21(火) 21:12:00.14ID:Ol1ir2Nt
>>114
拡散防止には効果ある
感染防止には効果ない
116ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 21:16:53.29ID:cTVQhEWe
マスク問題に関しては日本が先進国。

欧米は後進国だったって結論?
117ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 21:18:57.16ID:52qo3pRQ
>>115
昔から同じだよね
健康な人にマスクは害悪でしかない
118ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 21:26:27.68ID:oiabdxTE
>>114
濃厚接触者の定義かわったよね。1m以内でマスクしないで15分以上
一緒にいるだって、、、、これはそれ以外はほとんど感染してないって意味だよね。
集団感染とかでも、休憩室で看護婦がマスクしないでたむろしてたとか、、

うん、だからおいらはマスクして手洗いしてればほぼかからないと確信してる。
119ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 21:52:43.16ID:PDY2Uqxr
>>115
保湿で繊毛運動が機能するから意味あるよ
2020/04/21(火) 22:28:45.14ID:Ja51U0oP
>>1
今さらバカ?
そんなことを発表したらお金がもらえるの?
2020/04/21(火) 22:43:01.61ID:Hu6dqm0f
>>119
口鼻だけ覆っても意味ない
122ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 22:45:48.39ID:MGZw3shf
飛沫感染だろ

空気感染するインフルエンザと異なるぐらい、素人でも気が付く
2020/04/21(火) 22:58:33.96ID:it/hjBSc
逆に、至近距離から咳やくしゃみを直撃されたときの飛沫防御率はどれくらい?
124ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 23:12:16.26ID:CKECo7j7
>>3
海老デンスガ〜
そんなことは自分で確かめろよ。
ハーバードやスタンフォードの論文がそんなにありがたいのか?
博士号は暗記テストのご褒美か?
125ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 23:16:41.05ID:NSwfBz7U
送られてきたアベノマスク、使う前に洗濯と消毒しなくてはならないですか?
2020/04/21(火) 23:18:06.16ID:Hu6dqm0f
>>125
布製は洗ってご使用頂けます
127ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 23:32:51.27ID:rwKH3yiR
はいはいはい
マスクが有効なのはよく判りました

でマスクを売ってる店が一店もないんですが
無い物の話をいくらしても無意味ですね
2020/04/21(火) 23:44:15.49ID:0dlB4Lvh
体調不良者はマスク付けろとはWHOも前から言っとるぞ。ただ不織布足りないから医療従事者以外は布使えということだが。
129ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 23:45:28.77ID:wrGBkwTH
そりゃ効果有るだろ
程度がわからないだけで
130ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 23:48:11.41ID:bGWpLPMu
今更、何を言っているのかと
131ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/21(火) 23:48:46.41ID:sOwowQFF
マスク効果ないおじさんが絶滅すればいいなー

布マスクでエアゾルまで防げるとは知らなかったけど
呼吸器粘膜の保護には役に立つから感染防止になるのに
「意味がない」とかありえないのにね
2020/04/21(火) 23:51:24.71ID:iYRqvZTZ
>>131
マスクだけしてても感染するぞ
本気で感染を防ぎたいなら全身防護スーツ着ましょう
133ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 00:02:13.05ID:Fju1jtBg
>>106
>>109
医療者の感染予防にマスクは効果が無いですね。
では、自分が健康と思っている一般人が、
例えば電車の中で着けた方が良いか?
と言われた時に、
「必要ありません」「効果はありません」
と断言されていた方、結構いたと思います。

根拠がない、は、一般人には
「やる必要はない」ですよ。
業界用語の清潔、不潔も、
関係者からみるとおかしな議論でしたが
「不潔ルート」は、一般の方から袋叩きでしたよね。
134ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 00:09:31.93ID:Dj5Rl+UZ
4年も前の話を今更まとめたのか?
ほっとき過ぎだろ…

そもそもウィルスのサイズとマスクの網目で通る通らないってアホの考えだよな。
ウィルス単体で浮遊することはまずないんだから。
135ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 00:10:51.35ID:Dj5Rl+UZ
>>18
あのおっさん医者じゃないからな…
ただの共産主義者の政治家、活動家。
136ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 00:12:03.62ID:hKGZpcvI
>>1
コントか? これの息子でさえ知ってるわw

風邪ひいたらマスクして学校行くだろ。元々うつさない為にやってるだろ
137ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 00:16:58.82ID:mb0P0J77
納豆がねばねばかどうか日本のすべてをかけて世界の対して科学的に証明せねばならない

プロジェクト X
138ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 00:19:43.59ID:Dj5Rl+UZ
>>103
あと保湿効果があるね。
上気道の粘膜が湿ることで免疫が機能する。
乾燥した状態だと、感染リスクはかなり高まる。
139ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 00:28:35.58ID:NWqWjFQx
>>2
論文発表前だからセーフ
それが科学的な立場
140ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 00:45:08.18ID:MOT0ZGg+
結局、コロナ感染の主因は、ライブで叫んだり、キャバで騒いだり、おうちでセクロスなどが主因。間接的な接触感染なんて宝くじ並の確率、それだって手洗いすれば大丈夫。かかるやつはアホだけ。
2020/04/22(水) 08:16:15.37ID:0LtMJfhW
布製でも飛沫拡散抑制にはそれなりに有効だと思うけどね
142ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 09:56:45.35ID:LDNgMfsp
直感・常識的なものが証明されただけ

WHOは解体するべきだ
2020/04/22(水) 09:57:10.21ID:ZKlz3PjN
 


池上彰の番組 ( 3月8日放送 ) によると、
.
日本のマスクメーカーは8割!を中国の工場に依存してて、
.
24時間体制でフル稼働して通常の2, 3 〜 5倍を製造してるのに、
中国政府が横取りし強制的に買い上げてしまい、
.
高品質の日本製品が日本に回らないようにしてるらしいぞ! ( 怒り )
.
日本のメーカーなのに、もし日本に輸出したら日本人工場長は逮捕されるそうだ!! ( 怒り怒り怒り )
.
寄付だの倍返しだので中国から送られてくる中国製は、
オランダら欧州では粗悪品で不衛生で危険とされ返品されたシロモノ!!><

https://twitter.com/PLh9h8jk/status/1236612195791679488/photo/1


中国で続く日本メーカー製マスクの輸出ストップ! 警官が工場を見張り接収、日本に輸出したら逮捕!!
2020/3/ 6 14:06 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2020/03/06381526.html  抜粋
> マスク不足の原因は、
> 中国で製造した日本メーカー製品が輸入できなくなっていることだ。
.
>マスク販売会社 「 ファーストレイト 」 の長谷川社長が中国工場で撮影した映像には、
> マスクが山積みになっているが、
>1月25日 ( 2020年 ) 以降、出荷制限がかけられ、
> 「 出荷できない 」 という。
> 中国政府はマスクに貿易規制措置は講じていないとしているが、
> 工場前には
>「 マスクは国家応急備蓄物資に含まれるため、輸出できない 」
> と書かれた赤い看板が置かれている。
>周囲には見張る警察官の姿もある。
>「 わが社の工場長が輸出しようとして、
逮捕一歩手前だった 」
> と長谷川社長は明かした。
.
> 別のマスク輸入会社も、中国で生産した分はすべて接収されたという。。
> youtube.com/watch?v=bCSr5YqeLes
.
.
【文春】マスクが店頭から消えた原因は中国政府の介入! 中国で生産されたマスクは中国政府の支配下に
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586509236/

 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
144ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 10:12:22.67ID:vaTxGXrg
てかさ、これ、科学的根拠が出るまでマスクをするしないの話か?w
145ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 10:16:09.61ID:USYHLlwt
日本製のマスクで中国は自国の品とのたまう
2020/04/22(水) 10:19:15.59ID:5fSWOwU/
マスクは飛沫の拡散防止になる。
でも数時間も付けてたら、マスクは雑菌だらけw
147ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 10:39:41.41ID:b7Yfmyp/
>>144
一般の方はマスクをしようとしてたのに、
「科学者」を名乗る方が「意味がない」と
否定した、ということだと思います。

初期に、中国でマスク無しの外出に
制限がかかっても批判することは無かったので、
どういう意図があったのかよく分かりません。
148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 10:40:13.15ID:0ZkQuETR
WHO「布製のマスクはいかなる状況下であっても推奨しない」とは何だったのか?w
149ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 10:43:22.12ID:P/x+P4Az
> 【医学】「ウイルス拡散防止にマスク有効」 米中チームが米科学誌に発表

米中チーム...
あらら...
お仲がよろしい事..表面的にはあれだけ喧嘩してるのに...
150ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 10:55:25.43ID:3oQzxKGQ
ウイルスはマスクをすり抜けるけど、飛沫は大きいから布マスクでもすり抜けない

結核のように空気感染しない以上は、マスクが有効なのは小学生でも解っていた

否定していた日本の自称専門家は万死に値する
2020/04/22(水) 10:57:35.68ID:WgcbWUQC
>>150
飛散を抑制することを否定する専門家なんていた?
152ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 11:06:20.63ID:C/ciXV3G
でも、WHO(世界保健機関)は
新型コロナ感染拡大期における布マスク使用について
「いかなる状況においても勧めない」と助言している。

どっちが正しいの?
153ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 11:09:52.68ID:b7Yfmyp/
>>146
「マスクは雑菌だらけになる」、だから
「マスクをしない方が良い」ということですか?
では、長時間マスクをしている医療従事者とか、
(10時間のオペをする外科医とか)
口腔内常在菌がマスクで繁殖して、
それを吸い込むために肺炎のリスクが高い、
ということですよね。
本当だったら大変です。
2020/04/22(水) 11:15:13.62ID:WgcbWUQC
>>152
WHOが言ってるのは医療機関における利用の話
布マスクでは不十分だからお勧めは出来ない、と
155ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 11:15:42.07ID:hthS+yql
健康な人にはマスクは不要。それどころか健康被害が大きい
2020/04/22(水) 11:17:30.41ID:sx+4dgHR
>>152
WHO “マスクには一定の効果” 指針の内容を更新
2020年4月8日 5時00分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200408/k10012374411000.html

いずれにしても中共の下部組織になったWHOの言うことなんて信用してもしょうがないけどな
2020/04/22(水) 11:18:09.94ID:WgcbWUQC
>>155
自分は健康だと思ってる無自覚無症状のウイルスを撒き散らす感染者が問題なんだよね
158ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 11:26:06.05ID:E4VkjvOv
日本人はみんな知ってたよ
エチケット後進国のお前らは知らなかったんだろうけどよ
159ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 11:28:17.01ID:b7Yfmyp/
>>155
健康被害の具体例と、
その根拠となるデータは?
153に書きましたが、
長時間のオペを日常的に行う外科医で
肺炎が多いとか、ありましたっけ?
160ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 11:29:56.98ID:0ZkQuETR
やばい!!!
ブラジルで「未知の新型ウイルス」が発生。700人以上にデング熱のような感染症の症状
原因不明の感染症の症状がある781人のブラジル人たちの血液から、新型パルボウイルスとデンソウイルスが検出された。
2020/04/22(水) 11:44:16.50ID:3zJFmy16
>>160
去年発見された新規のウイルスは19万種を超えてる。
未知の新型ウイルス発見なんて日常茶飯事。
2020/04/22(水) 11:51:22.02ID:4rYixPYY
コロナが落ちついたら
本気でウイルスの研究をすべきだな
ウイルスの感染力をどう測るかみたいな測り方の研究とか
マスク、手洗い、アルコール消毒、フェイスガードにどれぐらい効果があるかを
科学的定量的に調べるとか、そもそもその調べ方を確立するとか
マスクよりも厳重なガスマスクみたいなものを全国民が使うとどれだけの効果があるのか
経済を止めずに感染を減らす効果がどれだけあるのか
163ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 12:24:09.46ID:UezpWlZO
マスク否定派、お大事に
2020/04/22(水) 12:32:38.09ID:4rYixPYY
これから毎年こんな感染症が起こる
とは思わないけど
ある程度悪い想定はしておくべきかもな
感染者の半数は完全無症状だけど、ウイルスをまきちらす
感染者の半数はエボラ出血熱みたいに致死率が高い
そんなの来たら大変なことだから
2020/04/22(水) 12:52:09.14ID:5fSWOwU/
>>153
手術室に雑菌はいないだろw
166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 13:23:00.97ID:3O4T+8Nl
マスクは、吸い込んでしまう分には手立てないけど
感染者の飛沫を拡散しずらくさせるには有効なんだよね

だから無自覚の人もマスクすることによって結果として防疫になる

みんなマスクすべし
167ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 14:30:43.66ID:b7Yfmyp/
>>165
マスクをしていて雑菌だらけなら、
>>153
の通り、口腔内常在菌とかが繁殖するのでは?
では、花粉症の時期に、マスクをし続けている方に
マスクの雑菌による健康被害は、
どういったものがあるんですか?
2020/04/22(水) 14:55:25.45ID:5fSWOwU/
>>167
https://i.imgur.com/uDPIjlW.jpg
https://i.imgur.com/hN4dbtt.jpg
169ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 15:32:13.14ID:OBgfV1MO
>>168
培養するなよ。
マスクに限らず、なんだってそうなるだろうが?
170ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 15:34:42.98ID:b7Yfmyp/
>>168
ありがとうございます。
マスクを使い続ければ、補足した細菌が繁殖する、
それは否定していません。
だから、メーカーも1日1枚推奨ですね。
>>146
で書いてある、「数時間」で雑菌だらけ
(だからマスクは不要だ)
という話の流れだとすれば、
そんな短期間で健康被害を出すのはどういうことか
聞いてみたかっただけです。
数時間で雑菌だらけになっても、適切に交換すれば、
感染拡大を予防する効果は期待できると思います。
171ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 16:00:51.59ID:qOlUlnax
WHO「だからマスクは使うなって言ってんだろ!」
172ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 16:03:25.55ID:qOlUlnax
>>127
これから出てくる
中国では一日1億枚が余ってる来てるらしい
日本の取次店が5万枚発注したらかってに50万枚送ってきたらしい
で中国側曰くいくらでも送れるってさ
まあ中国製を使うかどうかは本人次第だけどさ
173ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 16:15:52.58ID:19pnWV2m
>>25
ごめん言いたいことよく分かるんだけど
マイク不要でフフってなったわ。
2020/04/22(水) 16:52:14.68ID:AZG5uhcL
マスクが十分に行き渡るようにした上でマスク着用を義務化すれば
飲食店とかを除いて自粛解除しても終息できるのでは?
2020/04/22(水) 17:29:25.07ID:sx+4dgHR
車 シートベルト
バイク ヘルメット
歩行車 マスク
2020/04/22(水) 18:17:59.56ID:5fSWOwU/
>>170
飛沫の拡散を防止するなら、咳やくしゃみをするときに、洋服の肘の内側で押さえれば済む
雑菌だらけの布を1日中顔に貼り付けておく必要は無い
177ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 20:58:48.48ID:Fju1jtBg
>>176
大声の会話でも飛んでるみたいですけど…
話すたびに口を押さえる、って運用になります。

そんなに頻繁に押さえていれば、
洋服の肘の内側も雑菌だらけになりませんか?
ジメジメした環境で、
吸気時の細菌捕捉は無いかもしれませんが、
落下細菌とかは付着しそうですし。
178ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/22(水) 21:05:51.90ID:Fju1jtBg
>>176
あと、自分のことを健康だと思っている人が
声を出すときにわざわざ肘で押さえるか、
というと、かなり難しい。
無症状感染者(発症前だが感染力ありを含む)
からの感染を予防するには、
中国はじめ他国がやっているように、
「外出時マスク必須」か、少し緩めて
「他人と接触する時にマスクをつける」
しかないのでは?
2020/04/22(水) 22:17:22.54ID:PXITX/iB
>>176
知能指数が低すぎる
180ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/23(木) 00:28:55.55ID:Dxx93/OF
そのうち、フーはこんなことを言い出しそうだな。
WHO「マスクするのは意味が無い」
WHO「手洗いやうがいなんて意味が無い」
WHO「靴を玄関で脱ぐなんて意味が無い」
WHO「会釈・お辞儀などの非接触のあいさつは意味が無い」
2020/04/23(木) 05:57:36.56ID:BGAKkEeu
>>177
1分間の会話で出る飛沫は約600個
咳の0.006%
182ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/23(木) 07:02:24.57ID:h83UY2um
>>181
「咳の0.006%」から「会話では感染しない」と
結論したいのですかね?
会話、特に大声で感染の可能性ありと
既に報告されてますよ。ググれば出てくる。
600個、0.006%が確立した数字なのか知りませんが、
咽頭スワブ(感度30%くらい?)と唾液での
ウイルス検出が一致するとかなので、
患者の例えば3割は、唾液中にウイルスがいます。
つばがドアノブについた、とか、食べ物に入ったとか、
感染拡大のリスクになる。
口をマスクなどで覆うべきです。
183ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/04/23(木) 07:36:58.55ID:IIZpPPLJ
マスク買いたいが、売っていない。
どうすりゃいいんだ?
2020/04/23(木) 08:33:38.79ID:2/NMwnwo
自分で作りなよ。
飛沫拡散の抑制なら、布製でもそれなりに有効だから。
2020/04/25(土) 21:22:42.86ID:YWN0xNxI
 


池上彰の番組 ( 3月8日放送 ) によると、
.
日本のマスクメーカーは8割!を中国の工場に依存してて、
.
24時間体制でフル稼働して通常の2, 3 〜 5倍を製造してるのに、
中国政府が横取りし強制的に買い上げてしまい、
.
高品質の日本製品が日本に回らないようにしてるらしいぞ! ( 怒り )
.
日本のメーカーなのに、もし日本に輸出したら日本人工場長は逮捕されるそうだ!! ( 怒り怒り怒り )
.
寄付だの倍返しだので中国から送られてくる中国製は、
オランダら欧州では粗悪品で不衛生で危険とされ返品されたシロモノ!!><

https://twitter.com/PLh9h8jk/status/1236612195791679488/photo/1


中国で続く日本メーカー製マスクの輸出ストップ! 警官が工場を見張り接収、日本に輸出したら逮捕!!
2020/3/ 6 14:06 J-CASTニュース
https://www.j-cast.com/tv/2020/03/06381526.html  抜粋
> マスク不足の原因は、
> 中国で製造した日本メーカー製品が輸入できなくなっていることだ。
.
>マスク販売会社 「 ファーストレイト 」 の長谷川社長が中国工場で撮影した映像には、
> マスクが山積みになっているが、
>1月25日 ( 2020年 ) 以降、出荷制限がかけられ、
> 「 出荷できない 」 という。
> 中国政府はマスクに貿易規制措置は講じていないとしているが、
> 工場前には
>「 マスクは国家応急備蓄物資に含まれるため、輸出できない 」
> と書かれた赤い看板が置かれている。
>周囲には見張る警察官の姿もある。
>「 わが社の工場長が輸出しようとして、
逮捕一歩手前だった 」
> と長谷川社長は明かした。
.
> 別のマスク輸入会社も、中国で生産した分はすべて接収されたという。。
> youtube.com/watch?v=bCSr5YqeLes
.
.
【文春】マスクが店頭から消えた原因は中国政府の介入! 中国で生産されたマスクは中国政府の支配下に
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586509236/

 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況