【研究】テスラが技術力で他メーカーを圧倒!?　車体を一つのパーツ（大型鋳造）だけで作成 [しじみ★]

クルマ一台には約3万点もの部品が使われていて、組み立てに多くのコストが掛かっています。
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そんな中、アメリカの自動車メーカー「テスラ」は車体下部に使われている70個の部品を一体化した新型SUV「Model Y」を発売。

CEOのイーロン・マスク氏によると、今後テスラは部品組み立てのコストを抑えるために、溶かしたアルミニウムと鋳型を用いた「大型鋳造」で車体を生産するようです。

実際にテスラは大型鋳造のために世界最大規模の5500トンも重量のある鋳造機を購入。鋳造設計の特許を申請しています。

今はまだ車体の一部のみですが、将来的には車体を一つの部品だけで作れるようになるかもしれません。

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■分解によって見えたモデルYの大型鋳造リアパーツ

テスラのモデルYをバラバラに分解することで、大型鋳造により製造された車体下部のリアパーツの全貌が明らかになりました。

リアパーツは下図のオレンジ色で示した場所に取り付けれられています。
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実際に分解して取り出した写真が下図です。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-y-cast-1024x531.jpg

リアパーツの半円状の箇所にタイヤがハマり、上部には後部座席が設置されます。


従来モデルで使われていた、70個の部品で組み立てた同じリアパーツと比べると、部品数を減らすことで生産が簡単になっただけでなく、軽量化まで出来ることが判明しています。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-y-cast-2.jpg

一体化されたリアパーツはモデルYの後部1/3を占める大きさなので、大型鋳造により、電気自動車にとって大切な航続距離を伸ばすことにも繋がるようです。

■テスラの技術は自動車業界の10年先を行く


テスラは圧倒的な技術力を持ち、世界の電気自動車（以下、EV）業界を牽引してきました。
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現在発売しているEV「MODEL S」は0-100 km/h加速が2.5秒と速く、610 kmも走り続けることが可能で、テスラは世界トップの性能をもつEV会社といっても過言ではありません。

今回のリアパーツのように、新しい技術やアイディアを実現する面で、日本を含む他社の自動車会社を圧倒しています。

その一方、高度な技術を盛り込みすぎて、生産が追いつかないことが問題視されており、今回の70個の部品の一体化がその解決の糸口になるのではないかと期待されています。

テスラは自動車業界の10年後を先行する会社と言われているので、今後、日本の自動車業界も、テスラのようにパーツ数を少なくする生産方針になるかもしれませんね。

https://nazology.net/archives/60501

故障や事故で車体まるまる買い替えやな

これ鋳造機があれば誰でも作れるってこととは違うんかな

鋳造は重いだろ

EVほしい

ちょっとぶつけただけで廃車になりそう

リコールでたら型ごと作り直し?

車種が少ないからできることやな
みんな同じ車に乗るんやで

>>2
まずそれ思った

>>9
どうやっても消耗しやすい部位は出てくるしね。
ある程度ブロック化してくれないと困る。

アルミやカーボンは、事故即廃車。鉄に敵わない。

こんなこともあろうと思って。

>>1
そんなの現場でやれる職人は日本にしかおらんやろ
しかも高齢化でほとんど残ってない
イーロンは結局口だけのバカだろ

今わからないけどまたアルミまた高騰するからね
ロアア−ムとかアルミ鍛造だよ

アルミの鋳物オンリーとか事故ったらペシャンコ確定だろ

モデルチェンジの度に金型作り直すのね。テスラにはとても数百万円の車は出せないね。

製造を理解してるのかな
デスクトップ的考え

>>1
テスラは、10年後には、ガンダム作ってるよ

メンテナンスって知ってる？

車体の単純化
Ｔ型フォードと同じ流れ
こういうの流れにのれば劇的に安くなるから

シームレスなんて宇宙戦艦ヤマトの世界なら当たり前

お得意の株価操作やろなあ…

強度的にもいいのかな？

乗り心地は無視ですか

今はＡＳＳＹ交換が主流だしな。

誰もやらないし

車両保険めっちゃ高くなるんだろなｗ

こーいう記事で騙される馬鹿が多い。
各パーツの裏面を見ると、色んなメーカーのロゴが入ってるよ。
つまり、自社で作れるモノは少なく、他社のパーツを横流しして貰ってるだけ。

巣をどうやって管理してるんだろ？

>>3
強度計算が複雑で、それなりの技術力は必要じゃね？

保険料が馬鹿高くなるね。いちいち全とっかえでしょ。

それは「先人がとっくの昔に思いついてたけどあえてやらなかった」ことでは。
今時の自動車なんて高張力鋼板の塊だろうに、アルミの鋳造ですか

既存技術のしがらみがないと自由といえば自由だけど
なかなかどうしてね・・・

テラスハウス事件のタイミングで
わざとだろこの記事

1 つなら単数形だから「パーツ (parts)」じゃなくて「パート (part)」じゃね?

>>7
三菱 アイ ミーブと同じ

コレは修理が大変じゃないか事故ったら

アメリカは鋼が弱いから、しょうがない
どんな工法で作るのが最適かはサプライヤーの事情（お国柄）で変わる
サイクルタイムの点では、プレス加工のほうが圧倒的に有利
それは今でも変わらん

航空のアルミ需要が激減したけど
そういやどうすんだろ・・
アルミ業界死亡すんのか？

この前トランプ関税でアルミ生産がアメリカに戻ってたらしいが

１０年先を行ってるって、言ったもん勝ちだよねw

>>39
プレスは簡単だけど金型は簡単じゃないから
プレスは簡単じゃないぞ。
「金型さえあればー」(量産可能である)の条件がつくのがプレス

あと他社にないアルミの大型鋳造技術は今後重要かも
日本はよくも悪くも鉄を使いすぎ
アルミ鋳造は強度がザコだが、鉄のハイテンプレスより(重量あたりの)強度がでると

アルミで剛性だす技術は日本にないねー
当然 軽量化できるのはアルミですし

難燃性プラスチックで3次元プリンターで作ればいいんじゃね？

新技術の大本命はアルミ金属の3Dプリンタなんだろうが
過渡期として一体成型大型鋳造と

金属3Dはまだ大型化とコストがだめなんだろうな
金属3Dもやってることは粉末金属からの鋳造だし
そこらへんも見据えてるんだろうな

日本はアルミがねーんだよね
航空機つくってた戦前のゼロ戦時代はアルミ強かったが、今はザコザコすぎて・・
新幹線も鉄だしな
鉄の次がないんだわ
カーボンもなー 耐熱ねーから車体構造には無理(部分的には使える)
熱可塑性CFRPが対抗できるかなと
(大量採用されないかぎり無理だが、日本は「鉄鉄鉄！」から抜け出せない)

アルミインゴットの価格があがるのか？

ドアやボンネットも一体化？常時あけっ放し？

アルミもcfrpもまだまだだし総合的には鉄じゃね

>>43
3Dプリンタはすべからく出力が遅いのでーす

自動運転が完成すれば事故が起きないから、ボディ強度はこれでも
十分という考えなのかな。

鋳造だと重いだろ
アルミブロック削り出しのほうがいい

これって整備と破損と他パーツとの連動性整備性が皆無になるってんで皆辞めたやつじゃん

一部だけなら解らんでもないがダイカストは色々とツッコミどころが多すぎるんじゃね？

ヘンなシステムを導入して大失敗したボーイングの工場みたく、
アメリカの製造業はアホみたいな新機軸（笑い）を求めておかしくなってきてるな

2019/12
＞テスラ、車載電子基盤でトヨタやVWを6年以上先行

「うちの会社にはできない」。ある国内自動車メーカーの技術者が、テスラの車載コンピューターを見て白旗を揚げた。

　電子プラットフォームの中核に高性能コンピューターを据えるアーキテクチャーは「中央集中型」と呼ばれ、業界関係者は異口同音に「実用化は2025年以降」としてきた。Teslaが導入したのは今年春。他社を6年以上も先行したことになる。

　制御はHW3.0と3個の「ボディーコントローラー」が実行。約70個のECUで車両制御しているVWのエンジン車と比べると格段に少ない。
　EVになれば部品点数は減るので、ECUも自然と少なくなる。それでも日産の「リーフ」は30個ほどのECUを搭載していた。


＞25万7千キロを走っても、テスラのバッテリー劣化は10%以下　2018

2020/5
＞テスラ、EVに革新的バッテリーを搭載へ
　走行距離１６０万キロに耐えられる低コストのバッテリーにより、テスラはガソリン車と同等かそれ以下の価格でＥＶを販売しても収益をあげることが可能になる。


最近多数上がってきた、記事からYouTubeまで、モデル3に乗った日本人の辛口プロライターから一般人まで山ほどの「未来車だ・・」評価


テスラ笑　相変わらずの10年前の知識の、ただ否定だけのFAX印鑑化石燃料ご老害たちをはるか尻目に、テスラくん独走一人旅中

>>29
OEM, ODMも知らんのだろうな
というか、日本車だっていろんなメーカーのパーツの組合せだってしらんのか?

原寸大HotWheelですか

総じて否定的な見方ばっかりだな
こんな程度の人間ばかりじゃお先真っ暗

>>56
没落する国の老害そのものだな
iPhoneだって修理なんかせず買い換えが一般的な時代に生きてるのに実感がないんかね
修理がーの人は

Teslaはこのヨイショ記事を書かせるのにいくら払ったんだ？

>>1 のソースは、実際には「１つのパーツだけで作成」していないのに、
クエスチョンマークをつけていない。
「将来はあるかも」という話しを、あたかも現在の話しであるような
見出しを付けている。これは見出しがフェイクだろ。

フェイクの見出しでスレ建てすんな >>1

将来についても >>2 のような解決困難な問題があるから、見通しが
あるとは言えない。

最近、ナゾロジーはちょっとおかしいから気をつけろ。

破損時に細かく交換できないとか
新車種をつくるときに流用が効かないとか
ほかの車種と部品共通化できないとか
なんかそういうデメリットがありそう

コストだけじゃ無く、乗り心地や路面を捉える性能、耐久性、いろんな面でどうバランス
を取るのが最適か？って答えを導くのが、ノウハウなんだよ！長年、コツコツと蓄積してきたな！

3Dプリンタで全部作ればいいじゃん

>>2>>38
こんなものがブッ壊れるくらいの事故を起こして、一部差し替えの利便性がなくなるからー
>>24
アメリカには強度検査の基準や試験がないずら？

軽のボックスワゴンみたいなのならいいかもしれないが
平長い車には向いてないんじゃないだろうか

>>48
問1　「すべからく」とは，本来どのように使うものなのですか。
答　当然そうした方がよい，是非ともそうすべき，という意味で用いられる言葉です。

ビジネスセンスがないほとんどの凡人にはテスラがやろうとする事が理解できない
ディーラー網の維持に現状の自動車メーカーがいかにコストかけてるかという想像力もない
ネット販売を目指すという事はディーラの店舗も営業スタッフも整備士も全部いらない
その莫大なコストを新しいビジネスモデルに投資できるメリットも理解できない

アップルに向かって松下や東芝みたいに系列家電ショップ作らないとはんだごて使う修理できないじゃんとかいわんだろ

>>56
没落する国の老害そのものだな
iPhoneだって修理なんかせず買い換えが一般的な時代に生きてるのに実感がないんかね
修理がーの人は

だけじゃないテイジンは？

すごいな。

良くも悪くもなんか興味深い取り組み、常に先進してないと既存メーカーに飲み込まれるからでしょうね。
イーロンマスクが居なくなったらどうなるんでしょう？
自動運転システム一番乗りが中国産になって日本車は実質的に排除されると非常に不味い。

全部アルミで作る前提ならこれが賢い

>>1
> 車体を一つのパーツ（大型鋳造）だけで作成

普通に圧延鋼板の溶接の方が軽そうだけどな。
なにか優位性があるのかな。

>>7
こういうのの鋳造って、型に発砲スチロールとか使うんじゃね？
溶かしたアルミ流し込むと、溶けて蒸発して消えちゃうの。

テスラとＥＶは「ＢＩＺでやれ」ｗ

車台の上にカバー載せてるだけ。
ぶっちゃけ、ミニ四駆そのものの構造。
>>1 の記事は誤解してるが、はっきり言って”手抜き”。

安全性とか、一切考慮してないようだね・・・

写真見るとダイキャスト
に見えるね

実車がトミカとおんなじ製法になるとは面白いな

そもそも、フロントのクラッシャブルゾーンが無いやん・・・

おれ、絶対乗りたくないぞ、これ

>>2
それ今の日本車も同じじゃん

>>3

鋳造舐めてるよねコレ
溶かして型に流して冷やせば出来上がりとか
そんな単純なもんじゃないのにｗ

他メーカーがハイテンを要所要所に使ってるのにまるごと鋳造って・・・

強度でねぇよ
論外

最低でも冷間鍛造でないと強度的に無理だろ

>>79
いや、鋳造より板金の方が技術いるんだが・・・
ぶっちゃけたこと言えば、3Dプリンタとやってること変わらんぞ、コレ。
安全性とか全部ブン投げて生産性だけ追求しただけやん。

下手したら、衝突安全性、韓国車や中国車以下でも何の不思議もない構造だぞ
つか、中国で大量生産するための手段だろ、これ

というか、モノコック完全無視とか、よっぽどのバカじゃないと騙せんだろ、コレ

>>31
強度シミュレーションは解析でむっちゃ進んでるけど、製造の面と、市場に出したあとがなあ

＞部品数を減らすことで生産が簡単になっただけでなく、軽量化まで出来ることが判明しています。

これが最大のメリットなのか？
静粛性と不快な振動減らす方向までに進まれると当分追いつけないよ。

部品の組合考えない分軽量化されるのか

>>65
意味が変わりつつある言葉でもあるな

あんなちゃちいもんに数百万円もかけれん
どこに価値を見い出せばいいのかわからん

事故したら全取替になるの？

鋳造＋機械加工でこれだけの構造と精度を作り出してしまったテスラは凄いと思う。
リョービ、ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

巣だらけでパッカーン

自動運転が普及したら事故は起こらなくなるからっていう目論見があるのかな
理屈は分からんでもない

例えばフェラーリのアルミフレームみたいなのが
前、中、後部の３分割でエイヤと出来てしまうのかな？。
https://www.carbodydesign.com/2012/05/ferrari-california-frame-technical-analysis/
2cv用に作ってくれないかなｗ

今でも焼付けできる3Dプリンタならエンジン部品も生成できるからな
そのうち金型なくても乗用車ぐらい作れるようになるかもね

数年前のテスラは増産体制が組めなくて、
社長以下、内勤社員がネジ留めてたけど、機械まかせになるのかもｗ

アルミ鋳造フレームに歪みが入ったら、まるごとゴミになるわけだ。
それはどうなのか？？間違ってる方向に行ってる。

重くてもろいだろ

修理がどうかなとも思ったけど
今の車も損傷によっては切断してツギハギで修理するもんな

3Dプリンタで作れないのか？

>>54
Tesla Model Sが他社製部品を使用しているというのは有名な話。
これは、他の部品メーカーが特定の自動車用に生産している部品をそのまま
使用しているというもので、具体的にはメルセデスベンツの部品を多用してる。
メルセデスベンツは一時、Teslaに出資していたときがあり、部品供給は
その時に合意されたもの。
他社製部品をそのまま使うという手法は、大手自動車メーカーではあり得ないが、
中小の自動車メーカーではよく行われている生産方式の一つとなる。
その後、TeslaはModel 3から自社生産比率を高め、外部依存度を異常なまでに低下させた。
現在のTeslaの考え方は、サプライチェーンを極力排除してほとんど全ての部品を自社生産
するというもの。この極端な哲学はおそらくイーロンマスクの個人的哲学だと考えられている。
>>93
理由はおそらく、使用部品数を減らすことで生産工程の簡略化。

なんといっても投資詐欺としか思えないハイパーループの人なんだよねー

いろいろヤッテルヤッテルといっても冗長性とかどうなってるのって
普段はうまく動いていても異常系がうまく動作しなくてってのがないのか
命かかるようなものは枯れた技術が中心でないと

>>2
丸ごと買い換えた方が安くなる方が早いよ
今までテレビなんて修理が当たり前だったけど今や買い換えの方が安上がり

昨日、プレステージという映画を視た、良作、伏線も結構見抜けた
が、致命的かもが１つ、ニコラ・テスラがレプリケーター(物質複製器)を発明したことになっている
スタートレックでの根本的最重要テクノロジーじゃん、そこまではわからん
テスラを名前くらいしか知らないのが問題だったのかと思い、ググった
まあ、凄い人だったのね
イーロン・マスク…語感としてはニコラ・テスラなみに神秘的だわ
未来を見てるのかもよ

鋳造は重いし強度ないしやる意味あるのか？
プレスとかインジェクションとか色々あるだろうに…

テスラもかなり困ってるみたいだな
鋳造で車体を作るなんて

何回か書いたことあるけれど
未来の電気自動車は例えばスマホに人間が乗て移動する手段という概念となる
シャーシーがどうのトルクがどうのモーターがどうのなどと
むしろそっちはどうでも良いんだよ
今、日本国内の高速道路は自動運転に向けて改装工事が行われています
EVの充電装置も設置されています
日本はまだまだガソリンエンジン車の需要が多いので
EVは遅れると思う
EVを揶揄する連中は先見の明が無いのか、アホか分からんけど
邪魔だけはしないで下さいね

自動運転が前提ならば，修理は考えなくても良いということか。
バッテリー交換できないようにしたiPhoneの発想と同じだな。

スレタイでテラスハウスの件かと思った

単純に、このダイキャスト装置はでかくてすごいし、
金型を作るのも相当な技術力だと思うし、
なにより 一体成型でこれだけのものを設計できる技術もすごい。

ちなみに、写真に写っている部品群を板金プレスで作ろうと思うと、
部品点数 約40点、金型も150型 くらい必要。そして スポット溶接工程。

鋳造一発で作れるなら、ほんとに大したもんだと 感心したところ。

>>79
強度弱いところがあったらそこに負荷集中してポッキリ折れそう

誰もほめてくれないから自画自賛ｗｗｗ

「分かる人にはわかるヤバいやつ」NHKでパチンコ店の様子が報道されるも“写っちゃいけない写真“が放送されていた
http://bancao.suspiration.org/yd?dh1532/szo6vfmlkzm.html

居酒屋が出していたテイクアウトのお弁当で『うに丼1枚まるまる弁当』が1000円で売られていたので気になって注文してみたらとんでもないものが来てしまった

http://bancao.suspiration.org/lr?746j9w44b02/wqv6z fwfs

鋳造後のバリ取り担当者が大変だね

ひとつにする意味ランニングシューズるのかなぁ？
デメリットの方がデカそう

なんか意味不明なレスしちゃったｗ
予測変換怖い

>>106
エンジン部品屋さんとかガソリン屋さんとかが全力で反対するでしょ。
燃料電池屋さんは勢いの有る方に乗っかる気がしますけど。

>>106
そこは大丈夫です。
邪魔するだけの知見も能力も御座いません、ただアンチするだけが
生き甲斐の自動車税納めた事ない輩でして
アンチするにもお子ちゃまレベルでお話になりません。
これが日本の実態。

部品点数を減らして、工場の生産性を上げる狙いは分かるが。

均一で設計通りの強度じゃないと、負荷集中でポッキリ。
事故でも、負荷集中でポッキリ。

下手すりゃコツン程度の事故でも、丸ごと廃車になりそう。

>>118
スマホを落下してガラス面が割れたらどうする？
車が衝突して風船が膨れるような事故だったらどうする？
モノコックシャーシはどうなってる？
大きな箱か小さい箱かの違いで確かに大きい箱は重量があるためダメージが高い
今までのような概念だけでは発展しないと思うよ
スマホは丸ごと交換してるじゃん、でしょ？

いまだにガソリン車作ってる会社って何なの？

車は板金塗装して修理できるところを修理すれば良い
スマホは画面が割れていても、まぁ見れるからイイや
車も同じ動きゃ良いじゃん
走行に致命的なダメージが無ければ修理など必要ない

とりあえずe-powerの大きめで良いのが欲しいけど

まあテスラ買う層は修理代なんて気にしない層だろうからな

シャーシが歪んだら自走できんわ
スマホの画面が割れても映るのは、たいていは表層のガラスが割れてるだけだから

物は壊れる
飛行機も船も自動車もスマホもPCも
物を大事にしましょう
EVでなければ完全自動運転は出来ません
将来乗ってみたいでしょ？長生きしましょう

100個の部品で構成すれば、部品が2、3個壊れても車は破断しない。
大型鋳造部品は、見た目で支障がないゆがみでも、事故れば破断する恐れがある。

他車なら軽症で済んだのに、テスラだと死ぬってことだ。
他車なら10万円程度で済む修理が、テスラだと100万円に跳ね上がるってことだ。

鋳造なんて枯れた技術だよ。
いっその事、アルミ缶を超高圧でプレスして成形したらエネルギー的に先進と思うけど。

>>124
だから車は高額です
私はテスラを推奨しているわけじゃない
もちろん説得しようともしていない
EVと自動運転は切り離せないので
テスラの試みは別に良いじゃん批判する理由無いでしょという事です

まあ今の車は板金ももう叩くの不可らしいね

圧倒的な技術力という前に
まともな製造管理をまず身に付けたらどうなのですか？

技術の発展は試行錯誤しか無い
それを非難するとかどうなんだろ
だから上に書いているけれど邪魔しないで欲しい
充電ポイントで補給（食事もね）しながら自動運転の車に乗ってみたく無いですか？

まずは尖閣は申し訳なかった　今後は挑発しない。
日本海のガス田は共同開発だと陳謝が最低条件だ

申し訳ないが日本は６Gで走っているので勝手にやってだ。

>>131
やれなかった技術を実現するヤツはすごい。
が、やらなかった技術でドヤるのはバカだ。

テスラは、やらなかった技術でホルホルしているっぽい。

>>66
テスラ信者って無駄に意識高いマカー多そう…

アルミとスチール混ぜこぜって材料力学的にはどうなんでしょうね

>>11
今のハイテン鋼も、修理不可能だよ。

>>133
どのような企業にも変な奴はおるでしょう
それもひっくるめてやるしか無いんだよ
一見何一つ役に立たない奴でもなんか活用価値があるんでしょう
コンピュータで言えばかつて君臨したIBMはいまどうなってますか？
ぶっちゃけテスラは別に良いんだよEVが発展すればね

ジャップの猿どもはSPACE-Xの垂直着陸ロケットも成功するまではさんざん揶揄していたが今はだんまり

>>138　様
>>133　様　のホルホルした話し
で怒こっちゃったの？
まるで火病ですね、チョッとおちつきましょう
「SPACE-Xの垂直着陸ロケット」がどうした？
意味不明な情報ですか

車も負けてジャップに何残る？
車は確実に電化製品となる。
そうなれば日本は終了、絶命。
ネトウヨ、覚えとけ

ストラットハウシングが一体成型の車は結構ある。これはさらにフロアの一部まで一体にした感じ?言うほど先行してるの、これ？

>>138
おまえらはまずはロケットを打ち上げてから言え

>>140
日本語は難しいかい？＾＾；

>>1
鉄の鋳造は脆いぞ

鋳物って脆いイメージがあるんだけど・・・
壊れる時も曲がったり千切れたりってより、割れたり折れたりって感じで
大丈夫なん？

>>140
【詳細レビュー】起亜 スティンガー - 韓国からの刺客
https://www.youtube.com/watch?v=QgtA3uBcUbY

この車をどう思う？
他の国を非難するよりマズ自分の国の自動車を知った方が良いよ

>>136
んなわけない。
ttp://bsm95.web.fc2.com/bankin1.htm

>>44
今の新幹線はアルミだ
嘘書くな

鋳造の欠点は
数年をかけて歪み、粘りがないため割れる


どうせなら一体整形の「鍛造」だったら凄いけどね！

アルミ鍛造（たんぞう）の

プラットフォームなら凄いけどね

鋳造（ちゅうぞう）では...

常識的にはアルミダイキャストボディって大丈夫かよと思うが
意外と大丈夫なのか？　お手並み拝見

何の根拠も無く誹謗中傷してそのまま許される時代は変わりそう
組織運営のアンチが一斉に消えてるんだよね、活動資金が止まったのか
或いは訴訟恐れて逃亡したか？
テスラは宣伝広告費０円　擁護してる人達は自発的って感じ。

MacBookがアルミ削りだしでガワとフレーム一体製造してるからそこに着想を得たのかもしれん
ただ自動車に使うには修理や強度の点から難しそう

というか一番大変そうなのは品質管理かも
巣が入ってたら応力集中でポッキリ
今はＸ線とかで手早く検査出来るのかな

>>1
それ故障したら全取っ替えなんじゃ。

故障や修理のことは無視なんだな

>>152
それでもテスラの技術データがどこかで活用されて欲しい
仕方ないですが、技術は売り買いされて良いと思う
テスラの活動が停止されたらそのあと誰が引き継ぐだろうね

>>59
ナゾロジー、コロナ以降怪しい記事が多くなった気がする

例えば金の指輪を作るとき
鋳造で加工です何故でしょう
金の延べ棒も鋳造です
簡単だから鋳造なのかな？・・・

金属加工で鋳造鍛造どちらを選択しても良いじゃん
好きな方を選べば良い
車のタイヤホイールも鍛造と鋳造があるけれど
知らないうちにどちらともなく知らずに選んでますよ
安い方は鋳造かもね
ホイールで言えば削り出し加工で騙されないようにね

>>2
だよな。
リスク考えるといらね

初期のテスラだったが整備ショー展示のため会社がレンタルしてきた
スタイリングは良かったが運転してみると30年前の車かよと
車の剛性と相反する力の逃がし方とかのノウハウは一朝一夕で得られるものじゃない

>>161
モデル3試乗してみ
すごいぞ

鋳物は圧延材と比べて軽量化が難しい。
さらに、脆性が無いため、事故ると内部に亀裂ができやすいので補修ができない。
トータルで考えたら、性能が落ちるのは間違いない。　
　

ハァ、
テレビもねぇ　スマホもねぇ
テスラも全然走ってねぇ

なんだよ、職人がトンカチ一つで板金から車体を全部作り上げるのかと思ったのに。
　

後発も後発で貯金が一切ないんだから
勝ち負けがしたかったら奇策に出るしかないわなあ

>>72
写真4枚目に見られる補強リブとかが1回の加工で終わる、とか厚みの変化も付け易い、とか。
複数部材の結合方法が強度の制約になる場合、一体成型は有利では？
どちらにしても設計ノウハウ次第だろうけど。

>>123
テスラ買わない馬鹿、二度買う馬鹿って感じになるんじゃね？

>>131
テスラの場合、ちゃんとテストしないで市場に出してきそうなのでね。
衝突安全テストとか、自動運転だから大丈夫だと強行突破しそう。

よそからぶつけられる事だってあるのにね。

>>133
ホルホルっつーより、スタートアップ系の場合は、株価対策で発表を盛る傾向があるからな。

基本投資家をバカにしているんだよね。

GT-Rのフロントストラットは鋳造一体成型。ネットに日産の技術文書あるよ。薄く精度良く作るのが難しいみたい。このテスラの部品は無理に一体成形しなくても、4分割くらいでいいんじゃね？と思える。最終的フレームにまるごと一体成形したいのかね？意味があるとは思えんが。

>>147
残念ながら、ハイテン鋼は、熱成形してから変形するから、板金修理では元の強度は得られない。

スズキはハイテン鋼を好んで使うメーカーなのに、なんで新型ジムニーが軽量化やコストダウンのメリット捨ててまでしてハイテン鋼をほとんど使用してないか知ってる？

ジムニーのようなクロカン車は、オフロード走行でダメージを受ける事を前提にして作られているから、ハイテン鋼だと、修理不可能なんだよね。

EVに全振りか
ガソリン安なのに

軽くできたと言ってるが
強度的にどうなの？
そして不具合が出たら全とっかえになるの？

ギャグだよな？
鋳造とか・・・え、マジで言ってんの？
投資家は機械なんてわかんねーだろってバカにしすぎだろ

こういうのは日本が先にやらないとダメだ。

費用対効果的にはプレス鋼板の溶接が圧倒的だろ
お高いクルマならそんな手間のかかる鋳造でもいいが、大衆車には必要ない
そんだけ
ただのヨイショ記事

この発表でしばらく株価は大丈夫！

「あ、あれ？これ、ドアが開かないんだけど、どうやって中に入るの？」
「ジドーウンテンナノデ、アナタガノルヒツヨウハアリマセン」

鋳造ってのは不純物を除去するために溢れさせたり下から流したり、技術がかなり必要。
一体化して大型化すると、どうしても不純物が溜まる部分ができる。
運が悪ければ走行中に大事故を起こす。
いつか絶対に起こる。覚えておいて欲しい。

僕が考えた〜思いつきに付き合わされる部下たち大変だろうな

テスラ凄い！

つまりグリコのオマケレベルを目指すと。

不燃マグネシウムは車には使えないの？

1パーツ鋳造は凄い技術だと思うぞ
普通より合成力があがるから長年乗っても歪みが出ずらい

修理費たかそうやねｗ

自動車のパーツは
事故の時に優先的に変形してほしい所と　高強度で守って欲しい所と
色々ある筈なんだが
鋳造で造り分けするのは簡単じゃないはず。

あとアルミで全部作るとコスト大丈夫かと。

このあと熱処理してMCで加工してって出来るんか？
押し出しや鋳物のそれぞれの特性、剛体とエネルギー吸収部との切り分け
適材適所じゃないか？男のロマン的なものは置いておいてw

カーボンでコックピット囲んでないとこんなん怖くて乗れないわ

自動運転で事故ったら自動運転でディラー行って新車と交換でしょ。テスラの責任なんだし

うーん、これは凄い。
残念ながら日本メーカーになかった発想だね。

＞＞残念ながら日本メーカーになかった発想だね

アイディアあったが、ライフサイクルコスト考えてボツにする案だがなぁ。

金属部門の技術士（国家資格）だが、アルミの構造部材への適用では、リベット接合
や溶接を場所に応じて使い分けるAudiの方が上手だと思う。Teslaは複雑形状の部材を
一体鋳造するのだが、引け巣と呼ばれる鋳造欠陥が表面に出ていても、不合格になら
ない。部材が大きいと、凝固冷却時に歪むはずだが、複雑成形品なので、後加工し
ないと精度を出せないと推定する。高級車ならいいが、普及車だとコスト的にきつい
のでは。

>>1
強度足りるのか？

確かに鋳造だね、でもアルミはなあ

プラモデルみたいな部品構成になるのかｗ

テスラって何があるんや？

初代NSXで本田がやってなかった？
後にアウディ？だったか独車が真似してたような…
でも保険料が凄いのと修理の利便性が悪くて
また細分化というか中位のサイズでメンテナンス性を向上させていると思ってた。

>>78
アホすぎてw

他のメーカーが検討しなかったとは到底思えない、、、ふと思いつくのは、こうするしか、何らかの問題の解決法がなかったというケース。

そもそも車体の製造で十分な精度が出てないのでは、と思ってる。
海外はだいたい酷いし、新興メーカーなら尚更だったろ。
重量増加を飲んでもこうした方がマシって背景なんじゃねぇかと。

>>194
分厚くすればいいんじゃね？
ま、そうすると重量重くなるから燃費どうなんだ？ってなるけど

超絶折紙プレスで一体成型するんじゃないのかよ

電気でソーラーでワンボックスなら即買いだけどねーんだよな
一番売れそうな部分は最後まで取っておくんかな

>>2
前提として
故障しない。
カーシェアリングとかの新しい車の所有形態。
事故は起きない。
自動運転システムの普及。
とかを考えてるなら有りかも。ですね。

元サイトみれば分かるが、動力が収まる辺りを一体形成品にしようて話だ

家庭内で使われている比較的に大きなアルミ鋳物はホットプレート、パワーアンプのシャーシと冷却版
それなら力はかからないからいいですけどね

どこの会社も製造ラインをテスラに渡さなかったっていうのが意外
何か問題があったのかな

>>194
強度は組み立ての約20倍
軽さは組み立ての70%

いい事づくめ
日本のメーカーは技術が無くて真似できないが

金型いらないのか

3Ｄコピーでつくるのか

>>208
真似する必要がないだけじゃん
これ聞いてテスラ買いたい！なんて思う奴いないだろｗ

ドイツ系、日系と同じことやってたら勝てないからね
革新的なことやるしかない

ブガッティも3Ｄプリンタ形成のキャリパーサポートか何か使うみたいだけど
強度的にどうなの？(鍛造材マシニング厨)
テスラのはかなりリヤセクションの大きいパーツだよね

>>208
事故画像見れば現実が解るよね・・・
この画像だと写ってないけど、マツダとアウディ巻き込んで、テスラだけこんな残骸に・・・

https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/4696b254085405e9fbc385e2ac58e206/206243861/main.jpg

>>212
これ、革新的でも何でもないぞw

Terminator2のテイザートレーラーでたい焼きみたいに作られるターミネーターは
衝撃的だった。
https://www.youtube.com/watch?v=iUFXXB08RZk

部品の交換に車体と同じだけのコストが発生

テスラは10年先を行ってるのか
日本の自動車メーカーはどんどん引き離されているな

これシャーシのリコール起きたらドエラい事になるな

>>172
だから、そんなのウデと道具次第だとリンク先に書いとる。


>メリット捨ててまでしてハイテン鋼をほとんど使用してないか知ってる？

誰でも知ってるがな。

部品を分ける理由は衝撃吸収の役割も担っているのに、
一つにしたら経年で割れてくるけどな。

冷静に考えたら修理や板金屋殺しだし
メーカーの十八番で部品や各パーツのボッタクリも出来ない
そして事故った時の衝撃分散も物理的に不可能じゃないか？
あと保険屋も嫌がるだろ
エンジンの修復不可の破損やドライブシャフトが逝かれない限り
対応出来るんから
ステラは金型作ってペイできるのか？
フィギュアやら玩具でさえ黒字にさせるの難しいのに
壊れたら直せる物は直す、無かったら自作するDIYが当たり前な海外文化では無理だろ
最後に>>1の画像に何でトランプが腕汲んでるイメージ画像あるんだよw

>>208
軽くなったはずなのに、一番軽いモデルですら2トン超え
これで70％ってことは、元は3トンかよ、どんだけ重いんだよｗ

日本車の1.5倍の重さ、倍の価格、補給の手間は10倍
テスラは日本車を見習ったほうがいいんじゃないのｗ

アルミは材料費が高いからコストはどうしたって高止まりする
コスト度外視の高級車路線ならありうるかもしれんが値段が物を言う大衆車ではありえん

>>223
車検の重量税やこわいよな。

ところで本題だけど、コストや軽さで鋳物加工から板金プレス加工への形状（設計）変更のブームって終わったの？

巨大なプラモデル

ちょっとぶつけたら廃車じゃん。
パーツが分かれてるって事故時の修理コストが抑えられるからであって
一体型なんて誰も望んでないわ

>>218
むしろ100年遅れの発想を現代でやってるだけやで

それでこんなローポリな形になっちゃうのかw

https://s.response.jp/imgs/p/mNECeKegOUvqFa6-p0pU_X5Mz0HRQkNERUZH/1479552.jpg

３枚目のパーツでか過ぎね？
ブルーパレット120cmくらいでしょ

修理見積もり　アッセンブリ交換　４００万円

>>53

化石老人でも印鑑信者でも無いが、お前の文章が肝心な点が抜けてばかりな感想だと言う事は言える

テスラは悪足掻きしているが、自動運転での事故や衝突安全性、発火、無駄にコストを上げるやり方
ＥＶの肝となる、充電池のガソリンやFCV並なスタンド短時間急速満充電技術などどれも駄目だ
日本企業は全ておさえてる事だけどな、特に最期のやつは。

話題造りにも見えるような事をアレコレやったり日本企業を名指しで挑発もする
テスラだが、肝心な案件を解決しないかぎりEVは限定用途以外は使い物にならない
自家用など含め世の中で主流な自動車のパワーソースにはならない。
追加補足だけど、EVだと電力が各地で不足する。町中急速満充電など日本企業の
技術が無いと不可能だが、それですら高い電圧を要したり電力事情の急増により
火力などを増やせばEV化を計る理由の一つ、脱化石燃料やCO2低減にバッティング
原発を増やせばリスク増大で脱原発がトレンドになっている先進諸国でも
問題になる。

まあ朝鮮株投資で大失敗した某爺さんのようにあれこれ挑発したり、ﾂﾝﾃﾞﾚですり寄ったりして
日本の協力を得たいのだろう。あの投資爺さんも日本に文句ばかり言っていたが
日本株を持ち上げ始めた。

>>229
何これかっこいい
コンセプト車じゃなくて販売されてんの？
まで書いて気付いたわ　テスラに感じるワクワク感はコンセプト車へのそれと同じだわ
いいメーカーだな

>>233
かっこいい・・・？？？

>>233
ちなみに、この「サイバートラック」の発表でテスラの株は一時ダダ下がりした。
デモンストレーションで、割れないはずのウィンドのガラスが割れたことが理由にされてるケースが多いけど、普通に、このデザイン見て失望した奴が売ってるやろ

鋳造でできるなら樹脂でもできるだろ3Dプリンタ

Injection Molding Animation　
https://youtu.be/b1U9W4iNDiQ

>>1
GIGA PRESS
https://www.idragroup.com/index.php/en/solutions/machines/gigapress
これみたいだけど、ダイキャストマシンの大きさを表す XXXXﾄﾝ は型締力のことで装置の重量ではありません。
重量５５００ﾄﾝの鋳造機ってｱﾎかいな

参考　UBEの型締力3550ﾄﾝダイキャストマシンの重量は200ﾄﾝ

一体化するとメンテナンスコストがアレじゃねーの？

ダイハツ（スズキ？）かどっかが車体フレームを炭素繊維だけで立体成型してたけど
結局製品化されなかったよな？

>>44
電力需要が厳しかった70年前でもアルミはあった
ゼロ戦など超々ジュラルミン多用.強度を保ちつつ軽くした。
戦後も民間機でアルミの需要は多いな。日本が米国のライセンス生産で
三菱など造る米国戦闘機や国産機にも多用。日本が4割程度分担生産する
ボーイング社の民間大型機にも多用される

新幹線は台車など剛性耐久性を要するとこは現在鉄特殊鋼が多いが
車体は軽量化もかねてアルミなど軽合金をハニカム構造で使い、
内装など樹脂も普通に使ってんだろ。

機械用カーボンは金属含浸材であれば耐熱500℃程度
炭素系繊維や強化プラスチックは熱にあまり関係無いところで日本企業が
軽量化と強靭性を兼ねる為に次世代製造素材としてテストモデルを
造ってモーターショーでも披露している。
セラミック系複合材料は耐熱2000度近くも可能だから、F-3用の
国産ＩＨＩエンジンにも使われる

過去の試行と失敗を延々とトレースしてるのか

>>233

鍛造だと複雑な曲線などデザインの妙を出し難い
丸みを帯びた曲線や折れ線も多いデザインから変わると
新鮮さも感じるだろうが、ステルス性能でも意識したか
あるいは装甲車のようなそんな味気無いデザインですっと行くなら
車にデザイン性を要求するユーザーは、本物にならないテスラの
ＥＶ性能共々離れて行くだけだろう
事故って修復も部分パーツで無く車台丸ごと。。ではユーザーも
やっていられない。

アホかよ目的は利益だろ
１０年先行くのは利益の為の手段で無ければなんの意味も無いパフォーマンス

>>83
アルミの薄肉厚大型鋳造品は戦闘機のフレームでも使っていて，米国では成熟した技術なんだよ。

先進的手抜き！？

車もプラモデルみたいにランナーに部品がついてて
1工程でボディの部品が全部出来ちゃう時代が来るかもね

>>246
そういう楽しむ発想，柔軟な発想は大切だね。

技術に対して否定からしか入らない連中大杉。

マブチモーター推奨

大物はミスったときの損害がでかくて会社が傾くから大型設備はやめて設備の小型化汎用化が今の主流なんだけど逆行する特大設備化
完璧ならいいけど手直しが出て来たらそれだけで大損しちゃう
テスラの未来はどっちかな？

現状モノコックボディの究極版かな
その内3Dプリンターで作ることもできそう

>>214
そのテスラ車は120km/hでコンクリートの中央分離帯に激突してるからな。
同じ状況だとテスラ車でなくてもバラバラになるか、エンジンごと押し込まれて圧死は不可避。

>>234
カッコイイと思う。軍用車的な機能優先。
たぶん、８割の人は嫌いだろうなとも思う。
嫌いな人はFORDのF150を選ぶだろ。

ゴルフ場行けば、普通に、自動運転のEVが走っているというのに、
なんでこんな話にわくわくする人が多いのかわからん。

シャシー設計を舐めるなよ
剛性、安全性、コスト、重量、生産性、耐久性...etc
経験豊富な老舗自動車メーカーでさえ失敗することもあるのにテスラごときにまともなシャシーが作れるわけない

アルミ材には粘りがなく脆い材料だよ
鋳物なら亀裂は衝撃でも温度変化でも起こり得る
極寒の中ではタイヤのアルミホイルが割れることもある

ボディ剛性や衝突安全性のために、鍛造部品を使う可能性を、予め排除した意図は何？

株価対策

>>244
アルミ鋳造ぐらいやってた人なんですが・・・

>>66
これ

テスラとかけまして
テラスハウスと解きます
その心は

3Ｄコピー機、、、車生産工場だな

既存製造方法から次のステージに移るとなるともう他社EVは追いつけないよ
自動運転の次は快適性に注目されるから乗り心地改善に寄与する改良でしょう。
現行車をわざわざ改善させる余裕が出て来たんじゃないかな？

>>1
捨てら

>>66
何も凄くないけど
仕事にあぶれたホームレスと生活保護で溢れかえるだけだが？

>>256
コスト

>>259
>>264

自動車を家電と混同したバカの妄想でしかないよw

>>262
これ、次のステージでも何でもないから。

テスラが”出来ないこと”と”ステージがかなり低い事”を誤魔化しつつ
凄いことをやってるような詐欺的なPRしてるだけやで。

5500トンの鋳造機w
なんだこれ

アルミだから熱で歪んだり腐食したりするね。

>>269
適切に処理したアルミほど腐食しにくい金属もそうそうないだろ

アルミダイカストだべさ
後ろの方は多少弱くてもこんなんでいいってこと

>>268
5500tは鋳造機の総重量じゃなくて湯(解けたアルミ)を押し出す力だと思う

【EV】テスラのEV大型トレーラー、充電に4000戸分の電力必要という調査結果 テスラ「コメントを控える」

テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。
そして、同社が新たに開発する充電設備「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル（約640km）の走行が可能だとしていた。

30分で充電するには1600キロワットの電力が必要

英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者（CEO）を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、
メガチャージャーなるものを使ってセミに30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。

同氏は、これは3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、
テスラが現在EV乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。

テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。

バリだらけで思い車体にしかならんと思うんだが

めちゃくちゃ剛性高いけど、それを超える衝撃を受けたら曲がりっぱなしだよなw
サスペンションアームの取り付け部分の金属疲労も気になる

ボディ1箇所でも凹んだらもう板金の魔術師の出番になっちゃうの？w

>>273
そもそも、テスラマンセーの人って”充電に必要な電力量”も事知らんよなw
水をコップから移すように充電できると思ってるとか、中学生以下やろｗ

>>275
割れる
しかも鋳物の溶接はクッソ難しい
コレちょっと横から当てられただけでも
下手したらリアセクション全とっかえやぞ
フレーム修正機とか掛けられないからね

>>255
アルミ削り出しのエンジンブロックが破砕機で砕けていく動画を思い出した

鋳造なんてぶつかっただけで簡単に割れそう
ドリフのコントだよね

>>275
アルミダイキャストのクロスメンバーは時々採用されてる
ホンダは衝突で潰れるところはスチール、剛性確保するところはアルミの2つの素材を異材溶接して使ってたりする
BMWはフロントショックのアッパーマウント廻りをアルミダイキャストにしていたりするおかげで、90スープラもそうなってる
なのでまあ大丈夫だと思う
それより鋳造不良の方が怖い
いくら化物みたいなダイキャストマシン使っても、結構偏肉してるみたいだから管理どうするんだと
全数超音波でしょうか

>>276
外から見えないところだしダイキャスト製だから、凹むような力が加わったら廃車だと思う

>>78
免許無し車無しは無知だね

>>278
というか、事故で一定負荷以上がかかると車体が千切れると思われ。

車体のどこにも”衝撃を逃がす”為の発想がないよ。

そうか　何人か書いてるけど

事故って部分的に破損しただけでも
一体成型してる部分は丸ごと取っ変える必要があるのか
割に合わんかもな

>>1
タミヤのラジコンカーの方が凄い

EVはタミヤに習うべき

>>26
アッシー君交換ですかそうですか(´；ω；｀)

今の車は衝撃吸収で全部壊れるから当てたときの部品交換云々は問題にならない
とはいえいろんな部品を集合させてるわけで全体としての品質保証は大変だろう
部品単位なら小さいので検査しやすいし不具合修正も小規模で済む
ここにスができるからと条件変更したら別のここに異常がって大変そう
まあその辺は解決したからこそ導入するんだろうけど

モジュール設計に対してはどうなんだろう？
親和性とかあるんかな？
プラットフォーム化には寄与しそうだけど、かなり大がかりなコネクト性がないと、ワンオフか、かつてトヨタがやってた顔だけ変えた商品展開にならないかな？

>>268
コンバトラーVが１０機分か。

>>267
何をもって「詐欺的なPRしてるだけやで。」？
この記事の運営会社を非難してるのですか？

>>42
鋳物では構造的な最適が困難だからな(写真見ても工夫は感じられん)、重量比で言うなら剛性、強度いずれもハイテンの閉断面構造が最適なんだと思うが

>>291
こんな記事書くのなら、何故他所のメーカーがやらないのか？併せて記載してもらいたいもんだ
電気自動車部分は置いといて、他のクルマ作りでテスラが既存メーカーに勝ってるわけない、

293名無しのひみつ2020/05/25(月) 20:04:26.63ID:gcdRB5cH
>>291
こんな記事書くのなら、何故他所のメーカーがやらないのか？併せて記載してもらいたいもんだ
電気自動車部分は置いといて、他のクルマ作りでテスラが既存メーカーに勝ってるわけない、

ダレ？　横レス失礼いたしますぐらい言えずに横殴りですか？　常識外れと思いませんか？

>>14
そういうことよ
ロボットに教え込ませる最初の職人の
手作業は恐らく日本人にしかできない

>>294
常識外れのレベルにないと思ってるけど

>>294
5ｃｈで横レスに文句いうほうが筋違い
そもそもお前自身が横レスしてるし、自分自身に向けた言葉かな
「横レス失礼いたしますぐらい言えずに横殴りですか？　常識外れと思いませんか？」

上手いこといきゃおめでとうでいいんだよこういうのは

自動車メーカーはサプライチューンのしがらみが障害
テスラには、部品を極限まで減らすことに障害がない

>>296
それじゃ恥知らずって思っておきます。

>>29
その方法が一番安上がりから。
アイフォンだって下請けの技術の寄せ集めだし。

>>297
何処に横レスしてますでしょうか？
他人を貶める行為はここでも何処で通りませんよ。

ホンダトヨタ日産もこれ導入すると、もう作業員いらないね
社員100人くらいで工場操業できるとか

これが本当に問題なく出来るなら航空機に使えば良い、航空機はどうやって軽量化を図るかが重要
日本のATLAでも「機体構造軽量化技術の研究」で一体化も研究してる

日本は、この10年、いや5年で、えらいことになるよ

日本の自動車メーカは部品メーカを育ててきたし、部品メーカのおかげで成り立っているから
こういうことできないんだよね、って言ってる間にテスラがどんどん先に行くという構図と思ってる。

>>299
単純に信頼なくて入荷すらしてもらえないってだけやんｗ
言い換えだけは上手いねｗ

これ、鋳造って記事に書いたるけど、熱間鍛造だろ？、いずれにしてもリヤ縁石ヒットしたら溶接も出来ないし(強度的に)リヤ周り全交換じゃねーか。製造コストだけ考えてアフター全無視だよこれ

言っとくが、日本のアルミ加工技術はトップクラスだぞ、シマノの冷感鍛造とか精度すげーから。テスラみたいな事しないのはメンテやボディのケーシング剛性とか考えて素材の選択してるだけであって、ぶつかったら即廃車じゃ困るからだぞ

>>309
そういって，実モノ作ってないのが５年，１０年たつと，本当に作れなくなるんだよ。

>>300
何が恥知らずなのかな？

>>310
大型肉薄立体鋳造なんて、国内でゴロゴロとやってる会社有りますがな・・・
そもそも、君の言う「薄肉厚大型鋳造品の戦闘機のフレーム」も国内生産してますよ。

>>310
お前スポーツバイク(2輪)はほとんどアルミモノコックだぞ、ノウハウ無いわけないぞ。クルマみたいに重量ある場合、ロールした時に捻れがないと一箇所に負荷かかるので、素材としての適材適所の問題。テスラの場合は単純に工程減らして経費抑えたいだけだよ。

>>299
普通は内製だぞこの部分
サプライチェーンなんて全く関係ない
こんなバカでかいダイカストマシンこの世に何台も存在しないから、機械に問題発生すれば車両の生産が止まる
普通のダイキャスト品はダイカストマシン自体は複数確保されてるから、1台トラブル起きてもどうにかなる

イーロン・マスクは実用時のいわずもがもな常識が欠落っていうか実体験してないから
凡ミス的な事やらかすと思う
多分、アルミの鋳物と異種金属との電食やらかして深刻なリコール起こすのではあるまいか

大型鋳造すると安いか？→ぜんぜん
大型鋳造すると強いか？→微妙
大型鋳造すると軽いか？→あまり軽くない
大型鋳造すると工程短いか？→思ったほどでない

まあおまいら色々言いたいことあるだろうけど
ある目標があってその為にはどうやったら解決できるのかっていう姿勢は見習った方がいいぞ
特に日本人の年寄りが仕切ってるような頭固い会社

>>317
安全や品質を守るためにルールや工業規格や、その為のノウハウあるから、一概に頭が固いって話でもないけどな。工程減らそうと思えばいくらでも減らせると思うし、ドイツや日本がそーしないのはしない理由もあるってこと

スタートアップ系企業特有の提灯記事でしょ。

>>315
どうせオールアルミボディーじゃね?この車

それでどこの工作機器メーカーが納入したの？

テスラ？テラス？

フレームを鋳造で作んの?
安くなるとは思えんが。

テスラロードスター航続距離1000km
年間走行距離20000kmでも充電は月2回
いつもお前らが問題にする充電も大した手間でもないやん

アルミ鋳造ｗｗｗｗｗ

コスト度外視じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
オールアルミのボディで、リヤにタワーバー入れたよーな状態のフレームだと年数立ったら怖いぞ

>>192
？
やってから言えよ。

>>102
テレビは値下がりしたから言えるけど、車はどこまで下がるかだな
ただでさえテスラは高額だしホイホイ買い替えられるようになるとは思えん

テスラの技術じゃなくて、鋳造機メーカーの技術な気がするのは俺だけ？

鋳造したあと精度が必要な部分は
フライス盤で削るんでしょう？
どの程度工数減らせるのかなぁ

コスト度外視がむしろブランドになるなら、
このぐらい出来るだろ

>>326
テスラ買う人は気にしないんじゃない
最初のモデルの元になったロータス・エリーゼと同じように

今日、二十歳そこそこの女の子運転してておどろいたわ！
持つ者と持たざる者の格差が広がってるのは間違いないなぁ
国産一筋だったからやっぱり外車はハードル高いよ。

>>304
数が見込める自動車だからできる話

鋳造だと強度で劣るって言ってる人多いけど、後突で潰れてエネルギー吸収して欲しい場所の部品でしょこれ

板金屋はデータをダウンロードして
3Dプリンタで製作

テスラ叩きは異常
貧乏人の断末魔

>>335
リヤのクロスメンバーとサイドメンバーを兼ねるよーな部品なので、潰れたら困るところ

>>337
乗った事あるの？
あのクッソキモいAWDを体感して言ってるなら、お前クルマ乗らないほうがいいぞ

すぐに既存の自動車メーカーは追い越されるよ。

戦術に置き換えれば技術。技術良し悪しは素人のオレはわからん。対し戦略は販売拡販する営業。これはわかる。絶望的に破綻してる。スレ見てわかる通り賛否両論。技術が成功しても修理高騰はあきらか。専用工具に機械導入、専門知識もつ人材育成

電気でゼェーゼェーの町の修理工場がついて行かん。スマホやPCと違い車は地面走り衝撃の起伏が付き纏う。故に修理ありきが前提。ミシュランタイヤと同じ運命。実現したらより悲惨w一体型なんてとうの昔に戦車で体現された技術な気もしなくもなくもないw

テスラだったら3Dプリンタで作るくらいでないと驚けない

アルミの板でも曲げてみれば分かるけど鋳物でなくてもアルミはその程度
鋳造についてはガラスの塊に脈理が出来上がるのと同じく
金属の鋳物でも不均質な部位はできあがるので結局は耐久性の問題になる

挑戦しなくなったら終わり

>>338
わからん
いや、サスとタイヤだけで振動殺すって造りなら丈夫な方がいいのはわかるんだけど

こりゃかなわないわ
コロナと同じで、旧体制を一気に破壊する新しい波がやってくる
これは必然だと感じている
旧体制が、あまりにも封建的すぎた
そんなもの長続きするわけない

さすがタイガーマスクだ

>>293
アルミの肉薄大型鋳造なんて、ググるだけでも中小ですらやってるって解るだろうに・・・

むしろ、何で大手が”やらない”のか考えないのかな？
というか、アルミだぞw

このネタで、何で既存メーカがダメと思えるんだ？
この程度で騙されてくれるバカがターゲットなのかな？

>>347
君の無知っぷりには、かなわないよｗ

>>346
車軸より前は潰れちゃ駄目なところだよ。
このパーツが強度ガチガチでも、フロントのエンジンみたいに人間潰さず下に落ちる構造になってんだろ

価格が桁違いに安くなるなら有りだけど。。。
アホや。

アルミの薄板をプレスするのとコスト的にそんな変わるとは思えないのだが
あと鋳造は基本的の弱いから、肉厚が必要になりそう

>>353
板金は結構な技術が必要。
というか、元々板金で世界でもトップ走ってたのがトヨタ。
で、テスラは、その技術が使えるトヨタとGMのNUMMIの工場を無償どころか
協業で生産指南まで受けたにも関わらずコレw

RAV4EVのテスラ版が散々な性能だった時点でダメダメなの解ってたんだけど
それでも騙されちゃう奴って、この程度の詐欺ネタでもマンセーしちゃうんだねｗ

どんどん仕事が無くなっていくね

>>355
コロナ不況はこれからが本番、特に中小企業が倒産や廃業の危機にさらされる。

駐車場でリヤホイール付近に当て逃げされたら廃車になるよーなクルマ買いたいか？、これ褒めてるヤツはそーとーなバカだぞ

>>335
ここ潰れたらタイヤがキャビンにこんにちわするで

テスラハウス作れよ

散々テスラの車体設計と品感はバカにしてるけど、AWDの性能だけはいいんだよなぁ、トヨタのセダンのフレームにテスラのEvユニット乗っかってたら多分すげーいい車なんだけどな

テスラとGTRの事故。テスラ真っ二つ

https://slump-slump-ochi.com/wp-content/uploads/2020/01/f922d4ab2ef1ca98a4aa7d8c70101141-1024x414.jpg

そもそも、モノコックフレームすら作れず、”車台”に一体鋳型カバーっていう
自動車としては50年以上古い構造と”おもちゃ”を組み合わせた設計してたら
こうもなるわなぁ・・・

安全設計なんて一切無い

>>233
なるほどコンセプトカーな
他メーカーのコンセプトカー並みの車を市販しちゃうのがテスラか
言い得て妙

>>361
これ、千切れたの？爆発したの？
リヤシートの下に18650を数千個積んでるのでどっちか分からんww

車軸に繋がってるのは真ん中の色が違うとこじゃない？

アルミは軽いが強度不足分を厚みでカバーしなくてはならない
見た目重視にすると鉄よりも重くなることもある

アルミ材質その物が高いし溶接は手間がかかる

車はあらゆる方向から力がかかるから難しい

鋳造だけで出来るのかと

風説の流布
明白に虚偽とは言えなくとも、合理的な根拠のない情報であれば罰せられるおそれがある。
明白に違法性があれば偽計業務妨害罪などで罰せられ違反すると10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金に処される。

>>361
マジやばくねぇ？

昔のシビックもこんな感じで真っ二つになっていたな。

このアイデアを量産可能段階まで落としこんでからニュースにしてくれ

EVの時代になると車もスマホみたいにコモディティ化して日本の車メーカーは終わりみたいな与太話書き散らした馬鹿文系記者
でてこいよ

ずっと言い続けているが、車は動力源だけで走るのではない

>>371つづき
あと、トヨタがハイブリッドに拘り続けている内に周回遅れになったみたいなこと書いていた記事も見たな
ハイブリッド技術はいつでも最新のEVに転化できるぞ

と、日本車の肩を持ったが、実は日本車のデザインが大嫌いだw

メディアリテラシーという言葉は、メディアに健全性を求める言葉ではなく、
メディア受容者である一般人が、メディアを批判的に視聴する能力を指す。

つまり、メディアに踊らされる奴は阿呆ってこった。

たわみ、しなりは大丈夫なのか？
タクシーのトヨタコンフォートなんかシャシー寿命を延ばすために
スポット溶接を減らし剛性を下げて柔構造にしてある

>>363
千切れたんだよ・・・いや、マジで笑えん。

「頑丈な車台にバッテリーを乗せて」ってのが、テスラマンセー君の安全論だったんだけどね、頑丈なフレームでも重量物乗せてりゃ負荷ハンパないし、そもそも重けりゃ曲がらない。
安全でも何でもないって話を、そのまま表した画像なのよね、コレ。

>>372
それ前からトヨタ信者は主張してるけど
ミライはあのざまだした、次出るのも中国様に助けてもらわないと作れない時点でトヨタの技術なんて期待してない

テスラの株で五千万円儲けたよ
秋に買った時には株価が200ドルだったが
この2月に売った時には１０００ドルだよ
数ヶ月で五千万円儲かった

>>161
160km/hのGT-Rに側面衝突されて大破しない車なんてあるのか？

>>361

ちょっと前か後ろこすっただけで買い替えなんすかｗ

>>376
何いっているか全然わからないけど？
ミライはあのざまとは？
中国に助けてもらうものとは？
バッテリーのことなら汎用品みたいなものだし安ければ使うでしょ

>>376
もしかして、miraが100%ピュアEVだってことすら理解できてない人かな？w

テスラマンセー君って、EVの事すら知らんよねｗ

>>378
GTRが衝撃吸収してくれたのにアレやで。
マジで洒落にならんよ

>>360
逆。
重いわ重量バランス悪いわで、AWSで誤魔化さんとなんともならない。

レースでテスラが時々出てくるけど、重くて回らんは、モーター全開だと
バッテリーが加熱してご自慢のバッテリー制御が働いて自動減速。
レースに全く向かない車って事で、レース関係者に知られてます。

地道なモノづくりをせず
話題性だけの馬鹿

テスラの事故写真。
確かに、ゆがんだり、つぶれたりが少ない。

ポッキリ折れている写真もある。

シャシーは、車作りで最高のノウハウらしいけど。
テスラのシャシーは、評判悪いね。

なんでスポーツ車風に振るのかが理解しづらいんだよなー、2.2トンの車重で
EVユニット活かしたリニアな加速、静粛性、路面にベッタリ張り付く四輪制御で高級セダン作ったほーがいいと思う

馬鹿なのか？

>>387
スポーツカーを欲しがるのに車のこと解ってない連中がターゲットなんだろうねｗ

>>57
iPhonとテスラでは値段が違いすぎる
頭悪いか金持ちかどっちかだな

働け！ニートの57

金型あればダイカストで簡単に作れるやん

無能貧乏人には無理

テスラテスラとかイーロンが天才とか言うが、こんな高い車が売れてんの。
ほとんど見たこともないが、量産車メーカーとして保守など大丈夫なのかな。
デザインも悪すぎるから縁もないが

>>361
電池を守れればセーフなんでなw

まぁ、レクサスの半分くらいは売れてるみたいだし、頑張ってる方なんだろうけどね。これまでは目新しさでいけてたけど、本格的にEVが普及するころには陳腐化しそうではある。

走行中に故障。
センターコンソールがブルースクリーン。
エンジン切っても再起動せず、そのままレッカー送り。

という実体験を、某オーナーさんから聞いた。

>>396
なんか中国製ガジェット感あるなw

>>396
エンジンが切れたということはEVではないな

歩留まり悪そう…

>>371
モデル３の試乗動画を見てたら
路面の入力にボディが震えておさまりも悪い
アウディのEV車の方が数段上だな

>>384
筑波サーキットのタイムが1分12秒代だからな
マークXのノーマル車とタイム変わらん
直線番長決定！

車がどんどんタミヤのミニ四駆のようになっていく。
チューンするにもモーター変えたり電池変えるぐらいしかないな。

最近はタイヤ変えるかサス変えるかＥＣＵ変えるかしかできない

>>398
すまんね。自分はハイブリッドなので、エンジンと言ってしまった。

>>402
そこで、穴開けですよｗ

昔の戦車の砲塔とかも砂型の鋳造品だよね

鋳物は安く作れるけど強度と重量が欠点って言うのが常識だと思うんだが

それは重力鋳造の話ですよね？
記事には書いてないがテスラは高圧鋳造（ダイキャスト）で作ってると思う。

たとえば最近のバイクのフレームはアルミの大型一体鋳造が主流です。
https://www.yamaha-motor.co.jp/cf/example/casting/ex008/
http://www.bikejin.jp/yamaha_manufacturing/vol7/

世界初のオールアルミニウムの量産自動車はホンダNSX。

◇◆◇ 創価学会の「功徳の実証」◇◆◇

創価学会は現世利益をきわめて重視する宗教である。創価学会の信仰を続ければ「死ぬ
前の数年間が、人生で一番いい時期になる」と、池田大作名誉会長は何回も語ってきた。
では「永遠の師匠」とされる三代の会長の、「死ぬ前の数年間」はどうだっただろうか。

初代会長・牧口常三郎・・・学会員による強引な折伏の被害者が、警察に訴えたことが
きっかけとなり、昭和18年、治安維持法違反で逮捕され、その翌年栄養失調で獄死した。

第二代会長・戸田城聖・・・戸田は重症のアルコール中毒だった。昭和33年に肝硬変で
死去（享年58歳）。戸田が作らせた『折伏教典』では「アル中は餓鬼界」とされている。

第三代会長・池田大作・・・平成22年(2010年)５月以降、公の場に姿を見せなくなった。
創価学会は「お元気」と言い張っているが、実際は脳梗塞の後遺症で半身不随だという。

※　日蓮は「道理証文よりも現証には過ぎず」と説いた。まさにその通りと言う他ない。

>>361
GTRだってぐしゃぐしゃじゃないか

>>264
日本社会のコストカット脳で考えるとそうなるわな。

イーロンマスクは労働者を労働から開放してくれる神なんだよ。
仕事がなくなって困るんじゃなくて、人類が働く必要が無い社会に急速に近づいてんの。
生産性の向上とはそういうもので、生活保護じゃなくてUBIだけど、
働かなくても遊んで生きていける層が増えることは良いことだろ？
この事を悲観する人は資本主義の行く末を理解できてないだけ。

わかりやすく言うと、労働者がロボットに置き換る程に、その企業は消費需要を失うことになるんだよ。
労働者は消費者でもあるって話。

>>412
嫌儲の妄想。
そもそも、イーロンは君らのような発想とは真逆のことしかしとらん

>>412
そもそも、「教育」「勤労」「納税」は日本人の義務です。

いいかげん、”働きたくない理由”の言い訳探しなんて辞めたら？

>>414
デフレの日本に慣れすぎて頭が壊れてしまったのか？
健全な経済成長とは生産性の向上のことであり、労働の自動化は必然。
つまり働く必要がないと同時に働く仕事がない社会が訪れる。
その流れを加速させているのが米中のIT企業。

その三大義務は憲法に書かれているから国民が負わされているのではなく、
政府が政策で実現するように政府が負わされている義務という解釈が正しい。

いずれにせよ勤労の必要がない社会にシフトしていく中で、
いつまでも勤労を義務付ける必然はない。
もしかして憲法は永久に使えるものとでも思ってるの？
時代は変わるんだから、憲法もその古い頭も変わって当然なんだが。

>>415
嫌儲の妄想。
というか、現代の社会主義的な発想自体がレーニンたちの”ぼくのかんがえたりそうのせかい”でしかない。

いい加減現実を見ましょう。
そもそも、ロボットによる自動生産なんて”何を今更？”でしかないです。
自動生産したって働き方が変わるだけで、働かずに済むなんて事はない。
君はロボットを奴隷にして稼がせて遊びたいって、幼稚な事を言ってるだけです

ITC関連というイチ業種の動向を、さも普遍的な流れとみる悪い癖の良い見本でつね。

その動向の読み自体が間違ってる訳だけど。