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【研究】テスラが技術力で他メーカーを圧倒!? 車体を一つのパーツ(大型鋳造)だけで作成 [しじみ★]

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2020/05/24(日) 15:27:25.74ID:CAP_USER
クルマ一台には約3万点もの部品が使われていて、組み立てに多くのコストが掛かっています。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/180470cc7ffee8a064ac97f27217c880.png

そんな中、アメリカの自動車メーカー「テスラ」は車体下部に使われている70個の部品を一体化した新型SUV「Model Y」を発売。

CEOのイーロン・マスク氏によると、今後テスラは部品組み立てのコストを抑えるために、溶かしたアルミニウムと鋳型を用いた「大型鋳造」で車体を生産するようです。

実際にテスラは大型鋳造のために世界最大規模の5500トンも重量のある鋳造機を購入。鋳造設計の特許を申請しています。

今はまだ車体の一部のみですが、将来的には車体を一つの部品だけで作れるようになるかもしれません。

https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/Screen-Shot-2020-04-24-at-10.09.32-AM.jpg

■分解によって見えたモデルYの大型鋳造リアパーツ

テスラのモデルYをバラバラに分解することで、大型鋳造により製造された車体下部のリアパーツの全貌が明らかになりました。

リアパーツは下図のオレンジ色で示した場所に取り付けれられています。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-y-cast-diagram-2.jpg

実際に分解して取り出した写真が下図です。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-y-cast-1024x531.jpg

リアパーツの半円状の箇所にタイヤがハマり、上部には後部座席が設置されます。


従来モデルで使われていた、70個の部品で組み立てた同じリアパーツと比べると、部品数を減らすことで生産が簡単になっただけでなく、軽量化まで出来ることが判明しています。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/tesla-model-y-cast-2.jpg

一体化されたリアパーツはモデルYの後部1/3を占める大きさなので、大型鋳造により、電気自動車にとって大切な航続距離を伸ばすことにも繋がるようです。

■テスラの技術は自動車業界の10年先を行く


テスラは圧倒的な技術力を持ち、世界の電気自動車(以下、EV)業界を牽引してきました。
https://nazology.net/wp-content/uploads/2020/05/872d92e770fa85c5e8cbb9561ed57bc0.png

現在発売しているEV「MODEL S」は0-100 km/h加速が2.5秒と速く、610 kmも走り続けることが可能で、テスラは世界トップの性能をもつEV会社といっても過言ではありません。

今回のリアパーツのように、新しい技術やアイディアを実現する面で、日本を含む他社の自動車会社を圧倒しています。

その一方、高度な技術を盛り込みすぎて、生産が追いつかないことが問題視されており、今回の70個の部品の一体化がその解決の糸口になるのではないかと期待されています。

テスラは自動車業界の10年後を先行する会社と言われているので、今後、日本の自動車業界も、テスラのようにパーツ数を少なくする生産方針になるかもしれませんね。

https://nazology.net/archives/60501
2020/06/02(火) 19:56:12.57ID:yYzDBTXD
>>544
あほは、引っ込んでろ

https://special.nikkeibp.co.jp/atclh/NXT/20/dSPACE2020/vol2_1/
今回のCESではっきりしてきた流れは、自家用車向けの自動運転技術が当面、現在のレベル2(システムがアクセル・ブレーキ・ハンドル操作の一部あるいはすべてを行うが、ドライバーはシステムの監視義務がある)にとどまり、
レベル4(決められた条件下で、すべての運転操作を自動化)といったより高度な自動運転は、移動サービスや商業車両などに限定されそうだということである。
546名無しのひみつ
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2020/06/02(火) 20:15:00.57ID:e0WnmM1z
>>545
>あほは、引っ込んでろ
まず、そーねー 日常生活で面と向かって
言えない事をここなら言えるみたいな安直な考えから
改める認知行動療法を勧めるよ。
説得力が希薄で時間の無駄に思えてきたねー
2020/06/02(火) 20:34:25.57ID:yYzDBTXD
>>546
涙拭けや、知障
548名無しのひみつ
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2020/06/02(火) 20:44:30.11ID:e0WnmM1z
>>547
ありがとうございました。
2020/06/02(火) 21:30:50.65ID:gppgL32J
完全自動運転なんて社会基盤と運用システムと保険含めた保証体系をセットで考えないと使えないシステムなのに
技術論だけ取り上げてあーだこーだ行ってる人たちはなんなんだろう
2020/06/02(火) 22:45:03.00ID:+v5aZOqJ
株使ったばくち打ちの人たちだよ
2020/06/03(水) 03:56:50.60ID:3GvDF1DO
>>539
くやしぃのぅ涙ふけよw
2020/06/03(水) 05:28:14.59ID:0Ic28XQV
>>539
いまランエボ修理中なんだが、アルミフェンダーが板金不可能で交換になった。
変形は見た感じ分からんが、取り付け穴が裂けてて、また、アルミが薄くて、溶接で盛るとグロメットが入らなくなるんだとか。
553名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 11:56:55.07ID:SjhKDRgK
スがはいって金属疲労が集積して突然ボッキリ
直前まで検知不能です
2020/06/03(水) 12:06:10.11ID:MGkEFN3s
最近息をはくように嘘をつくヤカラが保守気取りになってるのはどういう現象なんだろうな
やつらもとから職業右翼とかやってたけど最近完全に日本政府に取り込まれてる気がするが
2020/06/03(水) 12:10:03.78ID:PDzLsyqS
>>554
イーロンの子供騙しアピールに乗っかるのもどうかと思うがな
556名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 12:27:52.07ID:QGTLdyoI
歪みは想定していて、調整代を大きく取れる機構が特許の肝なのかも
557名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 12:44:26.60ID:J6vVD50Y
>>1

電気自動車ってエアコン使ったら燃費滅茶苦茶悪そうなんだけど

無人なら良いと思うが有人で電気自動車ってまだ無理じゃないの?
558名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 12:47:53.85ID:Nj2tnOVm
>>53
劣化しないバッテリーならアイミーブの方が遥かに上じゃん。
老害くんw
2020/06/03(水) 13:08:13.39ID:ELyBhT9q
>>1
鋳造は鋳造だけどあまり精度高そうには見えないな
560名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 14:28:01.83ID:WesFX8At
もう、今までに集めた金を使い果たして
次の投資を引き込むネタだろ。
561名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 17:38:24.18ID:lVA87Blc
イーロンの会社が、民間初の有人宇宙船打ち上げ成功という偉業を達成した訳だが、
ぜひアンチ君たちの悲鳴を聞かせてくれw
2020/06/03(水) 17:48:12.32ID:wAt4R+or
>>561
自動車部門にも反映できたら良いね
2020/06/03(水) 17:49:51.14ID:0Ic28XQV
>>561
Teslaとは何の関係もないな
564名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 18:03:13.97ID:LFBOBhjq
今回の有人飛行はあんま関係ないかもしれんが、
12000機ものスターリンク衛星使ってTeslaの自動運転車制御する事は当然想定してるだろ
GPSやみちびきなんかと比較にならない高精度の位置情報取得できるだろな
565名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 18:10:12.62ID:HZHMdRQB
>>564
それなら、GPSへの局地電波妨害と偽信号で
運転不能にできるんな!

そんなもの、製品化できるかな?
2020/06/03(水) 18:41:37.18ID:0Ic28XQV
>>564
あほ
2020/06/03(水) 19:40:35.98ID:vYfmFiqC
>>561
アメリカでは民間初だが、日本じゃ最初から民間開発ですが・・・
現在のH2Aも三菱重工製ですよ。
2020/06/03(水) 19:59:20.59ID:0Ic28XQV
>>567
ばか、製造してんのはアメリカだって民間だ。
アポロ計画のサターンV型ロケットなら第一段がボーイング、第二段と司令・機械船がノース・アメリカン、第三段がダグラス、月着陸船がグラマン。
569名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/03(水) 20:08:19.90ID:lVA87Blc
>>563
新型ロードスターの「スペースX」オプションパッケージでは
車体に10個の小型ロケット・スラスタが装着される。
イーロン曰く、このキットは「劇的に加速やブレーキング、コーナリングなどすべてを改善する」

望みが叶えられず悔しいのうw

>>567
三菱重工がいつ有人宇宙船を打ち上げたんでしょうか?
ぜひ詳しく教えて下さい。
2020/06/03(水) 20:22:15.48ID:0Ic28XQV
>>569
>車体に10個の小型ロケット・スラスタが装着される。

BEVにロケット積むって本気に信じてんのか。病院逝けや、気狂い。
2020/06/03(水) 20:34:15.99ID:vYfmFiqC
>>568
開発の時点で三菱主導ですよっと。
NASAにおんぶにだっこで50年前の技術の再現してるだけのイーロンとは違いますがな
572名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 20:36:34.87ID:2l/H7EkY
テスラ・ロードスターに用意されるオプション「スペースXパッケージ」。ロケット用スラスター装着で0−100キロ加速がなんと前人未到の1.56秒へ到達
https://intensive911.com/?p=175412
2020/06/03(水) 21:00:51.10ID:DobGC04f
>>567
最初は宇宙研のペンシルロケットからだが?
2020/06/03(水) 21:03:09.90ID:DobGC04f
>>571君
>>516か?
技術のこと語ってくれよな!
2020/06/03(水) 21:09:49.13ID:DobGC04f
>>571
あれはアメリカのライセンス生産だったN1をNASDAとMHIが苦労して
国産化してLE5,LE7と育て上げてH1を開発し、ようやくH2になってMHI
主導で作れるようになったんだぞ
未だにブースターはアメリカのライセンス生産だったりするしな
2020/06/03(水) 21:11:43.52ID:DobGC04f
>>571
君の宇宙開発分野で日本がアメリカの上を行ってると言う
根拠なき自信が全く意味不明
577名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/03(水) 21:37:17.67ID:l4prycsD
劣化したり故障したら使い捨てか・・・
2020/06/03(水) 21:45:09.58ID:WaNqDzFy
全ての自動車が自動運転になったら事故は激減するから、事故で曲がったら修理不可能っていうデメリットは小さくなる。
未来を見通した技術開発っていう意味はあると思うよ。

アメリカの道路事情なら日本と比べたら凄く簡単に自動運転実用化できそうだし。
579名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 22:54:41.20ID:QdXv7HM2
>>568
じゃあ、金だけの問題ってことだな
580名無しのひみつ
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2020/06/03(水) 23:08:39.94ID:Ppt5Bp3i
>>2
形状記憶合金にすれば大丈夫
2020/06/04(木) 06:34:34.01ID:lrhAj7CE
>>578
Teslaの自動運転技術なんて業界最低レベルなのにな
https://youtu.be/LfmAG4dk-rU
2020/06/04(木) 12:00:49.52ID:xTccQDlo
>>578
自動運転は法的にも使用者責任か製造者責任かが
どうしてもクリアにならないから
せいぜい運転支援のレベル2の追及かレベル3にとどまって
レベル4吹っ飛ばしてレベル5にならない限りどうしようもないわ
2020/06/05(金) 18:53:03.85ID:BS26B7jH
ちょっとした事故で全損
2020/06/05(金) 18:56:52.40ID:bX4RZTQ0
>>582
日本は無理だけどアメリカならざっくりと決めて行っちゃうかもしれん。 それでも数年後だろうけど。
2020/06/05(金) 19:18:14.36ID:IZa+mACK
>>584
条約で規制されてる。米国単独で好き勝手は出来ない。
https://self-driving-car.jp/wp/wp1-convention-on-road-traffic2018%EF%BD%A52019#3
2020/06/05(金) 20:18:36.99ID:BS26B7jH
https://youtu.be/79ON0CX9Fls
危ないからなあ
2020/06/05(金) 22:25:31.61ID:YHAUQcWP
ミニ四駆かよ
2020/06/06(土) 05:51:16.94ID:gjpHwwZF
Teslaの自動運転は20社中19位。ビリはApple。
https://www.greencarreports.com/news/1122230_tesla-autopilot-ranks-next-to-last-in-study-of-self-driving-systems
589名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/06(土) 06:38:53.23ID:+mg4qR3f
素人が思いつきで言い出したようにしか見えない。
590名無しのひみつ
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2020/06/06(土) 10:20:50.63ID:VxMfH9iV
敵に破壊されないようにシームレスにしたのか、さすが真田さん
591名無しのひみつ
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2020/06/06(土) 16:49:45.28ID:vv2+GbcP
強化プラスチックなら安くて済むんじゃないか
2020/06/06(土) 17:14:36.04ID:PUD27rji
ハリウッド見たゴキブリ 交通事故
593名無しのひみつ
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2020/06/06(土) 20:01:39.87ID:vTRAxdbc
>>584
これは自動運転の能力そのものの調査ではない。
訳↓
自動運転プログラムをシステムのパフォーマンスを超えて評価しているためです。
調査には10の基準が含まれています。企業の自動運転のビジョン。彼らの技術自体;その能力、品質、信頼性。
企業にパートナーがいるかどうか、およびそれらのパートナーの質。販売、マーケティング、流通戦略。
マーケティングおよび生産戦略;製品ポートフォリオ;そして企業の持続力。

テスラは広告費0円、ディーラーすら廃止してWEB注文のみ、多く機能が常に最新版にアッデートされるとか
常識外なので、従来の常識的な調査で評価されるわけがない。
594名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/06(土) 20:03:20.37ID:vTRAxdbc
間違えた、上のは
>>588
です。
2020/06/06(土) 20:32:56.09ID:gjpHwwZF
>>ID:vTRAxdbc
技術も含めて評価してんだよ。Teslaがブービー、Appleがビリ、っての去年だけの評価じゃない。
死者出してんのはTeslaとUberだけ。
2020/06/06(土) 23:45:19.18ID:gTMP7nab
自動車メーカーは特に事業継続性と万全なアフターサービスが必要だよなあ
安心安全に金払ってるようなもんだ
597名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/08(月) 15:38:56.66ID:UKEDl9mn
>>12
真田さん
一体化鋳造なのではずせません、、、
2020/06/09(火) 06:06:50.91ID:U4kOQXjS
>>595
>>596
おバカなテスラマンセー君でも意味解る記事になってると思う

https://www.gizmodo.jp/2020/06/tesla-accident.html
2020/06/09(火) 06:09:03.79ID:U4kOQXjS
テスラは、明らかな安全停止距離に停止物体があっても止まれないんだぜ・・・
600581,595
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2020/06/09(火) 06:55:48.45ID:2zeVSBI3
>>598
おバカな >>ID:vTRAxdbc に理解できるかな?
601名無しのひみつ
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2020/06/09(火) 12:10:55.24ID:5xczE459
ここ10くらい新車販売が頭打ちな中テスラだけが絶好調で販売前年比30%ペースで増加続けてる
EV技術は圧倒的で日本勢には10年は差つけてさらに進化速度は大差あるから追いつくことは不可能
年内時価総額世界一になるのはほぼ確実な情勢
この状況でもアンチレス続けているバカ老害のまめさには頭下がる思い
2020/06/09(火) 12:23:44.54ID:2zeVSBI3
>>601
>年内時価総額世界一になるのはほぼ確実な情勢
なってからほざけや
2020/06/12(金) 00:14:07.03ID:3owNenNo
ゼウス 絶望死
604名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 16:15:54.02ID:8UewtYd1
>>599
止まれたり止まれなかったりするのなんて他社も同じ
だわ
605名無しのひみつ
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2020/06/12(金) 17:28:06.20ID:X1ARns+g
>>59
そもそもの狙いは、トランプ対deepstates でDSが勝つ事。
日本はトランプの肩を持つので、トヨタが槍玉にあがり見せしめが必要だったんだな、と解釈してる。

ま、CNNはアカピの下僕なので書きっぷりが朝鮮風味ユンユンなのが気に食わんけど、そういうこった。
606名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 17:29:55.10ID:X1ARns+g
>>31
強度の元となる鉄+αの素材強度と鋳造だね。
この辺りは鉄鋼メーカー任せか。
607名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 18:36:45.55ID:EZBEUykb
>>601
テスラの快進撃凄すぎる、日本に工場出来ない事が不幸だよ。
ゆくゆくは米国でも日本車駆逐してバイ・アメリカンに貢献する。
コスパ悪くなった日本車では太刀打ちできないよ。
2020/06/12(金) 19:57:17.00ID:qUwYf1IO
まあ夢を見るのは勝手だ
609名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 20:25:49.81ID:f5eKbv2e
国産メーカーで悪夢見てないお子ちゃまかー
610名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 22:39:44.78ID:XryDRaRD
機械工学の人、鋳造ってどうなの?
プレス加工と比較して、なんか、強度的に低い様な気がするのだがね。
焼き入れとかすれば、多少は上がるのだろうが、
自動車のフレームの様な大型部品を焼き入れ出来るのかどうか?
611名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/12(金) 22:43:54.41ID:kWTFkUnp
材料が違うから一概には言えないが
鋳造=南部鉄瓶
鍛造=日本刀
2020/06/12(金) 23:06:30.49ID:A89HL4GW
>>610
材質としては脆いね。
ただプレスと違って必要部分だけ厚くする、リブを入れるとかで強度は稼げるから曲げを繰り返すような場所じゃ無ければ有効
2020/06/13(土) 06:52:07.82ID:aOSwrzM8
>>604
これ見てそれ言えるのならたいしたもんだ。
これほど条件の良い情況でもテスラは呆れるほど止まれないんだぜ・・・

https://youtu.be/eKgSDi2109U
2020/06/13(土) 08:05:24.97ID:kGsv9MRt
>>613
衝突直前のブレーキもドライバが自ら踏んだもの。
ドライバが気付かなければ110km/hで突っ込んでた。
2020/06/13(土) 08:15:12.17ID:ekuQ3tM3
>>613
普通にあるだろ
うちの母親なんて自動ブレーキ付きの車でセンサーの真後ろに車あったのにバックでぶつけたぞ
616名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/13(土) 08:18:32.37ID:ekuQ3tM3
仕事でトヨタセーフティセンス付いてるクルマ乗ってるけど、自動ブレーキ作動のタイミングはかなりムラがある
道路のほんの僅かな起伏や斜面の開始で反応する事もあるし、フル手動でえかなり急ブレーキ気味に止まって「何で今アラートすら出なかったんよ・・・」って時もある
ま、要は「一般道自動運転なんて実現しない」って事だわw
2020/06/13(土) 08:42:13.60ID:kGsv9MRt
>>615
自動ブレーキの作動条件確認しなよ。
メーカーによるが 10km/h 〜80km/h とかだぞ。
618名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/13(土) 10:15:16.00ID:3W400KZl
強度っていうのは単一構造なら強いとか、そんなのデマだから

厚みがあれば強い、これも嘘、

強度は力が分散して局所に力が集積しないことが重要なんだよ、

最先端ロケット技術学べよ、
2020/06/13(土) 10:26:47.22ID:dA98Py6b
ダイソンが同じ方法とろうとして頓挫してなかったっけ
2020/06/13(土) 13:49:47.67ID:jMsTuDEz
>>618
その最先端ロケット技術を持っているのもイーロンマスクのスペースXなんだよなあ
621名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/13(土) 21:35:50.63ID:RsKS4njf
>>617
テスラの高速道路の事故なんてまさにその範囲外やん
2020/06/13(土) 23:58:17.85ID:kGsv9MRt
>>621
「 10km/h 〜80km/h」はトヨタセーフティセンスの例。元よりトヨタは自動運転など謳ってない。

Teslaに乗ってる馬鹿ユーザーだけが、過信して事故ってる。
2020/06/14(日) 01:55:26.51ID:ca9xHO5d
アメリカで120km/hで運転出来ないならユーザーは我慢出来ないだろうな
2020/06/14(日) 02:08:42.13ID:sjXBBjox
>>620
クラッシャブルボディも知らんの?
2020/06/14(日) 02:11:33.12ID:sjXBBjox
>>623
テスラ車は加速を続けるとバッテリー加熱して、ご自慢のバッテリー管理機能が働いて自動減速されますw
レース車として評価ダメダメな理由の一つですねぇ
2020/06/14(日) 02:56:04.86ID:U6v+CaZ0
EVはゼロヨンは速いよね、100年前から。
ガソリン車だと直線番長! って馬鹿にされるのに、なぜかEV厨には高性能の証になるという
2020/06/14(日) 06:59:05.64ID:bXYLgwhU
テスラー総統万歳ー
628名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/14(日) 07:00:50.81ID:7mA6DspB
>>626
BEVを検討する人から見たらそもそもサーキット走行自体がバカにされる行為だからだろ?
層が違うんだよ、層が
629名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/14(日) 07:24:43.01ID:TI1npOb9
3Dプリンターの方が完璧なんじゃないのか
2020/06/14(日) 07:27:25.30ID:U6v+CaZ0
>>628
サーキット走らんのに、じゃあ、コイツ等↓は何誇ってんのよ?

>>1「現在発売しているEV「MODEL S」は0-100 km/h加速が2.5秒と速く、」

>>569,572「テスラ・ロードスターに用意されるオプション「スペースXパッケージ」。ロケット用スラスター装着で0−100キロ加速がなんと前人未到の1.56秒へ到達」
631名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/14(日) 15:28:56.05ID:7s4ITH07
お前ら中々詳しいな
632名無しのひみつ
垢版 |
2020/06/14(日) 16:17:28.88ID:7mA6DspB
>>630
直線での(制限速度までの)加速って日常生活で合法的に楽しめるスポーツ要素じゃん
貴重な休みをサーキットで浪費せずともね
しかも高速の合流とか直進車待たずに安全に右折できるかどうかとか、実用的な要素でもある
633名無しのひみつ
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2020/06/14(日) 17:14:19.97ID:KuVoL8qo
テスラはタンクローリーも出していたのか
https://youtu.be/IFGfsv37IjM?t=274
634名無しのひみつ
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2020/06/14(日) 18:27:17.90ID:8r7j8v1S
あれもう削除されたか
中国に都合の悪いのは即削除だな
世界はもう中国のものか
635名無しのひみつ
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2020/06/14(日) 19:25:37.02ID:zmyd7YTl
年齢認証がついたな
こちらから観れます
http://himado.in/477686
636名無しのひみつ
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2020/06/14(日) 19:41:39.01ID:MMvNBG9P
こんな車と事故ったら、こすっただけでも高くつくな。
637名無しのひみつ
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2020/06/14(日) 21:47:39.21ID:8OQ8uQVB
こんな車よほど安くないと買わないだろ
いや安くても無理か
怖すぎw
2020/06/14(日) 22:06:55.59ID:Fr8eCkg3
>>218
おい、尻尾が出てるぞ朝鮮人(笑)
2020/06/14(日) 23:38:53.59ID:dScjUaRg
>>624
そのクラッシャブルボディもテスラが最高なんだよなあ
https://youtu.be/cMiZa3HgRVE

なにしろ空気しか入ってないからな
エンジン入れてるメーカーがどうあがいたって勝てるわけがない
2020/06/15(月) 07:29:11.73ID:Or3B+PTx
>>632
スポーツ要素?
層が違う、つうのはどうなったんだ。
2020/06/15(月) 07:33:24.38ID:Or3B+PTx
>>639
エンジン車だってリア、ミッド、床下配置があるぞ。
642名無しのひみつ
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2020/06/15(月) 07:44:01.43ID:XNcbhxbJ
かすり傷で買い替え
643名無しのひみつ
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2020/06/15(月) 08:08:47.05ID:kp2LNK2p
>>640
加速を普段の走りで楽しむ層と、家族に白い目で見られながらサーキットで休日費やしちゃう層じゃ全然違うやん
2020/06/15(月) 08:29:52.80ID:0o8j/4B9
>>639
何も解ってねぇなぁ・・・
ぶっちゃけ車体が千切れる事故バンバン起こしてる車で自慢されてもねぇ・・・
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