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【RAMディスク】FireFox高速化専用スレ【chrome超え】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/02/26(金) 19:53:20ID:PHj38s1p0
ここはFireFox高速化専用スレです。
関係ないスレで遅い遅い言ってるスレ違い野郎はこっちに誘導してあげましょう。

FireFox公式サイト
http://mozilla.jp/firefox/
ベータ版
http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla.org/firefox/nightly/latest-trunk/
Firefox Portable(RAMディスク等にプロファイルごとインストール出来るFireFox)
http://portableapps.com/apps/internet/firefox_portable

RAMディスク友の会
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1261391841/
FireFox快適にチューンスレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1200470954/

高速化以外の質問は質問スレで

Mozilla Firefox 拡張機能質問スレッド Part2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1259076280/
2010/05/10(月) 18:54:47ID:t3j/+IQB0
BUFFALO RAMDISK ユーティリティーって常駐切っても問題ない?
PCシャットダウンしたあとコンセント引っこ抜いたら全部消えちゃったりしない?
2010/05/10(月) 19:38:41ID:U5O0nyc+0
>>153
> PCシャットダウンしたあとコンセント引っこ抜いたら全部消えちゃったりしない?
おいおい…
2010/05/10(月) 19:42:24ID:WdZY10uB0
SSDが安全そうだな
2010/05/10(月) 19:50:43ID:t3j/+IQB0
>>154
おいおいってことは・・・なるほど
2010/05/10(月) 20:35:32ID:R5afWPv60
何で「なるほど」になるのかはわからないけど
触らないほうがいい手合いだというのはわかった
2010/05/11(火) 00:20:20ID:InRA3GdO0
>>152
2010年05月10日 09時00分14秒 in ソフトウェア, レビュー, 広告 Posted by darkhorse_logi
                                   ~~~~
2010/05/11(火) 02:10:12ID:A2BzqGCE0
32Bitで4GBのうち1GBを余らせてるような状態で
IEとFirefoxのキャッシュをいどうできればいいかなとおもうが
どれが相性問題なく一番楽かな
2010/05/11(火) 03:24:38ID:PeS4+LcH0
Gavotte、ERAM、RamPhantomでやってみたけどちょっとぐぐればどれもすぐ出来た
相性問題については使ってみないとわからんから相性って言うんだと思うが
まーどれでも適当に試してみなよ
2010/05/11(火) 12:44:18ID:dgyZ4Yaz0
firefoxポータブルって
ブラウザ立ち上がった直後数秒間ポインタが砂時計になるんだが何の処理してるんだろう
2010/05/11(火) 17:08:46ID:OCvC7C2m0
スプラッシュじゃね
2010/05/11(火) 17:21:49ID:uahpcEux0
>>161
いま何度か起動してみたが起動後には砂時計にならん
アドオンがメールなんかの更新チェックでもしに行ってるのか?
2010/05/12(水) 12:30:52ID:2zYWZQAI0
>>161
ウィルスとかトロイとか一緒に起動したんじゃね?気のせいか…
165161
垢版 |
2010/05/12(水) 12:42:13ID:OvmMgVcT0
スプラッシュが原因かもしれん
普段iniでスプラッシュが出ないように設定しているんだけど、
スプラッシュが出るように戻すと砂時計にならなかった
2010/05/13(木) 07:17:43ID:9lDKbKvK0
エラーコンソールで調べてみ
2010/05/16(日) 11:19:51ID:ow19sA7H0
なんかさぁ、高速化の話って出尽くした感があって、もうこれ以上を望めないよな
意外に知られていないネタとかあったら誰か燃料投下してくんない?頼むよ
2010/05/16(日) 15:07:21ID:zstLRhAm0
意味がなかっただけだろw
2010/05/16(日) 15:33:58ID:SfJglBUt0
起動するとき空白ページにすると少し早く起動する
2010/05/16(日) 16:40:34ID:0wcYRf4b0
ハードを強化するのが一番効果がある。
2010/05/16(日) 19:01:06ID:maBLfT1v0
>>167
TraceMokeyを有効にした?
2010/05/17(月) 10:54:14ID:abQ7Ku0N0
みんな何秒くらいで起動してんの?履歴消して早くても7秒、平均9秒なんだが2秒起動の猛者とかおるのけ?
2010/05/17(月) 13:15:06ID:2OX4OZDy0
>>172
0.0.1秒、遅くねー?
2010/05/17(月) 13:51:11ID:1SbdJFYu0
3秒だな。
2010/05/17(月) 14:08:49ID:VW2Xg14I0
firebootでアドオンの要らない言語ファイル消せば1秒は早くなると思う
2010/05/17(月) 17:27:38ID:DIbrEBPg0
アドオン内の言語ファイル削除って意味あるの?
昔やってたな
マルチリンガルソフト入れると最初にすることは不要言語ファイルの削除なんだがアドオン1つ1つは少し面倒だった
2010/05/17(月) 18:53:50ID:385OZAfX0
>>176
ttp://pearl-white.hp.infoseek.co.jp/fireboot/
2010/05/17(月) 19:39:11ID:DIbrEBPg0
ああやっぱ使わない言語も一応毎回読み込んでるんだ
2010/05/17(月) 22:10:20ID:2OX4OZDy0
まあ、ブラウザは早めにマルチコアに対応しててこの戦争を終えようと願おう
2010/05/18(火) 06:06:39ID:dpk3Ut+f0
0.0.1秒とか3秒とかネタじゃなくてマジなん?
マジでいってんの?
アドオンやuserchromeそれなりに入れてその秒数なの?
RAMディスクに本体入れるとそんなに早くなるんだな
2010/05/18(火) 12:23:11ID:UQvpLwdT0
>>180
マジレスすると、起動と同時に読み込まれるファイルがProfilesとフォントぐらい
フォントは一般的にCドライブに置いてあるから、OSをSSDに入れると楽勝
また、Profilesのほうがリソースモニターで目に付くことがある、
それはplaces.sqliteを除いて一緒に読み込まれるのはサイズの小さいファイルだけのことだ
ということで、普通のハードディスクにしろ、RAMディスクにしろ、差は出るはずがない、
つまり、ユーザーが色々とチューニングし弄りまくってても、その鍵は開発者の手にあるものだ
182名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/05/20(木) 00:12:13ID:bmM5x6fF0
つまりフォントをRAMディスクに移行すれば良いんだな。
フォントの位置情報希望。
2010/05/20(木) 09:34:19ID:8Iw+pakQ0
確認ですが、ガボットのRAMディスク作る機能単体では電源切っても中身を保存して使い続ける使い方ってできないんですよね?
いま、Fxのキャッシュだけに利用してるんですがこのスレ理解するにつれて高速化するならprofilesをRAMディスクに入れないと起動高速化しないと知ったものですから。
2010/05/20(木) 10:08:27ID:gdr9vH480
始めてきただけあってさっぱり判らん
初めのほう見てたら叩かれてるのに後々になって普通に会話してるとか
2010/05/20(木) 20:57:04ID:gOMIUIDF0
network.http.proxy.versionを1.1から1.0にしていったいどうなる
2010/05/20(木) 21:26:15ID:dWLE7IRQ0
マジレスすると、遅くなる可能性はゼロでないことが確実だ
187名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/05/21(金) 00:31:11ID:PZNqEO/N0
とりあえずこのスレで出た高速化情報まとめ

>>22        //RAMディスクと相性の良いPortable版Firefoxのダウンロード先
>>26-27      //FirefoxをRAMディスクにインストールするまでの手順
>>51-54      //about:configのオススメ設定(>>54の下から3番目の項目は11以上でも機能する)
>>95-96      //クラスタサイズに関する解説
>>98        //OS管理外領域を扱えるソフトの紹介
>>113       //? 2chブラウザ関係?
>>145       //>>142の問題に対して、WindowsのTempファイルをRAMディスクに移行する手順。
>>176-178    //不要な言語ファイルを削除してFirefoxの起動を高速化するツールの紹介
>>40>>47>>107 //高速化に役立つアドオンの紹介
2010/05/21(金) 07:26:52ID:nkE4gZkA0
CPUの優先度を自動的に調節できるソフトで、
Firefox.exeだけをノーマル以上にするか、もしくはそれ以外CPU食いそうなのをノーマル以下にすると設定しておく。
これで一番高めの操作性が常に保っている。
2010/05/21(金) 19:02:46ID:jMczQXOW0
優先度上げるとCPU性能によっては逆にカクカクするからお勧めできない。
多分ホイールや日本語入力ソフトの優先度が相対的に下がるのが原因だと思う。
190名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/05/21(金) 19:36:32ID:PZNqEO/N0
さらなる起動高速化が実現出来たので還元。
(先に>>26-27でFirefox PortableをRAMディスクにインストールして下さい。)

ここではG\FirefoxPortableに>>22をインストールしたとして話します。
まず、G\FirefoxPortable\Firefox内にあるFirefox本体(スリムな狐が地球を囲んでるのアイコンです)のショートカットを作ります。
次に出来上がったショートカット上で右クリック、プロパティを選択しリンク先を
G:\FrefoxPortable\Firefox\firefox.exe -pに変更します。(最後に" -p"を追加するだけです。)
その後先ほどのショートカットを起動して下さい。
するとなにやら見慣れないウィンドウが出てくるので、新しいプロファイルを作成をクリックし次へ進みましょう。
今度はプロファイル(データの収納場所)の名前と場所を選択する画面が登場します。
ここからが重要。
フォルダを選択をクリックしG:\FrefoxPortable\Firefox(Profile)を指定して下さい。
ここが今までFirefoxPortableのデータを収納していた場所です。
次に、新しいプロファイルの名前を入力して下さい:という文字の下に分かりやすい名前を入力して(ここではRAMとします)完了をクリック。
すると最初の画面に戻るので、RAMという項目が反転していることと
今後このプロファイルを使用する(S)にチェックが入っていることを確認してFirefoxを起動をクリックします。
いつも通り(FirefoxLoaderをクリックした時と同じように)Firefoxが起動すれば成功です。
今後はG\FirefoxPortable\Firefox内にあるFirefox本体をクリックしてもFirefoxPortableが起動するようになります。
FirefoxLoaderの様なタイムラグが無いので、今までより高速に起動できます。
(おまけに今までと違ってデフォルトブラウザにも設定出来ます。)
最初に作ったショートカットはもう使わないので削除するかリンク先を元に戻して( -pを削って)再利用して下さい。
2010/05/21(金) 20:15:57ID:LidPWNoz0
そんなに何度も再起動なんてしないし。
ブラウザなんて、一度起動したら、次に OS をリブートする迄立ち上げっぱなし。
2010/05/21(金) 20:44:13ID:nkE4gZkA0
>>191
今のところ、落ちないブラウザなんてない。
2010/05/22(土) 01:59:20ID:pDV5hQaR0
>>190
ショートカットを作ったりしなくても、Firefoxが立ち上がってない状態で
ファイル名を指定して実行(Windows+R)から、"firefox --profilemanager"を入力してやれば、
プロファイルマネージャを起動できるよ。
2010/05/22(土) 02:05:59ID:De3WDH1S0
市川って幸薄顔
2010/05/22(土) 09:39:32ID:czW3I0sL0
イケメンは何をやってもゆるされるんだぁ
2010/05/22(土) 16:56:31ID:yye4g0u30
>>192
> 今のところ、落ちないブラウザなんてない。
何頓珍漢な事書いてるんだ??
2010/05/22(土) 17:48:13ID:RHQRVu7h0
>>196
どこが頓珍漢なの?
2010/05/23(日) 02:07:18ID:7IcBr3pi0
頻繁にブラウザ再起動をすることはないという主張に対し、
ブラウザが落ちて再起動という滅多に発生しないことを指摘している点
2010/05/23(日) 02:36:24ID:5WRgyM8G0
そいつの環境では、どんなブラウザも一時間に一回以上落ちるんじゃないの?
私の環境では、どのブラウザも一ヶ月に一回落ちるか落ちないか、程度だが。
2010/05/23(日) 12:07:29ID:POyrqGi50
一人称が私ってまじきもいな
おかまですか?
2010/05/23(日) 19:21:28ID:0AxvHq4B0
リアルとネットを区別できない馬鹿が
一人称で私とか使っちゃってるんだろうな
ネットは馴れ合う場所じゃねーぞきもちわりい
2010/05/23(日) 19:50:59ID:WhAoUM+C0
スレタイが厨臭いからこんなゆとりが現れるんだよ
2010/05/25(火) 02:04:58ID:MFZOqQ950
ここまで酷い2chクズの典型初めて見たわ
204名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/05/28(金) 16:41:02ID:Qu7uOyTW0
wwwwww
2010/05/31(月) 23:11:50ID:MM3oMh7H0
これはひどい
2010/06/01(火) 01:11:04ID:7UwXHE1c0
何があったの?
207名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/06/09(水) 03:59:23ID:CxZSDpgr0
高速化も、起動を取るか閲覧を取るかで変わってくるよな。
AdBlock+の導入なんかは閲覧重視の典型。
208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/06/12(土) 10:35:13ID:nZHZz2Ov0
54の設定したら、2つ目3つ目のタブで開いた時、読み込み中が異常に長く
重く遅くなったんでデフォルトに戻そうと思うんですが、ダウソして
上書きインスコすれば設定元に戻ります?about config開いて
書き直すのめんどくさいので
2010/06/12(土) 11:11:33ID:cYDOa7+50
Configuration Maniaで標準に戻すで戻るんじゃない
2010/06/12(土) 11:22:25ID:nZHZz2Ov0
>>209
即レス感謝。
これ便利だねー助かったよありがとう
2010/06/12(土) 13:57:58ID:yKIPZ6qa0
この二つの設定は結構スペック要求されるからここだけ直せば大丈夫なんじゃない?
user_pref("content.notify.backoffcount",5); //ページを全てダウンロードする前に表示し始める
user_pref("nglayout.initialpaint.delay",0); //レイアウトを全てダウンロードする前に表示し始める
2010/06/12(土) 14:35:10ID:jifEYOWN0
プロファイル・ブラウザ本体のフォルダ・キャッシュと全部RAMに置いたので質問です

polipoってプロキシもRAMにキャッシュ作って置いてるんですがこの場合、
本体のページキャッシュは切った方が良いのかそれともそのままの方が良いのか
理屈として無駄な事やってるとしたらなんだか気持ちが悪いのでしっくりくる説明をお願いします
2010/06/12(土) 14:54:33ID:cYDOa7+50
a5やらa6preが出て移行する人もいそうなのでメモがわりに。
基本だけどプロファイルを分けて普段使わないアドオンはそっちに移行させる。
PROFILESWITCHERとかで切り替えるのが楽だと思う。
後は>>207の人も言ってる
adblock++
ttp://wikiwiki.jp/firefox/?Ext%2Fview%2FAdblock%2B%2B
userChrome.js
ttp://firefox.geckodev.org/index.php?userChrome.js#m19aee5d
UserJSLoader.uc.js(Greasemonkey互換)
ttp://d.hatena.ne.jp/Griever/20100407/1270643936
ついでにFirefox3.7系に乗り換えてConfiguration ManiaでDirect2Dオンで使う。
RAMディスクと併用したら遅いってことはなくなると思う(Operaと比較しなければ)

>>212
Configuration ManiaでIPv6切り・パイプライン有効・DNSプリフェッチ・リンクプリフェッチ変更したら
polipo使ったら遅くなるだけだと思う。ローカルにファイル保存する場合に限り早くなるだろうけど・・・
Firefoxと関係ないけどこれも追加
DNSサーバーをgoogleに(8.8.8.8)
2010/06/12(土) 15:06:42ID:jifEYOWN0
>>213
レスありがとうございます
参考になります、もう少し色々試してみます。どうもです
2010/06/12(土) 17:13:46ID:ngvybaXl0
>>213
>Firefoxと関係ないけどこれも追加
>DNSサーバーをgoogleに(8.8.8.8)
DNS サーバーは FastCacheっていう DNS ローカルキャッシュソフトで自分のプロバイダのとグーグルのを
一緒に使ったほうが一つしか設置してないより速くなると思う。
2010/06/12(土) 17:18:58ID:ngvybaXl0
>>213
>polipo使ったら遅くなるだけだと思う。ローカルにファイル保存する場合に限り早くなるだろうけど
ファイルをローカルに保存しといたとはいえ、速くなるわけじゃないとしっかり実感がした。Firefoxで俺の環境の場合だけだけど。
2010/06/13(日) 00:11:13ID:fsGFLZ7m0
>>215
FastCacheって知らなかったけど結構良さげ
最初に登録求められるけど登録しなくてもおk?
2010/06/13(日) 01:02:31ID:hbhCnBRZ0
>>217
レジストレーションのことならしなくてもおk
2010/06/13(日) 08:22:41ID:fsGFLZ7m0
もしかしてFastCacheってXPでは正常に動作しない?
タスクトレイのアイコンが透明だしクリックしても反応無い…
一応127.0.0.1をDNSサーバで指定とあったから指定したけど動作してるのかちょっと分からんです
2010/06/13(日) 08:41:21ID:DBh81umV0
win7では動いてる。ただスタートアップ登録は正常に動かないけど。
2010/06/13(日) 14:01:33ID:hbhCnBRZ0
>>219
公式で提供したインストーラはそういう問題があるようだけど、いまいち原因が分からない。
とにかく、他のところから zip バージョンを探して使ってみよう。
2010/06/13(日) 14:09:13ID:9Hsu2sTg0
ディスクキャッシュを無効にしてメモリキャッシュだけでfirefoxをうごかしてます。
RAMディスクを作って、ディスクキャッシュをRAMディスクに置いて使ったら、メモリキャッシュだけで動かすのと違いがありますか?
それとも両方ともメモリに置いているので、違いはない?
2010/06/13(日) 14:24:16ID:fsGFLZ7m0
>>221
ありがとうございます
.zip版を探してみる事にします
2010/06/13(日) 18:26:05ID:fsGFLZ7m0
ちょっとFastCacheのzip版が見つかりませんorz
同じ機能のフリーウェアご存知でしたらお願いします
225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/06/14(月) 08:34:28ID:QjXYdxMH0
>>222
保存が効くかどうかの違い。
ディスクキャッシュとしてRAMディスクに保管すれば、次回起動時も引き続き利用できる。
ただ、自分はメモリ容量が少ないからキャッシュのほうはHDDに置いて
RAMディスクには本体とプロファイルだけ移動して起動のほうを高速化してる。
2010/06/14(月) 14:29:28ID:5ceMjLoz0
起動なんかを高速化する云々ってなんなのって思ったんだけど、
ブラウザ自体を起動してからクラッシュしないように工夫しまくることに先に気を使うべきじゃないかと。
2010/06/14(月) 16:36:07ID:hF2VqPV30
SSDとRAMディスク起動が速くなるのはどっち?
2010/06/14(月) 16:43:19ID:qXmNfmO40
最低限PCのスペックと本体のバージョン・使用するタブの平均数とFlashの多寡は書いて下さい
その上で具体的に何をどうするとクラッシュに繋がるのか書いてくれれば対策があるかもしれません
2010/06/14(月) 18:47:19ID:z1iOwQ350
何でそんなに起動時間なんか気にするんだ??
ブラウザなんて、一度起動したら滅多に終了しないだろ。
他の部分の高速化に尽力するならともかく。
2010/06/14(月) 20:58:05ID:JylWkvx10
>何でそんなに起動時間なんか気にするんだ??
>ブラウザなんて、一度起動したら滅多に終了しないだろ。
>他の部分の高速化に尽力するならともかく。


コレ起動に時間がかかると言われたときのFirefox厨の定番の言い訳w
2010/06/14(月) 21:29:20ID:5ceMjLoz0
速度より安定性を重要に扱うほうがマシだな。
2010/06/14(月) 21:44:11ID:JylWkvx10
安定性ですか
無理矢理、何がなんでも3.6.4にOOPPを実装しようとして還って不安定になってちゃったりして・・・
2010/06/15(火) 00:20:10ID:LJcAXFab0
すみませんFastCacheのzipバージョンが結局見つからず終いでした
upお願い出来ませんでしょうか…
2010/06/15(火) 01:27:52ID:AiEuv5O70
>>233
ほれ
http://www.badongo.com/file/23337661
2010/06/15(火) 01:55:15ID:LJcAXFab0
>>234
ありがとうございます!助かりました…
試してみた所アイコン、オプション共に表示され問題無く動作しているようです
格ページの表示にも特に問題ありません、安定してます

何度もしつこくねだってすみませんでした
今度は自分がアップ出来るように頑張ります、本当にありがとうございました
2010/06/15(火) 02:23:32ID:AiEuv5O70
既知のバグですが、ネット回線は一旦切ったら FastCacheを立ち上げなおしないと固まる状態になります。ご注意を。
ちなみに、今までこちらの環境では四週間で二十萬ぐらいのIPを保存しましたけど安定で問題なし。
2010/06/15(火) 17:45:06ID:eUs53T4d0
>>230
> コレ起動に時間がかかると言われたときのFirefox厨の定番の言い訳w
Firefox の起動は遅くない、なんて書いてないのに、何が言い訳なんだ????
2010/06/15(火) 22:09:20ID:IxSoSduQ0
何でそんなに必死なのこの人w
2010/06/15(火) 22:25:28ID:AiEuv5O70
くだらないプライドだなあ
2010/06/16(水) 02:14:40ID:kL8s6MY/P
Firefoxの起動が遅いと言ってる人は何秒くらいかかってたの?
それでここでの高速化の後で何秒くらいになった?
参考にしたい。

自分の起動時間は、ここでの高速化はやってなくて
電源オン後の最初の起動で入力可能になるまでが10〜12秒くらい。
2回目以降は3〜5秒くらい。
入れてるアドオンは9個。
241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/06/18(金) 17:47:12ID:i9mqKFDEO
はやい
2010/06/18(金) 20:25:34ID:PbgGo9kN0
拡張による起動時間への影響とかって話題には少なくとも30以上アドオン入れてから参加してくれ
大体1個2個のアドオン自体がそんなに重くなる訳無いよ
重たいって言われてるのも大概は複数のアドオンと共存した時に目だって来る程度の物だよ
2010/06/19(土) 17:10:06ID:gzeX3NGP0
50位入れてるけどすぐ起動するよ。
2010/06/19(土) 17:32:43ID:zpKOLZ720
>>243
詳しく
2010/06/19(土) 17:57:50ID:7tZg+kbV0
>>244
> 詳しく
何を?
2010/06/19(土) 18:59:28ID:zpKOLZ720
>>245
アドオンをたくさん入れたとしても速く起動できるテクニック
2010/06/19(土) 19:16:25ID:7tZg+kbV0
>>246
> アドオンをたくさん入れたとしても速く起動できるテクニック
別に何もしてないけど。
それに、アドオンなしの時に比べて大して遅くなってない、って意味だよ。
起動が速いと言われてるブラウザみたいに速く起動させるのは無理。
248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/06/19(土) 21:17:05ID:Q4fLknyr0
>>209
Configuration Maniaのレンダリングのところ、初期設定の単位間違ってない?
frequency interrept mode 切替待機時間閾値の説明で、標準: 750000 即ち 3/4 ミリ秒と書かれてるけど、
750000μ秒なら750ミリ秒だろう。試しにレンダリングの設定でμ秒のところを全て初期設定の1/1000にしたら、
いつもすごくもっさりしていたツイッターの表示が爆速になった。
2010/06/23(水) 23:54:57ID:TFlOZnHm0
>>248の言ってる事は分かるんだけど実際どうなの?
確かに3/4 ミリ秒は750ミリ秒じゃないし…
2010/06/24(木) 01:06:40ID:tJ7G8THa0
大概実感が湧かない程度ぐらいだろうな
2010/06/24(木) 11:06:53ID:HJxoCjL50
>>250
ゴメン聞き方が悪かった
要は表記ミスって事になんのかが知りたかった。紛らわしくてスマンです
252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2010/06/24(木) 12:02:04ID:DCzQw/K50
>251
ミスだな。ただ複数が足並みをそろえたように、
これまで、今の状態で来ていることを考えると、
「後発は前のを参考にして何も考えずにそのまま流用している」なのか、
「何らかの理由があり、誰も気にしていない」なのかはわからないが。
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