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【電子マネー】Bitcoin　その5【P3P】

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2013/12/06(金) 19:50:40.45ID:+IDduvak0
P2Pによる電子マネーのBitcoinについて語りましょう。


■ソフトウェアの入手先

Bitcoin-Qt (PC用)
http://bitcoin.org/en/download

Bitcoin Wallet (Android用)
https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet


■関連リンク

Bitcoin (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
http://bitcoin.org/bitcoin.pdf

※実況はこちら
【デジタル通貨】Bitcoin 総合スレ【ビットコイン】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1383580240/

※前スレ
【電子マネー】Bitcoin　その3【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1385138940/
【電子マネー】Bitcoin　その4【P2P】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1385742233/
2014/02/09(日) 15:47:45.80ID:KP0f+FQp0
>>266
へぇ〜でソースは？
2014/02/09(日) 18:58:17.07ID:IsmznpHc0
ネットワーク？を切り離す？
2014/02/09(日) 20:55:45.88ID:BBMdnLMs0
266は、インターネット網を切断する方法を考えついたんでしょう
2014/02/10(月) 00:12:46.12ID:rvIV/fh70
どうやって？具体的に教えてね。
2014/02/10(月) 00:25:07.55ID:nPDbC2GS0
エジプトが前にやってなかったっけ？
2014/02/10(月) 00:43:01.32ID:IlGbg+dh0
p2pだから金盾みたいにいかないぞ
2014/02/10(月) 13:20:14.52ID:xnhNzNVK0
mtgoxがカスすぎる
無制限にスケールアップできる技術は今やとっくに確立されてるのに、
どうせ古いデータベースシステムをずっと使い続けてきたのだろう

こんなしょっぱい運営じゃ、次にまともに動くのに半年か一年はかかるだろう
bitcoinがまともな取引所に恵まなかったのは不幸である

まあ、mtgoxはbitcoinではない　新しい取引システムができるのは時間の問題だろう
そのときが楽しみである
2014/02/10(月) 13:55:44.60ID:mFz6ZGZDP
>>273
http://www.cryptocoinsnews.com/2014/02/08/mt-gox-transaction-woes/
2014/02/10(月) 16:03:56.10ID:23+3Q5IG0
>>274
英語よめねぇよカス
2014/02/10(月) 16:16:15.02ID:6LjR8ww00
>>275
http://translate.google.co.jp/?hl=ja
2014/02/10(月) 17:58:59.30ID:qzbBvk6b0
>>275
親切な情報提供者になんてこと言うんだお前は！
英語がよめない？自分の脳みそ使え！！
2014/02/10(月) 18:00:17.41ID:N4PS5lLt0
>>277
脳みそないんじゃね
2014/02/10(月) 18:17:22.77ID:QlzpBzDC0
我々には、エキサイト先生がいるじゃないか。
エキサイト先生を知らない奴が悪い。
280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/14(金) 02:26:56.29ID:FQjsrIrI0
http://lnc.hr/d5niV
なんやこれ
2014/02/17(月) 00:50:43.49ID:tclXGtgt0
Monacoinコミュニティは関連サービスを使えるサイトを乱立させてるけど、
国内のBitcoinコミュニティはBitcoinを使える日本語サイトとか作らんのか？
2014/02/17(月) 04:55:37.07ID:GdyfXvov0
たしかに全く見ないな
国内に限っても利用者も市場も圧倒的にでかいはずなのに……
2014/02/17(月) 07:24:06.13ID:4cSW/pjS0
実はそうではなかったのさ
2014/02/17(月) 14:13:50.00ID:BMPp4URI0
>>281
あっちのコミュニティには作れる奴がいないんだろ
2014/02/17(月) 15:55:57.19ID:tclXGtgt0
Bitcoinコミュニティって宣伝だけして実は使えるサイトを全然作ってないよね
何とかならんのかな
2014/02/17(月) 16:19:03.20ID:BMPp4URI0
>>285
モナコインで作ったの移植すればいいんじゃね？
2014/02/17(月) 16:21:39.33ID:tclXGtgt0
>>286
それは思うけどMonacoinコミュニティが自発的にやるとは思えないから、
Bitcoinコミュニティでやるしかないね
そういうスレって無いのかな？
2014/02/18(火) 06:38:21.49ID:jGQpaMrA0
これって、コインの保有者が死んだらどうなるの？
相続されなければ、コインが動かなくなるだけでなく、上限があるので流通量が著しく減るよね？
2014/02/18(火) 06:55:04.61ID:mOItq6C40
保有者が死亡して、復活の可能性が無ければ不動のまま市場に出てこず
アクティブなビットコインの価値が高まる
2014/02/18(火) 06:59:28.18ID:iaQHc4I/0
うちの子の２０歳の誕生日に5%のBTCの管理を委ねる
で様子を見ながら毎年誕生日に同額を委ねていく
うちの子が４０歳になったらおいらは隠居（７０歳）
2014/02/18(火) 10:34:40.79ID:kvGsJis10
別の利便性のいいコインに置き換わっていくから絶えず動かさないといけない
BTCはアンティークな価値になっていく
2014/02/18(火) 10:51:02.20ID:iaQHc4I/0
「別の利便性のいいコイン」はどのコインなのかを
判断する権限を徐々に息子に移譲していく
2014/02/18(火) 11:07:36.73ID:kvGsJis10
まあ数年後には規制されると思うけど
2014/02/18(火) 14:36:03.89ID:3bcX4EUe0
果たして規制できるのかな
「暗号通貨使っちゃ駄目！」
っていうだけならカンタンだけど
2014/02/18(火) 15:53:18.10ID:pqZxqKjb0
マネロン対策で交換所を規制すればいい、っていうかマネロンのために作られた通貨じゃねえかこれ
ライブドアは黒字で将来性のある会社だったが上場廃止で流動性がなくなり暴落した
2014/02/18(火) 16:15:07.96ID:8yGUdoeh0
>>291
ただのデータだけにそれは難しそうだな
マイナー減れば改鋳し放題だしさ
2014/02/18(火) 18:41:39.12ID:kvGsJis10
>>296
もっと決済が早くて使い勝手がよく通信規制の対象にならないようなベストなコインが出たらBTCは隠居生活
BTCがずっと1強なんて保証一切ない
Suicaに対する切符みたいなポジションになるかもよ　一応存在するけど2番手であんまり使ってないみたいな
2014/02/18(火) 18:50:42.47ID:19lZm3oQ0
しかし切符でもプレミア付きの切符になるよ
通貨の歴史を塗り替えたのがビットコインだからな
2014/02/18(火) 19:27:47.44ID:kvGsJis10
だからアンティークって言ったんだよ・・・
表現悪かったか？
2014/02/19(水) 00:32:08.21ID:GeUtx5cb0
今でもBTCよりちょっと便利なのはいくらでもある
だがBTCを塗り替えるほどのブレイクスルーがない
2014/02/19(水) 00:35:31.48ID:KTvcy0SE0
Rippleはブレイクスルーしてるよ
価格が安定した非国家の仮想通貨＆個人で可能な与信システム

まぁ俺はBTCの方が好きだが
2014/02/19(水) 03:11:54.19ID:iMRZlaBr0
>>300
ネットワーク外部性（＾＿−）≡★ ﾋﾟﾁｭﾝ
2014/02/19(水) 08:25:50.16ID:6YYtl8Av0
市況2落ちてない？
2014/02/20(木) 02:23:47.33ID:wSfnYaxh0
scryptCoinのdifficultyとreward算出したいんだけど値はどうやって取得すりゃいいの？
litecoinWiki見て計算式はわかったけど値のの意味も取得方法もわからんちん
自分用にマイナーaltcoinのリストを作りたいの
教えてお願い(´・ε・｀)
2014/02/20(木) 13:03:24.51ID:C+OunRrm0
次のdifficultyってどうやって求めるの？
2014/02/20(木) 15:28:28.27ID:VB/bkScl0
>>305
nextdifficulty＝prevdifficulty×1209600sec(=2週間)÷2016ブロック発見するまでに要した秒数

2016ブロック発見するのに2週間かかったら、nextdifficulty=prevdifficulty

この計算は中央管理されず、各ノードが勝手に判断してる。

>>304
使ってるウォレットにたぶんデータを取り出すAPIがあるからそこからもらえばいい。
それができないならどこかのサイトからJSONでもらってこればいい。
2014/02/20(木) 15:34:58.01ID:VB/bkScl0
>>306
はBTCの場合ね

BTCは2016ブロックを2週間で発見できるように設計されている
1ブロック10分

LTCは2016ブロックを3.5日で発見されるように設計されてる
1ブロック2分30秒な

Altcoinはそれぞれその設計にあわせて計算してくれ
2014/02/20(木) 15:45:08.14ID:3HlScd/fP
つ http://www.coinwarz.com/cryptocurrency
2014/02/20(木) 19:56:37.64ID:wSfnYaxh0
>>306
おおーwalletにAPIがあるんだ
ありがとう
2014/02/20(木) 20:12:52.03ID:Oni50LO40
GOXつぶれたら、日本人に使いやすい取引所ってどこ？
しかし少額とはいえGOXに残高がある・・
2014/02/20(木) 20:23:25.90ID:pBhU34c90
>>310
BitstampかBTC-e

しか選択肢が無い
2014/02/20(木) 21:28:19.13ID:DWkvQQ190
goxの回復を祈って今更ながら講座作成
313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/20(木) 21:52:49.45ID:ICEl57+A0
久しぶりにごックス見たら15000円になってら
これは買いなのかな
2014/02/20(木) 21:55:55.06ID:JiPfiMhB0
海外の人たちは、もうオワンコモードで、
BitcoinとGoxBTCは、全くの別ものとして扱っているようです。
2014/02/20(木) 21:57:29.31ID:pBhU34c90
ビットコインには規制が必要だな
客の注文に取引所が売り板ぶつけるとかも自由自在
残念ながら自由放任は良くなかった
2014/02/20(木) 22:26:03.48ID:JiPfiMhB0
GoxBTC と　本物のBitcoinの取引所だそうで、
もう半分ギャグのような状況に
https://www.bitcoinbuilder.com/
2014/02/20(木) 22:29:44.80ID:i95PBA7f0
>>316
クソワロタｗ
先物取引かよｗ
2014/02/20(木) 23:01:49.30ID:ICEl57+A0
goxにお金いくらか残ってんだが・・・・・・・・・・
2014/02/21(金) 00:21:11.83ID:1ASj1M7+0
GOXこの騒動で相当手数料収入がありそうだな
2014/02/21(金) 01:33:53.16ID:JeIY/9u20
つかさ、一か月以上放置されてた出金依頼が昨日振り込まれてた
資金ショートとかそういうことでつぶれるようなものではないと思うがなあ・・
2014/02/21(金) 01:36:14.94ID:TVE/7WKz0
>>320
どうなるか判らないんだよね
だから皆疑心暗鬼
2014/02/21(金) 08:12:03.18ID:HE2lWEEw0
国がビットコインの価値を保証したら面白くなりそうなのにな
少なくとも保証した値段以下にはならないし、総量は決まっているから無限に損失が計上されるわけでもない

問題は金融犯罪だな
現金も使われてはいるけど、ビットコインと比べると厳しいかもな
2014/02/21(金) 09:37:09.21ID:WVSQBz/p0
>>322
国が出てきたら台無しだろ
2014/02/21(金) 12:28:30.69ID:HE2lWEEw0
>>323
という事は、規制して台無しにしたい国は、価格保証をすれば良いのか！？
2014/02/21(金) 13:46:53.06ID:WVSQBz/p0
>>324
その通りだと思う
2014/02/21(金) 14:11:55.89ID:ghJZAblR0
BTCを台無しにしようと目論んだら
自国が台無しになったでござるの巻
2014/02/21(金) 14:33:07.08ID:261abGm90
ハックされたサイトに免許証の画像送るの嫌だな
振込元口座には問答無用で返金してくれよ
2014/02/21(金) 16:31:36.95ID:yl6MajQj0
>>306
ありがとん
2014/02/21(金) 20:55:48.48ID:JeIY/9u20
東証みたいに値幅制限やサーキットブレーカーでも導入したらどうだ？
乱高下の原因は空売りできなくてリスクヘッジができないのが最大の要因だろうけど
2014/02/21(金) 21:12:17.45ID:sRg5oR7T0
そんな制限したところで制限なしの何でもありの取引所が出てきてそっちにシェア奪われて終わり
331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/21(金) 21:12:57.35ID:QoJjC+5y0
乱高下しても別に構わないけどな
通貨も相当変動しているし

円に限れば100年で価値は1/20000
332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/21(金) 23:15:12.58ID:EKD2Umcg0
blockchainで作った財布ってどうやって削除するの？
2014/02/22(土) 08:53:22.30ID:MT/q9mBr0
>>332
なんで削除する必要があるの？
334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/22(土) 22:33:30.93ID:B5IWUe7R0
>>333
間違えて作ってもう使わないから
念の為に削除したい
2014/02/23(日) 10:09:37.91ID:ZMUXrwJL0
>>324
そんなんやるよりは、スパコンで採掘した上で反ビットコインの声明を出すだけで駄々下がりだろ
2014/02/23(日) 10:17:13.63ID:jhJIctnq0
スパコンが最新ASICに計算電力効率で勝てるわけないやんｗ
頓珍漢がいる間は相場が上がるな
2014/02/23(日) 10:23:05.20ID:v2KY89R/0
>>335
スパコンで採掘したって雀の涙だろ
2014/02/23(日) 11:50:41.55ID:j/APyMGT0
>>335
久々にワロタ
2014/02/23(日) 12:06:15.87ID:RT9j7aL40
でも暗号通貨ネットワークを潰すにはどうすればいいかって議論はしたい。
なぜなら俺は暗号通貨は普及して欲しいし、崩壊から守りたいから。そして崩壊を察知したいから。

法規制が入っても裏では使えるから潰せないかなー
暗号を計算力で突破してもより強固な暗号通貨がでてくるから潰せないかなー
各国が協調してネットから遮断しようとしてもnamecoinとかあるし、そもそも私的インターネットもあるしなー
2014/02/23(日) 12:12:42.97ID:vsQnwlRX0
量子コンピュータを実用化すれば「しばらくは」止まるかな
そうなったら量子コンピュータ用のシステムが出来てくるだろうけど
2014/02/23(日) 12:39:09.16ID:VOSxCrUv0
取引サイトとかにDDOSかけるのが手っ取り早くて楽じゃね
342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/23(日) 12:49:43.92ID:RT9j7aL40
>>340
そうだね

>>341
世界中の全取引所に同時に攻撃して成功しても、個人の財布や対面取引には影響ないね

通貨の価値は使う人の合意で価値が成り立つんだから、仮想通貨を使う意味をなくせばいいのかな
それって世界統一通貨ができたときかな。だとしても犯罪や脱税や洗浄や少額決済としては価値ありそうだ

あるいは流動性をなくすには？

考えるのが楽しい(^^)
2014/02/23(日) 14:39:16.71ID:ASWt6af50
量子計算機ができたら世界経済が崩壊するよ
既存の暗号全て使い物にならなくなるんだから考えてもしょうがない
2014/02/23(日) 15:08:07.68ID:jhJIctnq0
SHA-256に対する急激な暗号論的な危殆化が進行した場合
特定のブロック高をcheckpointで固めて
ハッシュアルゴリズムを差し替える実装が
BTCのcore devの間で議論されたことがあったが
SHA-1に対する暗号学者による攻撃でさえ遅々として進行しないため
議論の優先順位が大きく下げられて現状ほぼ停止状態だね
量子コンピューターの開発が進んだり解読技術が進化したら
すぐ量子暗号などが議論されるんだろうけど
345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/23(日) 17:38:48.23ID:mFoulMQe0
漁師コンピュターが実用化される前に量子暗号アルゴリズムが完成するだろうね
2014/02/23(日) 20:05:56.70ID:q6FmTXe3P
量子暗号って共通鍵暗号の秘密鍵を盗聴されずに交換できたことを保証するだけで
通信に使うのは既存のコンピュータの共通鍵暗号なんじゃなかったっけ
347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/24(月) 02:21:26.67ID:0iyaU8d+0
>>346
はぁ？何言ってんの？
2014/02/24(月) 02:29:32.35ID:91Uxnkn3P
>>347
＞量子暗号（りょうしあんごう、Quantum cryptography）とは、通常は量子鍵配送のことを指す。
＞完全な秘密通信は、伝送する情報の量と同じ長さの秘密鍵を送信者と受信者が共有することで初めて可能になる。
＞（ワンタイムパッドとよばれる方式を用いる。）
＞この秘密鍵の共有を量子状態の特性によって、通信路上の盗聴を検出できることを利用して実現する。

ってWikipediaに書いてあったけど

量子暗号を使った経路では共通鍵暗号の鍵を交換して（それが盗聴されてたら検出できる）
後の通信は普通の経路でその共通鍵暗号で暗号化して通信する
349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/24(月) 03:27:00.85ID:0iyaU8d+0
マジだった
2014/02/24(月) 10:13:43.63ID:20gy3PpA0
>>348
＞＞完全な秘密通信は、伝送する情報の量と同じ長さの秘密鍵を送信者と受信者が共有することで初めて可能になる。

となると1mbのデータのやり取りには8mbitの長さの鍵が必要になると？
2014/02/24(月) 10:21:28.36ID:N3zpc5wR0
鍵が1010、暗号文が1100だったら、1のとこだけ反転させた0110が元のデータ
みたいなことをするんじゃないか
2014/02/24(月) 13:07:30.82ID:92WVzBQq0
お前ら大先生だったのか
2014/02/24(月) 18:26:23.30ID:nunbGm+K0
なんか逃げたってニュー速見たけど
2014/02/24(月) 18:32:07.38ID:gOK87dyQ0
GOXの事か
2014/02/24(月) 22:38:55.29ID:7gVve4lD0
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYEA1N05C20140224
これかね？
2014/02/25(火) 11:39:53.13ID:FmdxnWoM0
Multipoolの俺の垢ブルートフォース攻撃されてたわ
長いパスにしておいてよかった
2014/02/25(火) 12:19:05.80ID:4TS9/8Ct0
Gox凍結　取引停止中
http://blog.coinbase.com/post/77766809700/joint-statement-regarding-the-insolvency-of-mtgox

終了ー
2014/02/25(火) 12:26:45.44ID:N61In66O0
キレイなカネだけじゃないから、Gox終了後には、闇から報復は必ず来るわな
お天道様の下を歩けないだろうな
359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/25(火) 12:38:41.18ID:+1niqaN90
Goxのページが消えたぞｗ
2014/02/25(火) 13:12:53.72ID:N61In66O0
大損害じゃないが、置いといた0.5BTC戻ってこないと悲しいな
2014/02/25(火) 13:17:39.43ID:+1niqaN90
東京じゃないからいけないがデモしたら？ｗ
2014/02/25(火) 13:20:35.42ID:N61In66O0
俺も東京は遠いｗ　デモに行くだけで、それくらいの金かかるわｗｗ
2014/02/25(火) 13:27:54.58ID:+1niqaN90
しかしアナウンスも何もなく消滅か？
CEO消されるぞｗ麻薬関係とかも多いだろｗ
2014/02/25(火) 13:31:38.66ID:N61In66O0
闇の勢力東京集結か！？
おちおちスタバに行ってられんぞ・・・
2014/02/25(火) 15:38:25.72ID:ARK8xhjC0
昨日、登録完了ってメールが来たのにのにのに...
366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/25(火) 16:59:46.09ID:k2Q6EYU50
お金返して
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