【Vorbis/FLAC】Ogg統合19【Theora/etc...】

http://www.xiph.org/
Xiph.Org Foundation（ザイフォ財団）により運営されている
パテントフリー、オープンソースのマルチメディアプロジェクト
コアライブラリには修正BSDライセンスを採用しており、
商用非商用関係なく、使用・配布など全てを自由に行えるのが特徴

【前スレ】
【Vorbis/FLAC】Ogg統合18【Theora/etc...】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1317566046/

CNETジャパンは相変わらず翻訳手抜きだなぁ

MP3に変換されアップされる事に気付き愕然とする>>312であった

RareWaresの各oggenc2の速度比較(1サンプルのみ)
http://www.hydrogenaud.io/forums/index.php?showtopic=109766&;amp;view=findpost&p=906205

乙

どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
1.0.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。

「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。

おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、
そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。

では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。

そう、Atrac3です。

ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。
加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？

私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。

今や猫も杓子もVorbisVorbisとまぁ、Oggにあらずんばコーデックにあらずといわんばかりの勢いである。
クリストフ・モンゴメリーなる、何処の馬の骨ともつかぬ若者が立ち上げたプロジェクトを、誰もが手放しで賞賛する。
しかしこれは非常に危うい事なのではないか。
私は常々疑問に思っていたのだが、まずOggプロジェクトの謳うパテントフリーからして危うい。
MP3を例にとって青臭い正義感を振り回し、目先のキーワードに扇動されがちな民衆を闇雲に煽る。
これは先だって内閣総理を退任した小泉総理の十八番"小泉劇場"にも通ずる、実に軽薄なやり口である。
そもそもサブマリン特許という言葉も示す通り、特許問題から真に解放される事など到底不可能である。
ところがXiphophorusは「Oggなら心配ない、Oggさえ使っていれば大丈夫」と、無責任に言い放つのである。
彼らは実に一級の詐欺師であると言って良い。
また、彼らはオープンソースというキーワードをこれみよがしに掲げる――オープンソース？――そう、またしてもオープンソースだ。
このキーワードは奇怪な魔力を持つ。
街灯に吸い寄せられる蛾の如く、盲目的なオープンソース信奉者達が群がり始めるのである。
こうなれば後は狂った共産党支持者のようにオープンソース万歳の大合唱、冷静な議論を交わす余地など毛の先程も残らない。
全てXiphの思うつぼである。
こうまで言うと、性急な人々は"ならお前には代案があるのか"とせっつき始めるのであるが、無論私も批判一辺倒で終わらせるつもりはない。
ここでちょっと視野を広げて貰いたい。

オープンソース・パテントフリーでなければ、新世代の音声圧縮フォーマットたり得ない？

いいえ。
そう思い込む事こそが、既にXiphの思想誘導の罠にはまっている。
こう考えてみよう。

新世代の音声圧縮フォーマットは、プロプライエタリからこそ生まれる。

盲目的かつ無根拠な賛同を否定し、特許問題に対し法的理論武装と潤沢な軍資金で毅然と立ち向かう。
しかし、それを成し遂げうる規模の集団が開発したコーデックなど存在するのだろうか？

――あっ、Atrac3だ！

その通り。
あなたは今、最良の解を手に入れた。

『婚約者を亡くしてしまった』
そう言うなり、妹は声を上げて泣き出した。

婚約相手は大手企業に勤める背の高い好青年で、オーディオにプログラミングと趣味も多彩だった。
幾度か顔を合わせた事もある。話し上手で細かな気配りの利く、感じの良い男だった。
彼が帰宅中に対向車をかわしきれず帰らぬ人となった、その夜から、妹は部屋へ閉じこもりきりになった。
扉の前に置かれた食事にもほとんど手をつけない。時折すすり泣く声が聞こえては、その度ガリガリと床を引っ掻いている。
心配に思って"ガリガリ"の最中に声をかけてみた。すると「違うの」と答えが返る。
「違うって、何がだい」　「音が……違うの」　「音？」　「彼のは、もっと優しかった」　「優しいって？」　「……」
僕はゆっくりと部屋の扉を開けた。――幸い、妹からの拒絶はなかった。
彼女は手にiRiverのデジタルプレイヤーを携え、イヤホンを挿して音楽を聴いている。パテントフリー信奉者ご自慢のOggVorbis対応機だ。
「彼の音はこんなに固くなかった」俯いて彼女は言う。
ようやく飲み込めてきた。何時だったか、婚約相手の彼が『このコーデックこそは標準化されるべきなんです』と熱弁を振るった事がある。
妹はその話を退屈そうに横目で見やりつつ、彼のプレイヤーから伸びたヘッドホンで音楽を聴いていた。
彼女は今、そのコーデックの音を求めている。記憶の片隅に引っかかった規格の名前。あれは、確か――。

風の強い日だった。寒さから逃げるように駆け込んだアキバのヨドバシカメラで、売り場の店員に対応機種はないかと訊ねる。
彼は『幾つかございます』と言ってカタログを見せてくれた。どうせならと、婚約相手の彼が使っていたのと同じ物を選んだ。

「ほら、これだよ」そう言って、僕は妹にその音源を聴かせてやる。
「――あぁ！そう……これ……。彼の音がする――」彼女はこれが最後とばかり、一しきり大粒の涙を零して泣いた。

その日を境に、妹はみるみる活力を取り戻していった。今では食事も残さず食べている。完全に立ち直れる日も近いだろう。

彼女の傍らには、いつだってSONYのデジタルウォークマン｡
OggVorbis？音が固いよ。もっとシンプルにいかなきゃ、愛だって語れない。


　本当に愛しいものは、いつだってさりげない――Atrac3

ここまでテンプレ

つまんねーんだよクズ

rarewareにaoTuV Lancer来てんじゃん

あっそ

WINDOWS10のexplorer上のFLACジャケット表示
PADDINGブロックの余りが少ないと画像が破損して見える

>>324
違った
あまり検証していないがSEEKTABLE LENGTHが8000バイト辺りより大きいとジャケット画像が破損して見える？
76分CDや80分CDにいっぱいっぱい収録してるようなアルバムだとデフォルト-S 10sだからもれなくそうなる
metaflac --list --block-type=SEEKTABLE input.flacで確認
metaflac --remove --block-type=SEEKTABLE input.flacで消去。前に詰めてのこりゼロフィルする

SEEKTABLE全消しした後
metaflac --add-seekpoint=450x ：シークポイント450エントリ以下つまり8100バイト以下はセーフ（：デフォルト-S 10sだと75分未満相当？）
metaflac --add-seekpoint=451x ：シークポイント451エントリ以上つまり8118バイト以上はアウト（：デフォルト-S 10sだと75分以上相当？）
だった

Linuxの音楽プレーヤー、Bansheeがflacの埋め込みカバーを表示してくれない……(;_;)

Opusが最強すぎてほかのコーデックがゴミと化した
64kbpsはちょっとアーチファクトが目立つが音楽は96kbpsで十分なレベル

https://ai-radio.org/chronos/2015-07-01-audio-encoding-format-compare
https://commons.wikimedia.org/wiki/Opus#Spectrograms_in_comparison

44.1で比べられてもな

44.1kHzと96kHzってABXしてみても違いわからんぞ
やってみるといい

一級品集めたステレオシステムに大型スピーカーならさすがに分かるだろ

やってから言って

20代半ばくらいから16kHz以上の高音域は聴こえないので
高音が音質に与える影響は小さい。

むしろ可聴域の音の解像度を上げるほうがいい。

44.1超のハイサンプリングレートは基本的にノイズシェーピングで
量子化誤差を非可聴域に追いやるためにある。

つまり高いサンプリングレートの高いほうにはノイズしか入ってない。

333の音源を１６㎑でLPFかけたらいい音になるよな

>>333
20代半ばくらいからは18kHz〜が聞こえないの間違いだろ

>>334
俺の音源は大部分Opusなので、Opusの仕様上20kHzでLPFかかってる
聴こえないからって16k以上は不要って言いたいわけではなく、（あまり）重要
じゃないから削れなくはないよねって話。
制限されたビットレートの中で、22kHzまで再現して解像度が悪くなるよりは、
ある程度高音を妥協することも大事だと思う。
もちろん高ビットレートだったら高音いれたほうがいいとは思う

>>335
20代半ばの俺の糞耳だと16kから聴こえないからそう書いた。

みんなは何kまで聞こえる？

http://virates.com/funny/0117337

これで試したら？
１３Khzまでだね、４０代男

てｓ

24♂で17900Hzが限界でした

可聴周波数域チェッカ
ttp://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php

20代後半になると14KHz当たりまでしか聞こえなくなる
ソースは俺

安物のヘッドホンやスピーカー使って可聴域測定やると
可聴域の限界に到達する前にヘッドホンやスピーカーの限界で
聞こえなくなることあるから注意

flacガーoggガー言ってるやつに安物の出力機器しか持ってないやつなんてそうおらんだろ

32のおっさん14150Hzから上が聞こえない＼(^o^)／ｵﾜﾀ

oggにflac内包できるみたいだけど
それもちゃんとループポイント作ったりできる？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%89%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B9%E6%9B%B2%E7%B7%9A

その高周波が大音量でないと聞こえない俺はだめなのか。
最大音量で何とか音が出ているかなぐらいの感覚で
こんなもんじゃもっと低い周波数の音でかき消される。

ハイレゾ信者の方、どう思います？

普通

っｆ

普通のCD44はいつものキャベツの千切り
ハイレゾ96はもっと細く切ったキャベツの千切り

いつものキャベツの千切りで十分美味しいだろう
つまりハイレゾは大多数には必要ない

東京ドーム借りてロッシーとハイレゾ流し比べてみれば

wwww

ハイレゾ

非ハイレゾ厨は高周波とﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞの話大好きだよね

ダイナミックレンジとか今の海苔波形音楽では12bitで十分なんだよなぁ
foobar2000で8bit（ノイズシェーピングあり）に変換しても
うるさい系ポップスとかはイントロとかの静かな場面じゃない限りあまり
違いはわからないレベル。

24bit 32bit(float)とかはデジタル編集で量子化誤差を生まないためにあるの
であってリスニングには不要。無響室で聴いてABXしても絶対にわからない。

同じような理由でFLACも32bit(int/float)には対応しないと明記されている。

第二パラグラフは同意できる

パラグラフって学校出て初めて聞いたかも

ハイレゾの売りは1秒間のサンプル数がCDの2倍以上。
それほど波形が緻密に再現される。
高周波は関係ない。

>>356
高周波と波形について勉強しような

>>357
おまえがな

標本化定理バカにしてんのか

波形が緻密に再現される＝スペクトル上に高周波成分が現れるじゃないの。
ただ滑らかになるだけならディザリングでいいじゃん。

標本点の間は標本化定理により滑らかに補間される
波形の正確さを決めるのは量子化ビット数であって標本化周波数ではない

ディザは滑らかにしないよ
ノイズを加える事で量子化誤差の周波数分布を変化させるのがディザ

うん

高周波って人間には聞こえないのに
なに重宝がってるんだか？
ダイナミックレンジ？そんな小さい音聞き分けできるか、ボケr。

音圧競争をなんとかしてから言って

ただ馬鹿みたいにサンプリングレートあげても害しかないんだよな。

https://xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html
http://gigazine.net/news/20141203-hi-rez-audio/

害がある上に、マスタリングエンジニアですら聞き分けできないレベル。
ハイレゾとかいうのはただのマーケティング、商法であって
哀れな情弱オーオタが踊らされてるだけ。

景品表示法違反で消費者庁動いたほうがいいんじゃないか。

今まで搾り取る情弱層がいなかったんだからイヤホンブームで掻き入れ時の今のうちに儲けないと開発費が底つくぞ

Opus
Version 1.1.1-rc released
http://opus-codec.org/

The is a release candidate for the upcoming 1.1.1.
This release includes further ARM optimizations.
The quality should again be unchanged.
音質変化なし

ハイレゾ廚のための提灯記事をどうぞ。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20151116_730777.html

この記事にインスピレーション受けてそう
ttp://erijapan.blog93.fc2.com/blog-entry-129.html

>>370
随分といい加減な記事だな

イマドキのDACは1bitΔΣなんて使わないでしょ
一桁bitのDACなら高精度に作れるから
マルチビットΔΣにしてDA変換後のアナログフィルタの負担を下げるのが普通

PCでDSD変換したほうが有利とか書いてるけど、1bitDACが廃れた以上
DSD入力よりPCM入力のほうが高品質に変換できるDACの方が多いはずで
そのあたりをきちんと考えずに結論付けるのは無責任すぎる

>>この音は明らかに自然界にある音ではなく、人工的、科学的に作り出したサウンドで
すから、もしかして脳や体に悪影響を及ぼすかもしれない、という意味です。ただ、反対
にいい影響を与える可能性もありますが、現時点においては何もよく分かりません。
では90kHzまで出ている音が心地いい音なのかというと、それもよく分からないのですが
、私自身は体感的に、頭がスッキリするような気がします。でも、それはプラシーボ効果かもしれませんから、
何とも言えませんね。私自身、職業柄、本当に長時間音楽を聴き続けるのですが、圧縮オーディオでの音楽を聴き続けると、
かなり疲れてくるとか、頭が痛くなるという実感がある一方で、このPure Hi-resの音では、少なくともそうしたことはありませんね。

こんな感覚的なことでハイレゾ語ってもねえ。
高い機材買ってそんな程度じゃ意味ないね。

物事理屈だけで考えるのもダメだけどな

いっそのこと、耳管内、鼓膜、三半規管、神経まで物理シミュレートして、ノイズの無い音声伝送目指してみればいいのに。

www

京セラ「スマートソニックレシーバーの時代が来たー！」

結論

結局生で聞くのが一番いい。
ホールで聞くオーケストラや
ジャズは録音してデジタル化して機材で聞いた時点で
もう本物ではない。
腹に響くドラムやウッドベース
スピーカーで聞いても
感動がなくなって
安っぽい商業製品に成り下がってしまう。

ちゃんとコンサートホールなどで生で聞くのが一番いい。

価値は否定するより見出すほうが良い

肴は炙ったイカでいい

ハイレゾ　不要
ハイレグ　必要

Opus
Version 1.1.1 released (26 November, 2015)
https://www.opus-codec.org/

x86 SSE, SSE2 and SSE4.1 intrinsics optimizations with run-time CPU detection contributed by Cisco Systems,
MIPS intrinsics optimizations contributed by Imagination Technologies,
ARM Neon optimizations contributed by Linaro and ARM,
many architecture-independent optimizations and memory footprint reductions that should improve performance on all platforms, and
several minor bug fixes.

The quality of the encoder should be mostly unchanged compared to version 1.1.

Opusはなぜ普及しないのか？

なぜと言われても・・・

バージョンに依って、同じオプションでエンコードされる.opusの音質が違うことがあるの？

YouTubeが採用しているのだからV9的な意味で普及しつつあると言える

YouTube採用してたのか、やるぅ！

テストの機会が増えるのは良いことだ

ffmpeg2theoraまさかのfix (三年半ぶり
http://v2v.cc/~j/ffmpeg2theora/index.html


まあ、livavまわりだけなんだけれども

>>388
もう普通のffmpegでtheora作れるのに…

ttp://www.radius.co.jp/app/neplayer/

http://about.moi.st/ja/2015/09/03/opus/
OpusとVP9が標準になればいいのに・・・

OpusってAVX2に最適化出来ないの？

ハイレゾ音源 (96kHz/24bit) 買ってみたんだが
Opus CVBR 96kbpsにしても違いが分からん・・・

おま環

ハイレゾ＝めっちゃ高いDAC＝めちゃくちゃ高いポタアン＝10万円以上するハイレゾヘッドフォン
これをそろえてやっとハイレゾが語れる環境。
耳がよく聞こえるとか22khzまで聞こえるといった個人差は意味がない。

この機材を使って聞いている＝ハイレゾはいい

と同意。

VP9のVFW(VCM)コーデックはいつ出るの？

x265vfwも出てるやん
https://sourceforge.net/p/x264vfw/discussion/770224/thread/3e07f7b5/

VP9のVFW版はいつ出ますか？

http://mpxplay.sourceforge.net/

Opusって個人のラジオ放送に最適だよなあ
16kbpsで十分高品質。途中音楽かけるとしても24kbpsもあれば十分だよなあ
ネトラジとか対応すべきだよなあ

Opus128kbpsだったらAM/FMどころか地デジと変わらんレベルでワロタ

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/09/04(木) 21:28:39.94 ID:2upu+yEV0 (PC)
Opusのデコードにおける負荷はVorbisの4倍らしい
同人ゲーム作ってるサイトに書いてあった

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/09/04(木) 22:30:44.58 ID:E4kZVTez0 (PC)
OpusってエンコードもデコードもVorbisより短時間で終わるんだけど負荷高かったの？

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/09/05(金) 01:42:04.60 ID:auMQBdC/0 (PC)
宣伝になってしまうからサイトは貼らないけどコピペ


ストリーム再生時のデコード負荷はXAudio2のプロファイラによると
Opusの方がOggの約４倍かかってるんですけど、
ゲームの処理負荷から考えるとそんなの大したことないというオチはあり得ます。

うちのライブラリだとオンメモリサウンドはロード時にデコードという仕様になっているのですが、
3秒のボイスを128個ロード + デコードさせてみた比較が以下です。
Format BitRate ロード デコード
Ogg(Vorbis) 128kbps 0.23秒 2.77秒
Opus 64kbps 0.06秒 2.12秒
意外にもOpusの方が早くなりました。なんで？
ロードめっちゃかかりそうだから採用はないかな…って思ってたけど、検証してみるもんですね。

opusは2015年になってかなりアセンブリレベルでの最適化が進んだから
2014年のデータは参考にならない

結局oggからopusに切り替えるのはアリなの？ナシなの？

周囲が対応してくれない

youtubuの動画の音声部分が２つ連続でopusだった
配信者に普及してるってことかな
普通にCDからリップしてDAPで再生する分にも優れてるんでしょ？対応DAP見たことないけど

意識高い人達に人気

youtubeは勝手に再エンコして画質、音質落としたのを出してくる
再生してるそれがオリジナルとは思わんほうがいい

リスニング用の音楽ファイルのフォーマットはDAPの対応状況で選ばれるからねえ
vorbisもそうだったが圧縮フォーマットで高圧縮高音質ってのはほとんど動機にならない
最近の意識高い人達はハイレゾ()でしょう

>>407
おのれ……

>>408
そのハイレゾ()ではFLACが流行りつつあるのは良いことだが...

あちらが立てばこちらが立たず、Opusはゲーム用の世界から脱出できるのだろうか

うん

こ