lossless scaling - Part4

!extend:checked:checked:vvvvv:1000:512:donguri=1/2

Steamで販売されているアップスケーラーとフレーム生成アプリのlossless scalingに関するスレです

https://store.steampowered.com/app/993090/Lossless_Scaling/
※前スレ
lossless scaling - Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1741067936/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:: EXT was configured

>>532
まぁでもDLSSはAIアップスケール込みで遅延も最小で実現してるしアヒルのとは別物だよ

アヒルはどんなアプリでも使えるのは素晴らしい利点だけど、シーンチェンジ時に映像がぐにゃるのは相変わらず未解決だし、アップスケールはゴミだからなぁ
マジでアプリ名変更したほうがいい

俺は割り切って映像視聴でしか使っていない
ゲームでは不都合がありすぎる

それは割り切りすぎというか映像にLSいらんだろ

>>533
遅延はReflexだしアップスケールハDLSS　SRでMFGとは別物
どっちもアヒルと併用できるし
MFGの強みはフレームレート変動に強めなのとキャラやUI周りのゴーストが少ないことだとは思うけど
そこだけで品質も遅延もアヒルと大差ない

つべで見た緑のMFGだが
5060の8GだとVRAM足らんからMFGもクソもないのな
5050の9Gが夏頃出るかもだから逆転される5060も見てみたい

映像にアヒルいらないの意味がわからん
高フレームレートで動画みたい人もいるだろうに

映像にもゲームにも使える汎用性がアヒルの売りだしね

>>539
まさにその使い方してるよ
VSRで4kに、アヒルで160Hzに
高精細かつ滑らか、最高の状態で楽しめる

自分の使い方
ゲーム60fpsを9倍540fpsで最近遊んだのはナイトレイン、仁王3、CODE VEIN2
YouTubeを9倍270～540fpsで視聴
アマプラビデオ24fpsを20倍480fpsで視聴

アクションゲームとかFPSみたいなジャンルはアヒルを使うと操作遅延が酷いから実質アドベンチャーとかシミュレーションゲームでしか使えない

>>543
アヒルの遅延は10msくらいたがらそんなことないよ
昔のバージョンで情報止まってるのじゃないかな

3080使いだかが遅延詰めようとしたらスタッタリングでダメだったってレス前にしてた
まあこれはLSFG2くらいの頃の話だけど、
環境によっては今も本当に遅延してる人いるのでは

しょうがないなロスレスの設定解説つくった
https://i.imgur.com/LWiFAft.png

アヒルはねぇ、アクションやFPSより画面上にマウスポインターが表示される系のゲームが一番遅延を感じやすいと思う

>>547
それ遅延じゃなくてマウスが上手く動かないだけ

遅延0には当然ならないけど、RE4のマーセとか普通に遊べるし許容範囲内だろ

アヒルは低フレームレートの補間がガクガクするのさえ治してくれれば…
アニメとか映画の映像を補完するとガクついてイライラする

アヒルはウインドウモードで使えない時点でもうだめ
その点Smooth Motionはマウスカーソルの遅延も感じないしすごいよ2倍しかできないけど

>>550
それモニタがVRR（G-Syncとか）未対応なだけじゃね？

遅延が酷いって人はマウスカーソルを指して言ってたのか
たしかにアヒルはマウスカーソルは生成対象外でちゃんと描写しないな

サターンのデイトナUSAもサクサクですか？

サクサクにはなるけどサターン版のデイトナはフレームレートが低いから破綻が大きい
それにLS側も正しく設定しないと滑らかにならない

>>552
いやモニタは全部対応してる
グラボはAMDだからG-syncには対応しないがフリーシンクには対応してるので

そもそもそういう話ではない
例えばフルイドモーションとかならそんな事にはならんので

30fpsのファイルに、24コマの映画や、数コマのアニメになるとフェイクフレームを生成する側にとっては30fps以下のコマは停止してると認識するんだろうな
動きのある部分のみにフェイクフレームを差し込むという処理を追加すればいいんだろうけども

カクカク表示等の評価結果を書く場合はベースfpsと目的のfpsを書くと伝わりやすいと思う
例えば、24fpsから120fpsなら5倍の4フレーム生成になるので破綻したように見えることもあるし
24fpsを2倍の48fpsなら2倍なので破綻は少ないかも。ソース映像によりますが…

>>556
そっちかアニメや映画のMotionは専用の処理が必要なんだ
8fpsや24fpsなので

割とラデ信者でサブマシンはVEGA8のAPUとRX6800XT
メインマシンはRYZEN CPUでRX7900XTXとRADEON VIIの二枚刺し
古井戸はかなり使ってる方だけれどフレーム補間はアヒルに負けてると思うなあ

破綻はちょいとあるけれど滑らかさがダンチで違う

フレーム補完に関してはもうこれでいいから、いい加減アップスケールにもテコ入れを・・・
理想はMagpieみたいにユーザーがシェーダー書いたりモジュール組み合わせ出来たら最高

ベースとなるフレームレートが低い場合は生成がきついよ
最低でも30fpsはないと
リミテッドアニメや24fpsの映画はかなり苦しい

>>562
24fpsで作られてるなら問題がないよ
ただ映画は30fpsに24フレームのデータだったり
30fpsのアニメのモーション（作画）は8フレームだったり食い違うケースがあるので一律に処理できない

Dアニメの特に古い作品に多いけど、24fpsソースなのに30fpsでエンコードしているゴミ動画あるんだよね
あれ本当に勘弁してほしい
LSFGでもスタッター塗れでフラストレーションMAXになる

>>563
アニメなどの一枚絵を滑らすような使い方さらると割とカクカクとするよ
これは性能とかじゃなく処理方法の問題だと思うが

>>561
個人的にはFSR4.1に対応して欲しい

FSR3以降は専用MODとかReshadeで根本的な3D描画弄らないと無理

3じゃなくて2以降からだったかもしれない

6倍MFGキターーーと思ったけど結局遊んでるゲームが対応してないので全部アヒル

>>566
流出版をリバースエンジニアリングすれば可能だがAMDから訴えられる公算
現状だとmoderがアヒル向けに出すグレーな対応なら可

>>566
ほいよ
https://videocardz.com/newz/amds-latest-fsr-update-hints-at-multi-frame-generation-support

ようやく赤FGにもまともなテコ入れが来るのか

動画再生に関してはPotplayerに備わってるSVPが色々便利だからわざわざアヒル使うまでもないか、と思ってたがスローモーション再生でフレーム補間させると違いが明確にわかるな

モニタ新調したから30fpsの動画を540fpsにしてみたけどぜんぜん破綻しない
どんな技術だよマジで

>>574
その倍率の生成でも映像変化の激しいところのモヤモヤとか操作遅延とか気にならん？

>>575
動画だとモヤモヤが見当たらない
ゲームのダンス動画だと手を高速で振ってるとこが見辛いくらい
ゲームでも使ってみたけど生成のオンオフで遅延の差は感じない
ゲームだとUIや自キャラの周りがモヤモヤはしますね

>>576
ありがと

>>576
シーンチェンジ時のアーティファクトや乱れはどうしようもないと思ってたが、540fpsとかになると目立たなくなるのかな

>>578
30fps→540fps化したものを60fpsで撮影してみたけど
フレーム単位で見ると壊れてるフレームや部位が見つかる
https://i.imgur.com/CtGGkvv.jpeg
https://i.imgur.com/2Pxuh2L.jpeg

これは動画では目立たない
高フレームすぎてブラーぽく見えてるのかもね

動画はシーンチェンジがどの系統の映像も漏れなく全部弱いけど、
多分それと同じ理由でアニメの白黒点滅みたいな演出もグッチャグチャになりがち

540ってお前さん蝿？

CRT相当が1000fpsとか言われてるから😨

あげ

もう完成してやることないのか制作者は　

もしくは戦争で死んだか
作者ウクライナ人だよね

FPSの表示場所を変えられるようにしてほしかったなあ
左上だとじゃまになることが多くて

config.ini で左上からの位置を変えてみたらどうかな

[fps_counter]
scale = 1.0
color = 0xD3D3D3
font = Consolas
offset_x = 0 ←ここ変更
offset_y = 0 ←ここ変更
show_captured = 1

>>587
おおおお神かフォントの色も変えたかったんや

>>587
位置変えることできたよ、ありがとう

>>587
私も知りたかった！ありがと

俺も知りたかったが俺の環境では位置が動かないな…
公式も洗ってみたがWGCでは動かせないっぽい
ただDXGIでも動かないんだよなぁ
なんでだろ

colorとかscaleとか別の設定変更したときはどうよ

>>592
DXGIだとスケールとカラーは効く、WGCだとスケールだけ効くんだよね

試しにxとy500にしたがこっちではDXGIとWGC双方で位置移動した
バージョンは現行の3.2.1でrx6800

その他exe側設定変えてもオフセットに問題なさそうだしこっちじゃ分からんな…

うーん、何が原因か分からん
バージョンを変えたり最新にしたりしてるが…
ちなみにSteamのゲームフォルダ変えてるのが原因とか？
でもスケール読み込んでるしなぁ
グラボは9070XT
シングルディスプレイだし特殊ではないはず

ラデ自体特殊だから一緒に迷宮に迷い込もうや

泥沼へようこそ。

>>587
標準だとプレーヤーのOSDに被るしデカいと思ってたから右上に移した。サンクス

いつからアプデだんまりなん

わんちゃん戦死もある

ボコボコにされて強制的に拉致されて前線に行かされるんだろ？人権どうなってんの？

まだ生きて開発はしてるっぽい

2026年6月4日には公式Discordの状況を知るコミュニティ関係者から、THS氏は現在もプログラムを開発し、時折アルファ版をテスターへ送っているとの報告が出ています。

生存おめ

これ面白いね

RTX 3090の限界を「RTX 3050」が突破する。Lossless ScalingがもたらしたデュアルGPUの革命
https://xenospectrum.com/lossless-scaling-dual-gpu-frame-generation/

現バージョンでもかなりの優秀さがある
例えば三人称のゲームでカメラをぐるぐる回すとキャラ周りが破綻することが多いのだがロスレスはそれが少ない
まあ確かに植物周りはちょっと苦しいがな

深度情報を持ってないからキャラやUIの周りにモヤが出るけどそのくらいだね
NVIDIAのSmoothMotionとは同等レベルであっちは2倍、ロスレスは20倍
FGは自分の遊ぶやつだと対応ゲーム全然ないから出番がなさすぎて忘れた

宇宙空間が苦手
星が全部納豆になる

サブにgtx1650はさすがに無理やろか

家のPC、3090と3060刺さってて3060がLossless使うように設定しても40/20とか意味不明な表示になって3060だけ負荷100%になってまともに動かないわ
2枚で動かせるとか都市伝説よな

マザボがPCIeレーンの帯域分割に対応してないとダメなんだろ
機能あってもEFIで設定変えないとだな
>ただし、ハードウェア側には一つの明確な条件がある。マザーボードがPCIeレーンの帯域分割（Bifurcation）を適切にサポートしていることだ

ややこしそうで頭おかしくなりそう

>>610
家のPC、ASRockのB550ってのが付いてるんですけど駄目なんですかねこれ

>>612
B550積んだマザボにもいろいろ種類があるからね B550M Steel Legendはサポートしているっぽいけど
機能持っていたら uEFIのメニューに入って PCIe/GFX Lanes Configuration ってところで変更できるようだ
詳しくは自分で調べてね

>>613
有難う御座います　( ^-^ )。

ウィンドウでの使用と
アプスケをNPUで処理するようにして欲しい

>>604
これMSKだかがLSはCPU内蔵にやらせて、ってやり方でやってるよ

サブGPUにLSFG処理させるならそのサブGPUから映像出力するようにしないとPCIe帯域キツい
マザボがレーン分割出来ない奴だとチップセット側に渡す手間が入ってボトルネックになるしレーン数も少ないから無理

うちのxeonワークステーションならcpu直結のpcie3x16が2スロットあるから
そもそもゲーム向きのパソコンではないけどサブgpuにアヒル走らせてみよかな

でもサブGPUからケーブル繋いで出力したら動画とかゲームもサブCPUで処理されるから重くなるんじゃないの
サブGPUから出力してもメインGPUで処理させる事って出来るんかな

できるみたいよ
盆休み暇だからテストしてみるかあ

マザーというかCPU/チップセット次第

>>613
やってみたら上手くいきました　( ^-^ )。
有難う御座いました

これサブGPUにLossless使わせるのかなり効果ありますね
温度も20℃くらい下がったのでDLAAとかに出来ますし凄いです

>>613さん感謝です　( ^-^ )。

steam forumで作者生存確認
将来のアプデ匂わせも

ほんまや書き込んでるな
さらに進化するというのか…

おじさん配信者が今頃ウッキウキでアヒル凄いとか2週遅れで草

これからどのように進化するのだろうか？
モヤモヤの低減とかそんなとこかな？
深度情報にアクセスできないのが辛いところだな

推定300万本売れたみたいだけど
ざっくり売上24億円かえぐいなー

VRヘッドマウントディスプレイに対応してくれんかなー

>>628
それに見合ったソフトだと思うぞ

この金額で満たしてる機能としては破格だろ
むしろ倍にしてもいいからもっと開発スピード上げてほしい
去年からアプデ止まってるの気になる
もっと低いfpsからのフレーム補完をスムーズにする改良と前にあったウインドウモードを復活させてほしい

かれこれ2000時間以上使ってるけどGPUの補完と比べても
違いはUIやTPSの自キャラ周りにモヤが出るくらいしかない
そのうえで60fpsを8倍9倍にしてもぜんぜん破綻しないという
意味分からん謎技術

>>632
ところが24fpsの映画とかアニメに使うとやたらカクンカクンする
この辺りが弱いんだよなぁ