JustSystems ATOK総合スレ Part106

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↑冒頭にこれを2行重ねてスレ立てして下さい
（1行目は消えます）

ジャストシステムが開発・販売しているATOK総合スレです

ATOK.com
http://www.atok.com/

無料試用版
http://www.atok.com/try/

ATOK変換改善パートナー
https://atok.com/partner/

※前スレ
JustSystems ATOK総合スレ Part105
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1746194988/

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長めの文章の変換の後半で引っかかるのが気持ち悪い
無料なら飲み込むが、サブスクで金払ってこれかと思うと腹ただしい

>>58
ボリュームライセンスディスカウントがないせいでジャストシステム離れを起こした企業や官公庁が激増しているとか

キーエンスは社内でも使って無さそうだね｡
今度出入りのキーエンス営業に聞いてみるわ｡

660円/月か……微妙やな

>>445
明和の辞書 → 明解漢和辞典 ？
ATOKの連携電子辞典に漢和辞典はなくあるのは国語辞典

>>450
明鏡国語辞典な、ただそんなのはどうでもいいんよ
とにかくAtokでよく見られた、あるときからいきなり起こる誤変換の発生がCopilotではなくなってめっちゃ便利になった
しかもこれまではたとえば"きめつ"を「鬼滅」に一発変換するためにはサブスクに入らないといけなかったし

Copilotもそんな変換精度いい感じしないなあ
キー設定など細かい設定ができないのも使いづらい
Googleのほうがいいかな

ATOKは過学習でバカになる仕様なので…

>>451の日本語で正確に変換するのは厳しいと思う

>>391
仕事も含めて朝から晩まで使ってるから
毎月660円を払うのもやむを得ない

職場PCにインストール禁止で個人用オンリーだと
高いと感じるかも

ATOK使ってるだけでジャストからの通販メールが有り得なくらいくる
朝7時ぐらいから夜11時ぐらいまで次々にくる

shopの方から設定切らないとスパムみたいに来るぞぉｗ

>>456
迷惑メール設定にしてる

>体を曲げずに自然な動作で足の爪切りができる

あんな離れて上手い具合に切れるんかね? 深爪しそう

DQNネーム辞書作ってみたけどいる？

いらない

＞＞459
なんの話か気になるやんけｗ

immerse japan シルキークリッパー45
https://www.justmyshop.com/detailitem/?itemcode=7029208

ATOKパスが倍になって高いからって退会したのに
使いにくくてまたもどってきてしまったわ

おかえり

かな入力しか出来ない体質なので
カタカナひらがなボタンでアルファベットとかなと変換出来る
機能がMS-IMEになかったので仕方が無くGoogle使ってたけど
最近出来るようになってたのでMS-IMEに入れたわ
これあったらATOK必要ないんよね
バイバイATOK二度と来ることないわ

自分ももっぱらかな入力なんだけど
スマホ(のATOK)は頑なにかな入力させてくれないから
仕方なくスマホはローマ字入力

Copilot Keyboardがスマホにも来てくれたらバイバイATOKになるかもだけど
それはまだ無さそう

さいなら

>>467
> スマホ(のATOK)は頑なにかな入力させてくれないから
スマホは基本かな(テンキー)入力 → ローマ字入力はフルキーボード

>>425
だいたい5年に1回はATOK単体で買い換えてたけどな。
買えないんじゃ仕方が無い。

>>425
atokや一太郎を止めるときが来たら、どうせならオープンソースにしてほしいな。
(皆からはイラネと言われそうだけど

[ATOK変換改善パートナー] 変換改善のご連絡 2026年5月版（Win）
https://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=059866
乗換案内 駅名変換辞書 for ATOK 2026年5月版（Win）
https://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=058816

ｆｗ

2017使ってるんだけど今日

ATOK2017のサポートは2020年6月28日に終了いたしました」
ご利用中のATOKはWindows11に対応していません。
今後新しいアップデートモジュールは提供されません。

ってポップアップ出てきた。
出ただけで、閉じてそのまま使ってるが。

オンラインで使ってた？
ならばサーバーからのメッセージですね
一太郎2022以下はモジュールアップデートで終了メッセージ対応
機能追加項目
▼2025.03.27 公開版で追加した機能追加項目
・サポート終了をお知らせする機能

サポート期間が過ぎているのに更新通知があったので怪しいと思いリリースノートを確認
しょうもないものだったので更新はスルー
よって 以降そのようなメッセージは出ない
因 一太郎2021付属ATOK

ATOK(単体/付属)は終了メッセージ対応のモジュールアップデートなし
終了メッセージ対応のモジュールアップデートは一太郎2014 〜 一太郎2022本体

泥版ATOK、後変換で数字が出なくなってない？
日付とか入れるのに便利だったのに。

すまん、端末再起動したら復活した

windowsの設定でジャストオンラインアップデートのスタートアップをオフにしろ

嫌がらせ終了メッセージが出るよねー
広告のつもりなのかな？

乗り換えて欲しけりゃサブスクにもうひと工夫してね
今のままじゃ触手がうねらないよー

>>474
パスポート値上げ時にアンインストールして
2017入れ直したときに出てきたかな、閉じてそのまま使ってるけど
出てきてない。
あと、変換が明らかに無能装ってて草
おまえ前はもっと頭良かっただろって言ってる

日経パソコンに「日本語入力ソフトの実力比較」記事が掲載されていた(無料 MS-IME/Copilot Keyboard/Google)
→ATOKは有料なので紹介程度
流行語
はるし(ハルシネーション)：Copilot/Googleは予測入力で表示。MS-IMEは全入力でもダメで全角カタカナ変換要
→ATOKは予測入力で表示(記事掲載)
・長文(連文節)変換
ていしゅつされたせいさんしょ：MS-IME/Copilotは提出された清算書。Gppgleは提出された生産書
→ATOKは提出された精算書
[せいさんしょをていしゅつする でやってみたらATOKは精算書を提出する。MS-IMEは生産書を提出する]

ググってみた
精算書：金額の細かい計算(明細)を出し過不足を調整して支払いを行うための書類
清算書：貸し借りや契約関係などの後始末をつけ関係を完全に終了/解消させるための書類
生産書という単語は一般的に特定の定型書類を指すものではなく文脈によって異なる意味で使われる言葉
生産指示書：製造業の現場で工場に対して「いつ・何を・いくつ作るか」を指示するために発行される社内書

>>483
×：はるし(ハルシネーション)
○：はるしね(ハルシネーション)

清算なんて単語、どっかが廃業でもしない限り使わないから士業以外は精算書で出てくる方が便利だろうな

薬を処方してもらった金額明細に「調剤料」ってあって
これをATOKで入力したら「調剤良」とか出やがった
「良」とかどういう意味で出してんのかね
間違えるにしてもまだ「量」の方が可能性として考えられるだろ

調剤料　調剤量やなぁ

超材料（1回目）
調剤量（変換位置変更）
おま環（なぜか変換できる）

それそのまま報告すれば調整される

ちょうざいりょう → 超材料
くすりのちょうざいりょう → 薬の調剤量
ちょうざいりょうをしはらう → 調剤料を支払う

使い方次第ってこった

ATOkにも不満はあるのだが、じゃあ他のIMEを使ってみると10分でATOｋに戻ってくるくらいには性能がいい

>>491
MS-IMEは全て「調剤料」

薬局の長材料
調剤量を支払う
支払った調剤量
薬の調剤量
調剤量が高い

全部おま環

文脈なしだとさすがにどうしようもない
ただ487の結果は謎なので学習効果なのかなんなのかともかく報告しとけば良きに計らってくれるのでは

結果オブPassport版 PRO Ver.3.3.13 Android版
https://gzo.ai/i/EteIjSj.jpg

> 薬局の長材料　×　上位候補にない
> 調剤量を支払う　◎　筆頭候補に求める変換がある
> 支払った調剤量　×　上位候補にない
> 薬の調剤量　○　上位候補に求める変換がある
> 調剤量が高い　×　上位候補にない

支払うに料が強く結びついてるけど前後逆になると働いていない様子が分かる
高いが料に結びついてなさそうなのが推測できる
薬の調剤料は薬の調剤量が優先されるのは妥当な気がする

とりま文句があるなら報告せよ
しからば良きに計らってくれるであろう

>>493
それやねんな～～
なんか策略にはまってる感もして悔しいんだけど 戻ってくるよねw

サブスクはデジタル税金? 33年間お世話になったATOKを卒業しました
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/kanhoo/2111720.html

影響力のない奴が騒いでもなw

しかもmacという
カルトがカルトに改宗しただけ

ATOKも世間からはカルトだと思われてるよ

校正の話で、日本語入力システムで「奴隷」「奴婢」が返還できなくなった時のイライラを思い出した。マイルドに言い換えたら古代ローマから奴隷制度がなくなるのか - Togetter
ttps://togetter.com/li/2700644
不快語や表現について | 変換辞書FAQ | JustSystems
ttps://web.archive.org/web/20201230111145/http://www.justsystems.com/jp/tech/atok/dic/faq/03.html

>>504
まとめた奴コピペすらできんのか
そんでATOKも使ってないんだろうな

サブスク化憎悪が何十年経ってもって感じ

実際リアルがサブスクまみれになってるからなー

新聞も電話もISPでもサブスク自体はありふれていたんだけどね
こと買い切りソフトウェアがサブスク化するとなぜか憎悪感情が吹き上がる
買い切りはEOLまで面倒見たら縁切れてるのになぜかいつまでもATOK最古参ユーザーでございがまかり通る

まあATOKもEOL三年ごとにATOK2026-2029、ATOK2029-2032…みたいに買い切り版提供しておけばと思わないでもないが
そこにサブスク三年分から一括払い割引額設定しておけば黙らせられるけどクレーマーに付き合ってSKU増やす価値もないということか
そうだよな、たとえサブスク二年分に値切ってもクレーマーはどうせ買わないだろうし

サブスク自体は悪くないと思うが、ベーシック廃止はないわ
ベーシックで十分な人に対しては2倍の値上げだし

クラウドなんも興味ない
ただローカルのATOKと追加辞書を使いたいだけだったからなー

>>508
従来のサブスク(1.0)と違ってここ最近のは通称サブスク2.0

>>509
これまでさんざん辞典を買ってたから、プレミアムで追加されるクラウド辞典、全部ローカルにあるんだよな……。
ヘビーユーザーほどベーシックで良いという矛盾よ。

ベーシックプラン廃止からのプレミアム自動更新ならそれには同情する
買い切りからサブスクのみのように10年かけろとはいわないが更新タイミング、つまり月一で案内しつつ一年くらいは時間をかけるべきだった

MiRAは規模の競争に勝てていないしよほど改善されない限り他のメジャーLLMを使う
辞書は常に最新が使えるとは言えるが辞書そのものがそんなに頻繁に更新されない。たぶん広辞苑は買い切り最終版と同版。まあそもそも専門辞書はクラウド化されてないが
クラウド推測変換の時事語はベーシックプランでも使えてたそうだからこれで満足していた層にとってはふざけるな感があってもしかたなし

ベーシックプランの五割残ればARPU的には勝利となるが果たして
MiRAが大幅に改善されるとか、まったく別の新機能でもない限り五割残ったとしてもいずれ漸減して中期的にはARPU的敗北もありえそうだが
人間は感情に支配されてるから理屈の上で成り立ってても感情を逆なでされるとちょっと拗れる
辞書は最新版が使えるという恩恵があり、ローカル辞書販売は買い切り版最終時期くらいには販売もされていなかったと記憶してる（つまり5年以上前）
LLMも規模の力学が働くからLLMほしいユーザーだけというのは分からないでもないがプレミアム価格上げることになりプレミアムからベーシックへの離脱を生みかねないので企業理屈としては分かる
せめてベーシック廃止のアナウンスは最低でも一年前から課金のたびにすべきだった

短くても半年前から告知するべきだった

ていうかベーシックを廃止してプレミアムに強制統一するなら
一旦500円に値下げするとかしてヘイトを抑える施策があってもよかった

月払いでも年払いでも金額全然変わらんのな
普通は年間契約の方がちょっとやすいもんだが

特典表記が一つ奥にあるのは何度か出てる
トップは金額だけでその金額に差がないというわけわかめ
特典受ければ二年目以降は13ヶ月にはなるけど初年度のみ特典がまた微妙でもあり

>>513
> 買い切りからサブスクのみのように10年かけろとはいわないが更新タイミング、
> つまり月一で案内しつつ一年くらいは時間をかけるべきだった
ATOK Wikipediaより
2008年9月からは、Windows版にのみ、月額300円で使用できる「ATOK定額制サービス」の提供を開始
2011年11月から定額制サービスはATOK Passportにリニューアルされ、OS(Windows, Mac OS, Android)の種類を問わず
最大10台まで最新版のATOKを利用できるようになった(利用料金はこれまで通り月額300円)
2018年のATOK for Windows Tech Ver.31では、単体での買い切りパッケージ版を取りやめ、ATOK Passportのみの提供となった
これにより、新規の買い切り版は「一太郎2018」に搭載された「ATOK for Windows 一太郎2018 Limited (Tech Ver. 31)」のみとなった
2019年の「一太郎2019」には「ATOK for Windows 一太郎2019 Limited (Tech Ver. 31.2)」が搭載された
2020年の「一太郎2020」には「ATOK for Windows 一太郎2020 Limited (Tech Ver. 31.3)」が搭載された
2021年の「一太郎2021」には「ATOK for Windows 一太郎2021 Limited (Tech Ver. 32)」が搭載された
2022年の「一太郎2022」では、「ATOK for Windows」の搭載を取りやめ、
「ATOK Passport [プレミアム] 1年 一太郎2022 (Tech Ver. 32.2)」が搭載された

辞書に関してはEPWINGが健全に発展して辞書とIMEの密結合を招かなければ良かったのにとは思う
不可能だけど
ライセンス/海賊版/違法コピー問題やなんやかんやあるので現実にはクラウド辞書APIだらけになってサブスク辞書ばかりになりそう
ローカルの辞書というのが囲い込まれて製品とともに心中せざるを得ないのはどう仕様もない面もあるかな
ロゴヴィスタはまだやってるけどもうDRMかかってる

>>517
どこで期間を取るかに依るけどサブスク開始から勘定するとサブスクオンリーまで14年くらい？になるのか
単体販売だとやっぱり10年って感じだな

>>518
一太郎バンドル考慮だとかなりもにょりそうなことになるか
ATOK単体ユーザーからすると5年どころではなく7～8年と言えるが

というか、OSSでデファクトと言えるようなIMEが無いのが残念だな
あるにはあるけと、MS IMEから乗り換えようという流れも全然見られない

SKKは知らん

変換エンジンとしてはある程度煮詰まってて、辞書やクラウド変換、LLM連携に戦場が変わったのでOSSでは前者がやりにくい
ただ後者と変換エンジン別アプローチで事情が変わった

azooKeyがUI自由度とLLM連携で半歩先いってる感
連携ならIME側でのコスト構造が変わらないので今後必須になる機能と思ってる（自前のMiRAやってるATOKが載せるかどうか）
これが発火材になって派生も出てる
むしろここ10年で一番賑わっているのでは

ATOKを30年以上使ってるけど、辞典の機能を欲しいと思ったことなんて一度もないから、プレミアムには全く興味がない。
サブスクならベーシックまでが許容範囲だった。
Windowsにも、Macみたいに買い切りのIMEが出てくれればいいのに。

Windows 11にはMS-IMEが付属している
なぜかキーテンプレートにATOKがある w

30年なぜATOKを使い続けてるのか問題

30年以上前ってことはwindows95の頃だろ?
当時の「windowsのIMEはクソ!」のイメージで止まってるんじゃね?
普通に使う分にはもうATOKの優位性なんてないけどね
別売りの専門辞書が必要ないならMS-IMEかGoogle-IMEで十分だよ

3太郎(MSDOS)の頃からATOK使ってるゎ、ﾜｼ

自分はMS-DOS時代のATOK7からだな、Windows3.1用はATOK8だったはず

1985：ATOK3
1989：ATOK7(単体製品としても発売)
1993：ATOK8
1994：ATOK8 for Windows
2005：ATOK 2005

2017が最新のOSで使えなくなったらATOKともお別れか

atok辞めたあとはgoogle日本語いってるのが多いっぽい
俺は使いにくくて戻ってきちゃったけど

最近はAIで清書とかしてるので、高機能なIMEを使わなきゃいけないシーンそのものが減ってるのを感じる
誤字の指摘や、適切な語句の推奨なんかもAIの清書でカバーできちゃうし
以前に失敗した音声入力路線をもう一度開拓する方向に行かないと先はないかもな

>>529
その時に
Google日本語入力も最新のOSで使えるとは限らないし……
MS製のMicrosoft IME や Copilot Keyboardは使えるよね たぶん

量や頻度が分からんけどいちいちAIに渡すのが面倒だからMiRAやazooKeyのような連携が出てきてる
そんなじゃコピペ、再読確認、清書という手順が増えてるだけ
STTはOTTが無料で基本的な機能を解放しているのでAIじゃないがオンプレミス必須でもなければほとんど誰も買わない

2017わざと変な変換になるようにしてないか?
和英辞書外しても勝手に英文になるんよ

>>534
サポート切れて何年も経ってる旧ヴァージョンをわざわざ手間とコストをかけて改悪する企業があると思ってるなら
精神科に行った方がいいぞ

>>534
ATOKさんは、長年連れ添ったあなた色に染まったのですよ

学習リセット活用

>>534
辞書を外して辞書による変換ができなくなっても、学習は生きたままなのだろうな
自分は標準辞書以外の辞書に対しては、学習を「しない」にしてる

[ATOK変換改善パートナー] 変換改善のご連絡 2026年6月版（Win）
https://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=059866