DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 57章

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演奏中、後（録音後のノイズ確認など） ・トラック造り込み用（長時間作業用）・ミックス用、（全体のバランス確認など） それぞれに向いたヘッドホンの機種を紹介し合うスレです、常に用途を明記しましょう。おすすめの機種、ヘッドフォンの使用歴などを語りましょう。具体的な機種名を挙げないでヘッドホン論を語るのは禁止です。過度な長文連投は禁止します。→55章へ移動お願いします。

※前スレ
DTMに最適なヘッドホン機種(ヘッドフォン) 56章
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1694084334/

避難所：
DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）予備スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1681381063/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

結局純正が安くて安心

良いヘッドフォンを使うと、
ヘッドフォンで音作りしてスピーカーで再生した時に
大きな違いが出て来なくて扱いやすい。

DTMに向くヘッドフォンはそんなタイプです。

つまり、ヘッドフォンは、
スピーカーの補助として使うのか？
それともスピーカーの代わりに使うのか？で
全く意味も選択も違って来ます。

今まではそれを一緒くたにして語っている人ばかりだったので
なんの参考にもなりませんでした。

用途が違えば、最適なヘッドフォンも違ってくる…という
当たり前のことが無視されて、あまりにも
いい加減に語られすぎたのです。

例えば、プロがスタジオで900STを使っている…と言っても
それはレコーディング目的です。

レコーディング用として最適な物が、
DTM用として最適なわけがない…のです。

特定の目的に最適化された物ほど、万能性がないので
用途が違うとまるで使い物にならなくなります。
ヘッドフォンに限らず道具はそういうものです。

能力を特定用途に絞ることで、
その用途では大きな実力を発揮するわけです。

人類の役立たず乙

個人ユーザーが自宅でDTMをする際に、
騒音的な問題でヘッドフォン主体でせざるを得ない。
その際にどんな物が向くのか？と言うのが
このスレのテーマだと思います。

スピーカーの補助で使うなら、むしろ選択は簡単でしょう。
しかし、代用として使うとなると、
スピーカーとヘッドフォンとでは物理的に違うので
その中で「近い音＆近い聞こえ方」を実現する方が
よっぽどハードルが高くなるからです。

>>180

あなたをNGしました。

ハードルが高い…と言うことは
良い物は少ない…と言うことになります。
それほどDTMに向くヘッドフォン選びは難しいのです。

難しい…と言うことは、多くのヘッドフォンユーザーたちは
DTMに向かないヘッドフォンでDTMをしている…と言うことです。

この録音サンプルを聴いて
ラジオサウンドだ！と酷評する人たちがいますが、
そんな人たちは間違いなく選択ミスをしています。

録音サンプル
https://xxup.org/9nuI2.mp4

スピーカーは耳から離して設置するし、
片側の耳は、左右どちらのスピーカーの音も聴こえてきます。
しかし、ヘッドフォンは耳に密着している上に、
左右は完全に独立しています。

そういう、物理状態が全く違うので、
同じような音質…同じ様な聴こえ方…を実現するのは
非常に難しいわけです。

ヘッドフォンの音を信じ切っている人もいますが、
ヘッドフォンの聴こえ方は特殊であり、
それを基準にしていると間違いを起こします。

あくまでスピーカーの方が自然な聴こえ方なのです。

例えば、前方で犬が鳴いているとします。
音は前から聴こえてきます。

スピーカーの聴こえ方もそれと同じで、
スピーカーは物理的にも前に設置してあるので
自然の状態に近いわけです。

しかし、ヘッドフォンは、
物理的に「前」と言う状態が存在しません。
擬似的に前を作りしているのです。

耳で聞く「直接音」と言うのは、
殆どの場合、音の発生源とは距離があり、
耳のそばでは鳴っていません。

距離があると言うことは、音は
空気を伝達する間に不明瞭になるわけです。

しかし、ヘッドフォンは直接耳で聴くので
実際よりも明瞭に聴こえてしまうのです。
そこで音質の低い音も、音質の高い音であるかのように
錯覚を起こしやすいのです。

つまり…、ヘッドフォンで音作りしている時には
十分な音質が出ていると思っていたのに、
スピーカーで再生したらまるで低音質だった…なんてことが
当たり前の起きるのです。

ヘッドフォンの音を基本にしていると、
色々と見誤ってしまうのです。

特に、多くのモニター系ヘッドフォンは
耳の近くで音が鳴る様に加工されているし、
明瞭感を高めているので尚更、
実際の音質／聴こえ方とは「ズレ」が大きくなります。

なので、本来であれば、スピーカーを用いるべきなのですが、
環境的にそれが出来ない場合は、よっぽど考えて選ばないと、
おかしなことになります。

ヘッドホンスレは比較的騙しやすそう、そんな卑怯な妄想を抱くバカセである

ここならオーディオインターフェースとか持ってなさそうブヒヒヒヒ(当然バカセも持っていないMacのイヤホンジャックに"ＩＮ"である)

>>187
>しかし、ヘッドフォンは、
>物理的に「前」と言う状態が存在しません。
>擬似的に前を作りしているのです。

擬似的に「前」を作り出していると言うことは、
仮想状態なので「音の前後状態」を正しく把握することが
非常に難しくなるのです。

ヘッドフォンで聴いたら、立体感があると思ったのに、
スピーカーで再生したら「平坦で音が遠かった…」なんてことは
よくある失敗でしょう。

特に、音を故意に近づけてある
モニター系ヘッドフォンが多いので、
その手の物には要注意です！

音の距離感を見誤ります…。

DTMに求められて来る特性は、
音の距離感の正しい把握…や、音の広がりの正しい把握…など、
高い空間の再現性を備えていることが必要不可欠です。

しかし、モニター系は、
その辺がリアルじゃ無い物が多いのです。

なぜ多くのモニター系はダメなのか？と言うと、
音を「クッキリ＆ハッキリ」聞き取ることを重視して
開発しているからなのです。

その為に音も近づけてあるので、その分、
音の正しい把握は難しくなります…。

そして、クッキリしていない音も
クッキリ聴こえてしまうので音質も見誤ります。

モニター系というのは
基本的に特定用途に特化した性能を発揮するように
作られているので、万能性は低いのです。

基本的にはレコーディングや、DJなどの音の把握、
音響施設などでの正確な音声指示など
聞き漏らさないことが重視される用途です。

つまり、音質重視／リアリティーではないんです。

つまり、スピーカーの代用として使うDTM用途には
基本的に向きにくい物が多いのです。

開発目的が違うのだから、当然です。

機械いじりなどをしていると、
専用道具を要する物がよくありますが、
その用途では抜群の使いやすさを発揮するものの、
別の用途となると一気に「用をなさない」事が多いのです。

逆に万能性のある道具は色々と使い道がありますが、
特殊用途では、使い物にならず、専用道具に
大きく軍配が上がるわけです。

ヘッドフォンという道具もそれと同じです。

スピーカーの代用としてヘッドフォンを使う場合は、
道具でいう所の「汎用性／用途と広さ」が求められてきます。

特別な用途で最大限能力を発揮されるように
作られたヘッドフォンは逆にそれが欠点になってしまい、
使い物にならないのです。

実際には使い物になっていないのに、
盲信している人は使い物になっている…と思い込んで
誤った音の世界でDTMしているのです。

特に素人の場合は、自分の環境しか知らない人が多いので、
ズレていることに気づかない人が多いのです。

アホだね
バカセを少しでも煽ると連投で荒らさせるだけだよ

バカセを封じ込めるスレはこっちだぞKY共
↓
【DTM板】アンプシミュレータ情報交換スレ23(IP無)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1717502910/

IP無しの方だぞ
勘違いするな
バカセは不都合なデータを見せつけられて、逃げたがってこちらに来てる
空気読め
ここで煽るのは、あいつの術中にハマっており恥ずかしいことだ

ID:cbS+YPP10をNGにしました。

ヘッドフォンを選ぶ上で「誰もが…」、
解像度は高ければ高いほどいい！音質は高ければ高いほどいい！と
思っていると思います。

実はそれ…、音質の正しい把握を見誤ってしまう失敗の元です。

まず第一に理解しておくべきことは、
たとえ「超高音質」のヘッドフォンを使っても
自身の音が「超高音質になるわけではない！」のです。

ヘッドフォンをグレードアップすれば、
まるで自身の音がグレードアップしたかのように
錯覚してしまうでしょ？

そこに「問題の種」が潜んでいるのです！

実際の音は同じであるのに、
ヘッドフォンによって「高音質」であるかのように
錯覚が起きてしまうわけです。

更に言うと…「実際は低解像度／低音質」なのに、
解像度の高いヘッドフォンで聴くことで、
あたかも「十分な解像度／音質」が出ているかのように
勘違いを起こしてしまうのです！

本来であれば「等身大の音質を把握する」ことが
DTM用ヘッドフォンでは重要であるのに、
多くの人たちは「よりよく聴こえるヘッドフォン」を選んでしまうので
実際は50点の音質なのに、80点出ていると錯覚するのです！

逆に言うと、80点の音を出しているつもりでいるだけで、
実際には50点の音質なのです！

解像度の高いヘッドフォンや
高音質のヘッドフォンを選ぶと言うことは
美人＆イケメンに見える鏡を使うのと同じなのです。

気分はいいかも知れないけど、
自分にしか通用しない音質になってしまいます。

そう言うことを、
どれほど多くの素人DTMユーザーたちが
理解した上でヘッドフォンを選んでいるでしょうか？

音作りする上で必要なのは、50点の音は
50点である…と正しく把握できることです。

しかし、多くの素人は、
自分の音が50点に聴こえるヘッドフォンよりも、
80点に聴こえるヘッドフォンを選んでしまうのです…。

なぜこんな指摘をするのか？と言うと、
様々な他者の音源を聴いていると、
解像度の低い（音質の低い）音源があまりにも多いのです。

本人たちは、自分の音質の低さに
気づいていないのでは？…と思うのです。

人は気づけば改善しようと努力するものです。
しかし問題に気づかない人は改善の行動は取りません。
そう考えると、彼らは「気づいてすらいない」のでは？
と思う訳です。

そして、その原因を探ると、
スピーカーよりも高音質に聞こえやすいヘッドフォンに
あるのでは？と考えるのです。

最近では住宅環境もあって、
アンプシレミューターを使ってギターを弾く人が多くなっています。
つまりヘッドフォンでギターを弾いているわけです。

となると、音作り＆音のチェックが
終始ヘッドフォンの中だけで行われるわけですが、
ヘッドフォンは実際よりも高音質に聴こえるので、
実際には50点の音質も80点出せていると錯覚しやすいのです。

そう考えると、彼らが50点の音をドヤ顔でUPするのも
辻褄が合います。

どちらもアンプシレミューターですが、
明らかに他者の方が解像度が低いです。

サンプルA（俺）
https://xxup.org/s0GQ9.mp4
サンプルB（他者）
https://xxup.org/1TgOF.mp4

俺は上で書いてきたことを
自分自身で認識＆実践してヘッドフォンを選んでいるので
勘違いを起こしやすいヘッドフォンは避けています。

分かりやすく言うと、高音質なヘッドフォンを使うほど
実際の音は「低音質」になりやすいのです。

例えば、実際はデブなのに、
デブだと認識できていない人は
痩せる努力をしませんよね？

それと同じことです。

高音質に聴こえるヘッドフォンを使うと言うことは、
痩せて見える鏡で自分をチェックしているようなものなのです。

その手のヘッドフォンは
本当の意味で「高音質」ではないんです。
盛ってあるだけです。

少なくとも、DTMや音作りに必要なヘッドフォンは
ありのままの音質を把握できるタイプです。

50点は50点だと認識できるリアルな物が良いヘッドフォンであり、
50点の音質が80点に聴こえるようなヘッドフォンは
使わない方がいいのです。

そこが、聴き専目線でのヘッドフォン選びと
音作りする側のヘッドフォン選びとでは違う部分なのですが、
実際は、音作りする側が聴き専目線でヘッドフォンを
選んでいるケースが多いように感じます。

例えば、低音の強いヘッドフォンで音作りすれば、
出来上がるのは、低音の弱い音です。

このように、聞こえ方と結果は
逆になってしまうケースが多いわけですが、
それは音質面も同じです。

高音質だと錯覚するようなヘッドフォンを使えば、
実際に出来上がるのは「低音質」の音源です。

なので、本来であれば、
ヘッドフォンでDTMしない方がいいのです。
スピーカーで行なった方が間違いが少ないのです。

が、自宅で音楽づくり…となれば、
それができない人も大勢いるのも事実ですが、
分かった上でヘッドフォンを使っている人と
分かってなくて使っている人とでは
ヘッドフォン選びの段階から違ってくるでしょう。

なので、安易に「このヘッドフォンは音が良く聴こえる！」…と、
安易に選ばない方がいいです。
そのヘッドフォンを使った時にしか、成立しない音になるからです。

いくらヘッドフォンの中だけで高音質に聴こえても
実際の音質はもっともっと下なのです。

>>175
その純正が弱くてなあ
長期使ってないだけでも加水分解してボロボロし出すから

AIの書き込みか...

Signature Master MK2の賛否が凄いな
品質管理って大事だね

何かあったん？

ウルトラゾーネw
あんなもん絶対買わんわ

昔から聞き専には有名なメーカーだよね

なんかずっと同じヘッドホンで作業してると音に飽きてくるってありますね
気分を変えるために別のヘッドホンにしたり　ただ最終的にナミックスとかの際には毎回同じ
ヘッドホンを使ってるが　やはりいろいろなヘッドホンで確認したほうがいいんですかね

>>226
そうなのか？
割と色物系だと思っているが

>>228
色物系としてね
GRADOと近いものを感じてる

PUREとか評判良いんでないの？低音マシマシ？
PHONON SMB-01Lとかも色物？

phononは低音確認用として普通に使える

高いから低音特化じゃなくて全域モニターに使える感じ？

俺はMDR-7506が好きなんﾄﾞｩｱ・・・もう何年も使っている　そしてキスした

使ってみた感想じゃなくて印象だけで語ってるやつ多すぎて草も生えない

今の5ちゃんねるの専門板は知らないと凄く難しい事を言ってるように感じるが、知ってる事についてはクソみたいにくだらなくて詳しい奴もいない事に気づく

AudioTechnicのM50X-STS(XLR+TRS)はモニターから配信、ゲームのボイスチャットまで万能にこなせると思う。

ヘッドセットなのでマイクとの距離が保ちやすいことと、指向性が高いコンデンサマイクでボーカルに向いているのと、オーディオインターフェースのXLR端子につなげるのはとてもい。

マイクは別に用意する人が多いと思うが、楽器ではなくボーカルレコーディングならかなりいいぞ。

>>236
楽器にヘッドセットのマイク部分をわざわざ使うやつはいねぇだろｗ

>>235

5chに書き込んでる
素人の耳や書き込みには用心した方がいいですよね。
なにせ、どんな耳と感性を持っているかの
素性の分からない人たちですから。

>>237
だからボーカル、配信音声用としてなら単体マイクより使いやすい面があるっていうようにすすめていて、楽器を録音するには別のマイクいるって前提で話をしているだろ。

耳に痛い高域が出るヘッドフォンには気をつけろ！
高域が目障りで高域が出せなくなる！

具体的に言うと、
本来であれば高域を8まで出した方が
音のバランス的にはいい感じになるのに
高域が強いヘッドフォンを使っていると
5でも高域がキツく感じてしまい、
3に落としたくなってしまうのだ。

結果的に高域の足らない音作りになってしまう。

もし、それを無理に我慢して
8まで上げて演奏していたりすると、
当然、耳は壊れる…。

高域のキツイヘッドフォンを使って
いいことなど何もないのである。

良いヘッドフォンならば、
高域を8まで出したとしても耳に痛くはならない。
つまり不快にはならないのである。

そうでなれば、まともに音作りなど出来ないんだろう…。

しかし、実際には大して高域が出ていない音なのに
耳に痛い高域として聞こえてしまうような
ヘッドフォンが少なくないのだ。

そう言うものはDTMに向きません。

そして、そんな物を、
高音質なヘッドフォン’だと思っているバカも多いのです。
そんな音は擬似ですよ擬似！

ブーストされているのです。
ドーピングです。

ギターやマイクを接続せずソフトシンセや機会音声しか使わないDTMであれば、Sound Blaster AE-9とかで
DTMするのもありでしゅか

MOTUの828にお布施をしてください

マイクずっと1本で特に困ってないけど、いいの買ってみようかな

>>245
出力のみ、入力するものなしの使い方ならSoundBlasterでもUSB-DACでもいける。
よほど正確なモニタリングにこだわるのでなければ問題にならない。
サントラとかボカロ曲とかで楽器もマイクもつながないケースはけっこうあるよな。

>>248
今更で気がが引けますがAIFスレと間違えました
SOundBLAsterははRCAのLINE IN がある機種もあるのでシンセとかつなげますね

KORGのヘッドフォンアンプでDTMしていた時期があるのであまり違和感なく話してました

>>247
世界のワールドスタンダード
Neumannのマイクいまだに持ってないの？
うらやましいですか？

DPA

ノイマンさえも買えないこんな円安じゃ…

ミックスダウンのあと、いろいろなヘッドホンでヴｧラﾝスとか確認するのがベターでしょうけれど
キリが無くなりますもんね・・・ある程度多くのヘッドホンでバランスが大きく崩壊しないように、程度の
妥協心は今は結構ありますね。。。どんなヘッドホンでもンバランスよくなんて、物理的論理的にも不可能ですし

だからこそ俺はヘッドホンに愛着がかえって増したというそういう心理状況、
ただ俺は結構リアルで修羅場くぐり抜けているのでそういうメンタルはめっちゃ強いですね

リアルで修羅場…

>>254
それはスピーカーで作らないとムリよ
だってヘッドフォンてのはスピーカーで作られた録音芸術作品を再生する端末のひとつに過ぎないんだから

4K動画をiPhoneやAndroidをいくら取っ替え引っ替えしてスマホ画面で作り込んでも、ちゃんとした大画面で観たら粗悪なものにしかならないように

特に「バランス」なんてのはスピーカーで作るとどんな端末で聴いても「崩壊」まで行くことは絶対無いから
せいぜいちょっとしたパート毎の粗が見え隠れするくらいで

オレも昔はヘッドフォンで出来るもんだと思って取っ替え引っ替えでやってたけど、絶対スピーカーには敵わないんだよね

>>256
狭いマンションなのでスピーカーで大音量出せない環境でしてね・・・
生活環境でスﾋﾟーピｰカー使えない人は割と重いのでは

テレビも見れないかい？w
バランス取るのはテレビ観るくらいの音量でも充分なんよ
むしろ爆音じゃない方が良いくらいさ

帯域処理とか細かい処理(個々の音色作り)はヘッドフォンでも構わないしね

こと「バランス」に限っては小音量でもスピーカーに絶対的な利があるから

5インチくらいの小型モニタースピーカーでも良いから使うとバランスは格段にまとめやすくなるよ
なんなら最悪パソコンのスピーカーでも無いよりマシなくらいだw

大事なのは一度必ずヘッドフォンの外で両耳でひとつのステレオ音源を空気を介して聴くことなんだ
極端な崩壊を導かないバランスはその状態で決まると言ってもいい

もちろん最近はスピーカーシミュレーターの類もあるし活用しても良いかもね

>>259
はい。

低域控えめなMDR-7506で作業している時、あまり低域の音圧とかゴリゴリにするとミックス後他のヘッドホンで
聴いた時にえらいことになるので、無意識にベース音のコーラス値を下げたり、そもそものボリュームを小さめにしたり、
なんか自分が使っているヘッドホンの特性に合わせに行ってしまう、というのはありますね・・・

そのため、スピーカー環境で聞くことも大切かな、という思いが強くなってきてそれで >>258

そろそろ今風のヘッドホンに買い換えでは?

いいヘッドフォンが意味を持つのは若いうちだけ

>>261

スピーカーと人間とには
物理的に距離感が存在しているから音を立体的に掴みとりやすい。

しかし、ヘッドフォンは
物理的な距離と言うものは存在しないので
様々な部分で実際の音を把握するのは難しくなります。

ヘッドフォンは耳に近い分、
細かな音が聞き取りやすいので
実際よりも高解像度の音に聴こえやすく、
そこで音質を見誤ることも多いですよ。

ヘッドフォンで体感する音質よりも、
実際の音はもっと低音質であることが多いわけです。

ヘッドフォンで音を聴く行為自体が、
所詮は「代替品」なのに、
ヘッドフォンこそが本当の音なのだ！ぐらいに
勘違いしている人が多いのです。

ヘッドフォンはバーチャルですよ〜。
偽物です。

スピーカーにはウーハー部分とツイーター部分がありますが、
ツイーターに耳を近づけると高域がよく聴こえます、
ウーハーに耳を近づければ低域がよく聴こえます。

耳を近づければ、よく聴こえるようになるわけですが、
実際には、距離を置いて聴くものであるので
そんな聴こえ方はしません。

この…「そんな聴こえ方をしない」と言うのは正しい音であり、
耳を近づけた時の聴こえ方はニセモノなのです。
ヘッドフォンがまさしくそのニセモノの聴こえ方なんです。

ヘッドフォンのように
音の発生源が耳に密着している状態と言うのは
元来、不自然な状態なのです。

ヘッドフォンでは正しい音／空間は把握できないと
思った方がいいです。

正しくない音や聴こえ方を正しいと思い込んでいると、
既に失敗なのです。

ヘッドフォンと言うものは、所詮はスピーカーの代替品であり、
正しく音を把握するには好ましくないものなのです。

それを理解している人と、していない人とでは
まるで違ってくると思いますよ。

端末のスピーカー以外、既に一般人の中で使われなくなっているという現実

ヘッドフォンを買い求める場合、多くの人たちは、
ぱっと聞いて「音がいい！」と思った物を選ぶでしょう…。
しかし、実は、それが間違いの元なのです！

おかしな話に聴こえるかも知れませんが、
音の良いヘッドフォンを買ってはいけません！

DTM用ヘッドフォンは
音楽のリスニング目線で選んではいけないのです！

音が良いと感じるヘッドフォンを使うと、
音の良くないソースも、あたかも音が良いかのように
錯覚を起こしてしまうのです。

本当は音質が不十分で、解像度も低い音なのに、
音が良いヘッドフォンで聴くと
あたかも十分な音質が出せていると勘違いしてしまうのです。

事実、素人達の録音した音源の数々を聴くと
クオリティーが低い物が殆どなのですが、
多分彼らが使っているヘッドフォンの中では
ハイクオリティーで再生されているのでしょう…。

その手の「いい音で聴こえるヘッドフォン」を使うと、
ブサイクでもイケメンに映るカメラアプリを使っているのと
同じような状態になっているのです。

そこから聞こえているのは本当の音質ではないのです。