Slay the Spire 1&2総合 Ascension152

手札の状態異常全部消せるレアカードがあるんですよ
亡霊の儀って言うんですけど

5年くらい経ったら燃料ってアドレナリンだったの！？強すぎ……とか言われてるよ

残念だけど昨今の開発の様子見たら5年後もこのゲームやってるとは思えない

今回は全体的に良調整というのがスレの総意でいいか

ネクロのアッパーがあっただけマシな調整

でもドローできない圧縮って無意味過ぎじゃね
エナジーだけ増やしてもしょうがないし　カードとしての強みが半減した

ネクロのバフ（全部ソウル系）
A10で66パーで腐るソウル強化されても…
反抗を戻せとまでは言わないが衰弱戻してくれたほうがまだマシなんよ

これなら燃料に変換するプロセス吹っ飛ばして直接エナジーに変換してくれや

亡霊の儀は「なんで2コス？」という疑問が強い
なんで2コスなんだ

こっちが聞きたい

十中八九アプグレの都合だろ

1のレアカード見てきたけどどんな状況でもほぼいらないってのウォッチャーのαくらいしかない
A20Hでαが必要なのって100回に一回位？亡霊の儀はそれよりも低いかな？最終的に消えるか
効果変更くるだろ…多分

前作A20Hでジャガーノートもクッソ上振れたバリケデッキ完成後なら戯れに取ってみるかとなる
そして取って心臓勝った後やっぱイラネーｗとなるが亡霊の儀にはその位置にすらいない
ウォッチャーのαは低アセ用か動画投稿者用

要らない度で言えばサンダーストライクはトップクラスだと思ってるけどそれでも稀に取るしな

亡霊の儀を最初にみた感想:そこまでして零体1を狙う必要あるのか？
答:まだ発動できたことがないから分からない

亡霊の義って高級祓い清めなんじゃないの

αと比べると分からんけど亡霊の儀の廃棄は価値があると思うわ
じゃあ強カードなの?って言われるとNoと答えるけど
アプグレが1コス下がるじゃなくて保留が付くとかになれば十分な気がする
ボス戦とかでストライクと防御消せるだけでもまあまあ偉い
ただ使えれば強い(使う機会が無い)カードの典型な気もする

>>168
ダメージのない鬼火

デッキを一気に圧縮出来る事自体は悪さ出来そうな気がしないでもないけど評価がよろしくないよな
1で言うところの鬼火とセカンドウィンドで圧縮してドロップキックでループするみたいな使い方はできないものか

>>171
すごく成立する確率低いけれど無色カードの一閃をドリーの鏡で複製してある状態で手札廃棄しまくったら、一閃連打の無限ループができるね
できたところで砂時計で詰みそうなので、初代の敵と戦うmodで遊ぶときぐらいしか使い道がないが……

っていうか初代の敵と戦うにしてもタイムイーターで詰みそうだな……
初代のアイアンクラッドと違ってネクロバインダーのカードプールだと激怒ないし

>>171
アイクラは廃棄がどれか1枚じゃなくて複数積めるから一周で大きく圧縮できるけどネクロはそうじゃないからな
速度面で非現実的なんだろうな

>>166
あれと比べると電圧上昇と後一応テスラコイルは随分いいカードになったもんだ

>>129
デッキが厚くなってるときは価値わりと落ちるくね

繰り返し得られる効果のパワーで数値を微調整するならまだしも1回発動するだけのカードで数字1上げ下げする意味がわからん
雑魚カードバフするなら5ぐらい上げる気概を見せろ

数字1点を上げ下げ、っていうけど1点はバカにならんぞ
もしスターターの防御が5（8）じゃなくて6（9）だったらと想像してごらん、めちゃくちゃゲームバランス変わるでしょ

ちょっとずつ強くしてちょうど良いところを探すのが基本だからな
前回の剣の舞は最後の方に閉店セールみたいな感じで思いきって２枚から３枚にしてたけど今回産廃カードにナーフされてるのを見ると
やりすぎたって答え合わせになったわけやし

批判しといてなんだけど
亡霊の儀は二層ボス報酬で出たら砂時計見越して取ることは普通にある
他にまともな廃棄カードが少ないからな

UGすれば「ボス戦では」使える

使えるというかそれに頼るしかないというか

>>177
必ず4枚5枚入るカードが1上がるのを例に出すのは詭弁だと思うよ
それこそ>>176が言っているフトワみたいなパワーが1上がるって状況に近いからな

>>178
そのナーフも結局リーディングストライクが剣舞に近い性能に魔改造されたし廃棄ナーフも失敗に見えるな

なんかどんどん気持ちよくないゲームになってないか

クッソつまんない調整だけどプレイ感自体はそこまで変わんないんじゃないかな

9枚廃棄しながら90ダメージ出せる鬼火ってやっぱ神だわ🥺

調整はいいんだけど明確にピックが変わるレベルのバフは入ってないしそろそろ目新しさは欲しい
はよB面をだな

https://i.imgur.com/4idQWLe.png
ついにアイクラでの戦い方がわかってきたかもしれん
盤石と衣が強いってだけだと思うがあとカードピックあんましないほうがいいな・・・見返すとムカデのしっぽは使わないでこのランクリアしとるわ、あったの忘れて死なないようにしとった

いやだよムカデのしっぽとか持ち歩くの気持ち悪くて
しっぽ……？

ムカデ
トカゲ

まあ大体同じか

レリックはだいたい効果ある間は光ってて効果切れると灰色になるのに漂う凧は色が変わらなくて困る

ムカデの真ん中だけは居るから今後頭と尻尾が出てきても不思議ない感じ

あいつ全部倒さないと復活するけど
よく考えたら頭と尻尾は無事なはずだよな

>>192
その二人ってるつぼも極光も評価してないんだよな
このスレがいかにレベル低いかがわかる

極光強いとは思うけど極光絶対取るし取ると必ず勝てるみたいなのは極端よね

基本的に他のデメリット受け入れるのが辛いからって消去法で取ることが一番多い王のパラソル取った時の勝率が妙に高いような気がする

>>192
アセンション10クリアできること増えてきたけど滑りやすい橋とか色とりどりの哲学者たちなんかのイベントは高確率でリセット使ってるわ…

こーういう人達ってリセットなしでこの勝率なんでしょ？　やべーな

極光はシンプルにカードであって引かなきゃ意味ないからレリックと違って安定はしないわな

配信者棒で暴れるのどうせいつも同じ奴よな
強い弱いの2択でしか語れてないしこのゲームやったことないんじゃない？

1の方をプレイしてるが、やっぱりディフェクトは強いな
強いと言うより、俺のプレイスタイルと相性が良いってだけかもしれないが

ディフェクトで心臓に毎回勝ちに行っても良さそうな気がする
他のヒーローだと心臓に勝つこと潔く諦めるくらいに強いデッキが作れない

ちょっと何言ってるか分かんない

るつぼも極光も
実力がお墨付きの人間の評価をかき集めて判断するのが一番良い、というかそれが答えだ
例えば俺が、前作何千時間やって今作の勝率は何%の凄腕だけど、極光は普通だと思う言ったところで、本当かどうかも分からんし何の重みもないでしょう
誰が発言しても軽くしかきこえないので、データとか実力の証明されてる配信者の発言が一番参考になる

その配信者たちは弱いと言ってるわけじゃなくて「問答無用でこれ一択」ってわけじゃないって言ってるだけじゃん　配信見てても普通に取ってるしな
純粋に配信者棒ならまだしも>>193みたいに恣意的に捻じ曲げるのはどうかと

だから配信者が言ってた！だけ連呼されても仕方ないって散々言われてるだろ
ここではプレイした実感を交換しあってるだけで誰も実際には絶対的なカードの評価なんかできてないよ

おみくじるつぼで当たり引く確率よりも勝率が高くなってからでしかるつぼの批判するのはおかしいと思う
俺みたいな数%からしたらるつぼの方が勝てるの当たり前体操

ここにいるやつらで話をする場なのに配信者ガー言うからウザがられてるのを分かれ
電車の中で大声で電話するやつに近い
配信者の名前をNGしてるやつもいるから会話にならなくなる

アイクラとディフェクトではるつぼの重さは違う
まぁ亡霊の儀はどう転んでも取らないけど
鬼火ンドンドが攻防なんだから、一枚消す毎にドローエナジーとかにしてくれないかな

>>202
俺も配信者も極光は弱いなんて言ってなくて
極光出たら脳死ピックと言ってるのはスレの奴らなんですが…
>>128->>130

配信者どうこう言う奴は自分の戦績も貼れば良くね
それで誰もが納得するわ

動画見てるだけだろうし戦績なんて張れないだろうよ　この手合いは楽しみ方が違うんだよプレイしてる層とは根本的に

>>207
「評価してない」と言ってるじゃん

極光はどうせ4層実装で評価下がるだろと思う
まだ3層までだから最大HP減少が問題になる前に走り抜けられるだけ🥺

>>207
単発ワッチョイ2個をスレの総意だと思い込んでいる精神異常者

配信者は極光もるつぼも評価してないからこのスレは低レベル → 極光やるつぼを弱いなんて言ってない！

？？

喧嘩か？オラも混ぜろ！

個人の感想を学問的な評価と勘違いして識者（配信者）の意見を理解もせず横流しして啓蒙しようとしてるの最高にアスペ

配信者がスレに降臨して色々詳しく語るなら価値もあるけど
配信者がこう言ってるとか短いセンテンスで代弁されても、配信者が言いたいことをその人がちゃんと表現できてるのか分からないしね

>>214
トゲポーションと反射使ったから俺のこと殴ってくれてもいいよ

実際るつぼも極炎も統計結果をみると強いんだよなあ

勝率出してる配信者は最大限のリターンと最低のパターンまで考えるから一択にならないってだけだもんな
「るつぼ出てても他のボーナスで最大エリート倒せるならるつぼじゃなくていい」みたいな、結局状況に寄るってだけなのに>>193みたいなやつが変に曲解して叩き棒に使い始めるのアホらしい

ちなみに配信者というか上位勢を棒にしていいなら前作ローテ世界記録のnaveはピラティアラパンドラ極光辺りを最強評価っていう一番分かりやすい評価だよ

俺は配信者が結構ちゃんと解説してるのを聞いたからこう言ってたぞと言えるが、
ここの人からしたらそれをみてないからその配信者の真意を疑ってるのだろうね
俺もそのシーンの動画を貼りたいのは山々だが数時間の動画を毎日のように投稿してる人が一瞬語ってたシーンが探すのは地獄過ぎるので、すまんがリタイアするわ

配信者棒使うならJorbsの統計結果参考にするのが1番だろ😅

統計でも世界で一番上手い奴でも最強クラスの評価なら流石に極光はそういうことやろ
日本人2人が評価してなかろうが一般ユーザーからしても強いのは強いもん

例えばスレスパサイコー！という真っ当なセリフだったとしても配信者が言ってた！のタグが付くと価値がマイナスまで落ちるわ
自分の頭で考えて喋れんのかと

統計の勝率だと高いのは爆発力があるやつではなく確実にプラスになるものになるから実際の感覚とは離れたものになる

>>221
ほんま根本的にずれてるよあんた

なんか判らないけど急激にスレスパ2飽きたな…
また何ヶ月後か大幅に変わったらプレイするわ

マルチのボール楽しいね
スケーリング爆速過ぎる

>>221
自説を語る時に配信者の名前を出してポケモンバトルみたいになった過去から
説が正しいかどうかとは別のベクトルでスレでは忌避されてる経緯があるのだ、どんまい

まあ評価が割れるってことは良調整のカードなんだろうね

なんかエセリアルの演出一瞬カクツクしちょっとビックリするんだけど

>>229
別に割れてないんだよなぁ…

>>227
A10何度もクリアするぐらいまでいってるならメインに反映されたタイミングとか別ゲーに飽きた合間で少し触れるぐらいでちょうどいいと思う
毎回β追っかけてまでやるのは2発売直前まで1やりこんでるような中毒になってないとしんどい

>>227
敵の行動からランダム性がほぼなくなったせいで体験がのっぺりしてるからしゃーない

空飛ぶ靴みたいなプレイヤースキルに大きく依存するネオボなんかはだいぶ評価難しい気もするけどね
上級者はわりと好んで取ってるけど、９０％以上のプレイヤーからしたらポマンダーでも取った方がマシぐらいでしょ

>>227
ゲームなんてそんなもんよ
で１ヶ月後にやったらまた暫くハマるのが初代スレスパだった

>>234
靴は初心者視点で考えても強いと思うんだけどな
焚き火が多い方がいいと思ってるならその願いを叶えられるし、
その人が好きなマスはスキルによって違うけど、そのマスを多く踏める点では一緒だからなぁ

https://i.imgur.com/3R5Yagj.png
なんだよこれ…
ここまできて進行不能なのか…？

ヘッヘッヘッ…センキュー

レリック商人ってこんな笑い方で意外と丁寧な言葉遣いなんだな

心臓で弱体脆弱→60で殺されると何が悪かったのか運が悪いだけなのか分からなくなる
とりあえず脱力3枚は確保すべきなのか

>>237
何これ？何か変なことしたん？

>>241
わからん
MODはBaselibとSlayTheStats入れてるけど本当にそのくらいしか変なことはしてない

MOD入れて文句とか馬鹿の極みで草

>>237
昨日自分もなったけど今日開いたら直ってたよ
MODは3つ程度入れてる

>>244
再起動もSlayTheStats消してもダメだったから半分諦めてたけど今開いたら直ったわ
なにがトリガーで直ったんかな

>>237
この人は袖にレリックしまってるけどアセンダーはどうやってしまってるの？

>>221
「こう言ってたぞと言える」ならその真意とやらを書けばいいのでは？
覚えてなくて動画確認しなきゃいけない時点でお前も理解してないってことになるけど

MOD入れてエラー出て愚痴るって凄いな

MODが原因か分からんのに文句言い過ぎだろ

不具合が発生すると急に礼儀正しく案内を始めるNPC
スパイアの従業員だったのか

Mod入れて文句は……いやまあMod制作者にこういうエラーログだぜぐらいはするけどね?
スレスパは今ん所たまーに落ちる以外は(これもModの影響か定かではない)これと言って大きなバグに遭遇した事無いしな
平和なもんだぜ

バグ...負債...リバウンド...う、頭が......

mod入れてなくてもバグは潜んでる
バグ報告したらだんまりなのに付け入る隙を見つけたら罵倒にシュバるなんて信仰心が高すぎじゃないか

ネオーの哀歌ってなんで無くなっちゃったんだろうな
便利だったのに

2でだけは哀しい歌聞きたくないよ

ペイペのコートで我慢だ

盗んだカードと走り出す～🦗

AIKAは毎晩見てるんだが…

スターマンが倒せない系の動画作られそう
すーなーどーけーいーがーたーおーせーーないーよー
って

あ、あれはエアーマンか

スターマンとは余のことか？

1/255の確率でおうじゃのつるぎをドロップしそう

https://imgur.com/qHxGmd0.jpg

えっ　サマーソルトって夏塩じゃなかったの？

手抜きキャラ感がすごかった砂おじもアニメするようになったら結構見違えたな
ドアおじのアニメも見たかった

>>247
話を理解してくれ
ここで俺や誰かが配信者が言ってたことを要約して書いたとしても(実際色々書かれてる)
本人の発言の意図、真意をちゃんと汲み取ったのか？とか解釈でケチつけられるから(実際色々言われてる)元動画のシーンを貼るのが一番だけど、
同じサムネ同じタイトルで数時間の配信が毎日のようにあるとどの動画のどの部分か探すのめんどくさすぎるから、諦めた

といった
覚えてないとか理解してないとかそういう次元の話をしてないのだよ

砂おじのグラフィックをドアおじに置き換えるmod作って
ドアおじのこと忘れたくないんだ🥺

どこまで行っても砂時計は敵キャラって感じのグラじゃない、生物感がないから受け付けないわ
それはドアも同じなんだけど

生物感とかいる？モンスターハンターやってんじゃないんだから

久しぶりにクローン引けたわ楽しい☺
拳闘ライターでウイニングラン

💠🍩「おっそうだな」

宝箱から何ゴールド手に入ったのか数値で明示して欲しい
すぐ後で振り返れば分かるし困るもんでもないはずだけど
まあレリック取得のuiとの兼ね合いなんだろうな

いるだろ
見たまんま砂時計のやつやっつけで出されてこれボスです🫱って言われてもw

初代のブロンズオートマトンとかデカドヌも別にそんなに生物感はなかったしな

デカドヌは食べ物だしかわいいからな
砂おじは煮ても焼いても食えない

そこら辺は手足あって生き物感はあるじゃん 砂時計は本当にただの砂時計だし

おじがあるだろおじが！

ブロンズオートマトンはハナから生物ではないからむしろあのメカメカしさがいい
砂おじはやっつけ感イラストだったしアニメーションみるのは楽しみ

砂おじとセントリーどこで差がついたんだろうな
たぶんモチーフが悪いわ
まんま実在するデザインで何の創造の余地もなく虚無ってる
しばいたらガラスが砕け散って砂を撒き散らしてくれたら許す

>>272
アセ10一通り終わってから宝箱にゴールド入ってるの知ったわ

アセンション9まで来たけどもう限界な気がしてきた
消耗激しすぎてact3まで辿り着けない

言われてみればセントリーも同じようなもんか
ただ砂時計と違って創造物感あるから気にならないのかも

アーティファクト持ちは全部アーキテクトの創造物だろうし生物感ないのは当たり前だと思ってる

>>266
お前が理解しろ
別に動画自体を貼らなくても「こういう理由で〜〜と言ってた」と書けば納得するやつもいるはずのに、お前はただ「配信者の発言が1番参考になる」しか言ってない

＞配信者が言ってたことを要約して書いたとしても(実際色々書かれてる)

どこに？
少なくともお前のレスには見当たらないんだが

個人的には砂時計のデザインはなんの不満もないな
ACT1の寄生キャエルの方が気持ち悪くて苦手だわ、あれこそ砂時計とかセントリーみたいな抵抗感ない無難なデザインにリメイクしてほしい

砂おじ動かすなら衰微追加のカウントで砂の量減るとかそういう視覚情報を強化して欲しさある

目覚めし者の目ピカみたいなカッコイイ形態変化がほしい

大ダメージが来るターンでブロックカードが一枚も出なかった時本当にやめたくなる

ドヌーは攻撃受けた時なんであんなポヨンポヨンするんだ
仮にも第三層大ボスのゆるさじゃないだろ

HP0まで削ると砂時計のガラスが割れて手札が衰微+12で埋め尽くされるようにしよう

>>286
いい案だな
これなら砂おじも生物感あって人気出るだろ
https://i.imgur.com/hjJAjHB.jpeg

配信者の狂信者の儀式はどんな効果があるんだろうな

毎ターン心酔を山札に混ぜ込んできます

毒もナイフもドローソースも全部拾えなかったのでストライクと無力化でちまちま削りながらフットワークと足払いで耐久しまくるラン、どうせいつか負けるんだろうなとは思いつつなんだかんだACT3のボスまでは行けて驚いた
こんな下振れランでもけっこう最後の方まで行けるんだな
ネオーのボーナスが捕食だったから、サイレントなのに最大HP120超えてて笑った

ウォレットに余裕できから買おうと思ったら評価が賛否両論なんやが
もしかしてあんまおもんないの？

>>295
全然おもいから安心していい

アプデがほとんど難易度上げる方向だから
初期に始めた人が難易度上がったり自由度が下がることに対してマイナス入れてる
変化に対しての評価の部分が大きいから単純におもんないかどうかの評価になってるかはなんとも言えない

>>295
話題性がホットで今やるべきなのは2だけど、ゲームとして純粋に面白いのは初代だな
どっち買うか迷ってるんなら初代をオススメする

おもろいけどやっぱ人選ぶゲームではあると思うよ

合うかどうか分からん人は1なら500円くらいで買えるセール良くやってるからそれから始めてみては

この前久しぶりに1やったけど2の方が面白く感じたな
イベントもショップもボスも2の方が踏んでて楽しいわ

思い出補正＋でも初代おもんないわ
あんだけ毎日シコってたのに

2に慣れた後だと1色々とやってられん
上のボス表示ないのとか細かいところから気になる

マルチのリージェント地味に弱くない？

ディフェクトよりはマシくらいの立ち位置

2はイベント踏むのが楽しくなったのとエンシェントレリックの存在がやっぱデカいわ
1の完成度もすごいけどボスレリの調整だけは微妙だった

ライトニング発動のスピードとかも段違いだよな
火傷の発動スピードは1の勝ち

2の方が面白いんだけど完成度は圧倒的に1だよね
2は難易度調整というかカードの調整がミスってる
あと砂おじが意味不明なぐらい強すぎ

>>308
1もディフェクトウォッチャーと後からの追加ほど完成度下がってるからそこは調整にかけた時間に比例するんだと思うわ
2で最初から5人実装してるのは開発もそこら辺実感してるんだろう

スネッコとかバースト触媒みたいなクラシックな最強っぷりたまに味わいたくなる

今のスタンダードラン窮屈すぎておもんないからマルチとデイリーばっかやってるわ

>>303
それは表示するodがあるぞ
スマホ？捨てろ

個人的には1よりぶっ壊しにくいのはちょっとマイナスだな
デイリーって変なカード5枚とか持たされて爽快感得にくい印象だが楽しいのか
ちょっとやってみるか

>>303
1のコードのメンテナンス性の低さが1のアプデをやめた原因なら2の開発が落ち着いてから1リメイクを追加する可能性はあると思う

つか実際ウォッチャー追加するmodと4層追加するmodがあるんだろ？
その調子で1〜3層とアイクラサイレントディフェクト追加すれば1リメイク終了
ポーションドロップ率とかマップ生成とか細かいとこの仕様は違うだろうけど

脱線するけど仮にメガクリが4層modをmod作成者に無断でゲームにそのままぶち込んだら法的にどうなるの

1の1〜3層を入れて2のデッキで遊ぶMODもすでにある
リバランスモードで1弱体入るが3倍ブロック獲得するエンチャント選択肢も追加されててバニラよりも?イベントはマシ
2のデッキは2層シティまでは強いが、3層のボスまで行くと1のデッキのような破壊力が足りないなと感じる
2デッキの選択肢が増えた分壊しにくい。アイクラは似たような感じだと思うんだが死神や堕落抱擁の入手しやすさなんかなぁ

逆に1にリージェントやネクロを実装するMODとかないんか

マルチのアセ10ボール投げてるだけで終わってわろた
つよすんぎ

2はまだアーリーアクセスなんだし完成度低いのは仕方ないっしょ
まだ二層三層のB面に四層もあるし気長に待つよ

>>295
単に難易度も上がった(1は定評ある攻略情報が出回ってるし)から勝てない腹いせに👎投票されてるだけと聞いたよ

別に2の完成度が低いとも思わんけどな
1のA20Hは結局各キャラ特定の壊れ戦術用意できるかどうかみたいなゲームだったし、エンチャントやエンシェントレリックで勝ち筋自体増えてる2は十分完成度高い

ネクロバインダーとリージェントはけっこう面白いキャラだと思うので、初代に連れていけるMODとかもしあったら遊んでみたいな
初代だと矛盾や心臓いるしさすがに勝つの厳しいか……？

これネオーってやつが黒幕なのでは…？

とりあえずネオー殴れるなら殴っておきたい