Slay the Spire 1&2総合 Ascension152

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↑スレ立てのとき『 !extend:checked:vvvvv:1000:512』が3行になるようにコピペしてください↑

行動カードのデッキを構築しながらダンジョンを進むローグライクなゲーム
>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て及び次スレに誘導してください。
>>950が失敗や、>>960を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

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Slay the Spire 1&2総合 Ascension151
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/game/1782291274/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

>>78
バフして心臓に通用しなかったが何のことかはわからないが
心臓は強さじゃなくて鼓動やダメージキャップみたいな特性で門前払いしてる要素もあるから
強い弱いという要素とは違うんじゃないか？

>>79
まず前提としてslay the spireが目指してるものは、１００時間プレイしたら勝率80%でるゲームじゃなくて
1000時間プレイしても勝率50%もでないゲームなんだ
それにあわないなら自分でアセンションさげるなりmodいれるなりセーブロードでインチキ使うなりして遊んでくれというのが明らかな運営の方針なんだ
1の時点で完全にその路線だったのに2でここまで不満がでる理由が分からん

4層無いんだしプロが9割勝ててもいいじゃない
A10は1%もいなそうな上澄みを基準にしてんのかな

だから問題も不評食らってる理由も難易度じゃないと何度言えば

>>86
それはそうなんだが開発が何も言わないせいで意図が何もわからねえからな
例えばサイレントの追跡をナーフしたとき
サイレント自体を弱くして勝率自体を落とすのが目的なのとキャラ内での追跡の影響度を他のカードとのバランスを取るのが目的の可能性どっちも言えるけど
それが何もわからないからな

後者だとしても積極的に使われないカードを使われるような強さにする調整しないのが面白くないって言われてるのはその通りだと思う

じゃあ恐怖返してくれよって感じなんだが

>>84
1のA付きで心臓を想定しないプレイはわりと奇矯な遊び方だと思うんだけど開発の意図はどうだったんだろな？
1のときのテコ入れが全カードが心臓へ通用するかどうかを想定してたかは知らんのだけども

ソウル咎めてくるプリズムどうにかして

アセンションはやり込み要素です、は詭弁だよな
誰でも首を傾げるぞ

A0はチンパンジー向けでA10は廃人向けで良いやん
何の問題が？

圧縮弱体化エグすぎんか？
状態異常デッキ大幅弱体化だろ

いやアセンションはやりこみ要素だろ
俺は楽しく勝ちたいからA1ばっかりやってるぞ

アセ１０の難易度が高いので遊ぶのは自分の意志だけど
ナーフによってさらに難易度が上がるのは許せないってわけか

運営としては息苦しいならアセ下げろって思ってるんだろうな

頭が悪い人ほどA10に拘るの何なんだろうね
コンプレックスなのかな

>>93
そのA0がカードしょぼくてゲームプレイ体験として不快だからこれだけ文句言われてるんだろ
A10はもともと上級者向けなんだし誰も2のA10が難しくなるのは文句ないわけで
A0は初代から輸入された強力カードが復刻で使えて無限ループとかもできて初心者プレイヤーニッコニコ、A10は徹底的に難しくする現方針を堅持、って調整なら初心者も上級者も棲み分けできてみんな満足なんじゃね？
初代のイカサマと剣の舞と集中と先読みをA0限定の初心者向けカードとして逆輸入してきたらいいんだよ

✕勝てない
◯窮屈な調整ばっかで楽しくない

元々選択肢少ないゲームで勝てそうだからこの枝落としますねって調整はちょっとな
今の開発は何ができるようになってできなくなったのか把握してなさそうだし

アセ下げたい気持ちはあるけど3層がダブルボスじゃないと簡単すぎるし物足りなすぎるんだよな
ポーション全ツッパ捨て身アタックで済むし🥺

別に調整に対しては、まあ慎重にいろいろ考えてやってるんだろうと思って何の不満もないが、
新要素が一向に追加されないのはさすがに離れる人いるんじゃって思う。ここも昼間は過疎ってるし

先読みをありがあがってるような人がいるのが驚きだよ

エンシェントの追加はよかったけど2の良かった部分って今のところそれだけと言えばそれだけだな
あとビジュ

エンシェントレリックはキャッチーで魅力的な要素だよねって意見は確かに初代信者の自分としても肯定せざるを得ないが、他はなんかこう……
ショップレリック値上げとか一部の強力レリック廃止、一部の強力カード廃止とか全体的にゲームプレイ体験の楽しさを潰すようなネガティブ要素が2は多い
やっぱり初代のA20Hって神ゲーだったな、上級者が遊んでも問題なくゲームとして成立する絶妙な難易度なのに上振れ狙いしてリセマラすれば初心者でも参入できたし

グラフィックとか要らないからさっさと4層追加しな？

？イベントも楽しいだろ
Acts from the Pastで1のイベント出るけど吐き気がするぞ

イベントは2になって明確に踏み得になったね

ぶっちゃけ現行のリワーク含めた調整なんか次の週には忘れてるレベルだからどうでもいいわ
4層とB面未実装の調整なんか全部無駄だから後で没収前提の大甘バフバフ調整投下してしばらくアプデなしがいちばん丸いと思う

>>103
その人極光の炎取ったことないとか言ってる人なんで…

1の?イベントは何も得られないことが結構あったから2のほうが良いと思うし
レリックも何にもならないようなレリック渡されて何も変わらないまま進むことがあった1より
最低限ちゃんとしたものもらえてプレイに反映できる2のほうが面白いと俺は思うけどね俺はね

戦闘でキーカード拾う方が価値高いからイベントは踏み得ではない

追跡ナーフはちょとどうかと思いますね😟

1は今やってもつまんら
ほとんどボスレリと?イベのせい

？イベはエンチャント系だったら戦闘より価値ある場面多い気がする

>>90
A20実装が2018年8月、矛盾心臓の実装が11月
その後2年間はゲームバランスに関わるアプデはほとんどなかった（2020年に大幅なバランス調整が入った）

A20で矛盾心臓をやらないのをおかしいと認識してるって感じはしないな

ダブルボスかシングルボスかはチェック式にしないか？

それA9と10では？

>>108
バランス変えるMODだとここら辺の踏み得イベントは1の踏み損イベントに変えられそうだなとは思うんだよな

まだ追跡より弱い無慈悲さん

殺意さん…はあれはデバフ絡まないし別枠か

無慈悲追跡殺意は同じくらいになったはずだ
いや今でも追跡強いな

今回何枚かのカードに微調整が入ったね
調整が入る、ってことは裏を返せば現状のゲームバランスに作者自身も満足はしていないことを意味するから、今後も定期的に調整入っていく可能性はあるんだな

殺意>追跡>無慈悲だと思う
レアとして情けない

>>110
話の流れは知らんし先読みは弱いと思うけど極光に関してはちょっと待て
普通に上級者はそこまで極光を評価してないから、
極光の良さが分からないやつは下手だというのは今の時点では言いすぎだぞ
多分上級者のなかでも評価は別れる
yuyaは世間で言われてるほど強いとは思わない普通ぐらいと言っていた

yuyaは人と基準違うしカードとかキャラを極端に強い弱い評価したがらないタイプだから当てにならないよ

普通にプレイしてて極光を取るかと言われれば取らない
TiarCくらいが妥当かな

今日まさにネクロで極光が勝ち筋になったランだった
というか極光取って負けた記憶ないぐらいだしほぼ脳死で取れる

極光取らないパターンてどんな時だよ

極光の炎逆張り何も面白くないからもういいよ

https://i.imgur.com/mLcjkPy.jpeg
一層ボス前クソ接待されている

yuyaは極光はレリックと違って引かないといけないことがネックみたいなことは言ってた

極光と競れるのってミニテント付きカボチャのキャンドルくらいじゃないか

極光は強いと思うけど弱点を挙げるとすれば未強化だとイマイチなところかな
神格化もそうだけどアプグレがほぼ必須

極光と同時提示されうるレリック
クッキー
スープ
ココア
おもちゃ箱
かぼちゃ
黄金の印章
羅針盤

>>132
そりゃそうだろ
そんな当たり前の事言われても困るわ

spirebirdからテスタカラのエンシェント比較（強化された2つは除く）
vbaseがその時点での想定勝率からどの程度変化したかの値
上A10全体下A10勝率5割以上プレイヤー
https://i.imgur.com/8Hmudpz.jpeg
極光はテスタカラの中では一番強いけど一択って程でもない
参考パエル
https://i.imgur.com/muSIpkT.jpeg

モメンタムストライクさりげなく強化されてるな
ピック率低かったんだろうか

筋トレしたんだよって言いたいが圧縮ナーフのアリバイ強化じゃね？

もう圧縮は先ピックできんな
反復は必須だわ

巨人ナーフする必要あったか？

他落としたしついでにアイクラの強カードも落としとくかみたいな

まあ巨人はナーフ後でも強いし

レアだったのがアンコモンになったんだから出力下げないとおかしいよな

巨人のナーフが50%が75%になるとかじゃなくて本当に良かった

本当につまんない調整
ナーフじゃなくて強化内容が無意味すぎて遊ぶ気にならんわ

今の調整がいいかどうかはともかく圧縮のドローは強すぎたと思うわ

ナーフ前の性能だと圧縮+廃品回収+冷静沈着+加速でほぼ無限ループに近いところまで持っていけたしさすがに強過ぎたのかもしれない

ひとつまみの狂気さえあれば…
https://i.imgur.com/hMmStG1.jpeg

>>137
表の読み方をもっと詳しく教えてください
お願いします

認識としては圧縮はドローするためのカードではなかったし巨人はブロックを得るためのカードではないからなにをそんな怒り狂うのか謎い

彫刻でダメージを受けつつやっと一枚の状態異常を消せるネクロからしたら手札の状態異常を全部消せる時点でもう強すぎ

手札の状態異常全部消せるレアカードがあるんですよ
亡霊の儀って言うんですけど

5年くらい経ったら燃料ってアドレナリンだったの！？強すぎ……とか言われてるよ

残念だけど昨今の開発の様子見たら5年後もこのゲームやってるとは思えない

今回は全体的に良調整というのがスレの総意でいいか

ネクロのアッパーがあっただけマシな調整

でもドローできない圧縮って無意味過ぎじゃね
エナジーだけ増やしてもしょうがないし　カードとしての強みが半減した

ネクロのバフ（全部ソウル系）
A10で66パーで腐るソウル強化されても…
反抗を戻せとまでは言わないが衰弱戻してくれたほうがまだマシなんよ

これなら燃料に変換するプロセス吹っ飛ばして直接エナジーに変換してくれや

亡霊の儀は「なんで2コス？」という疑問が強い
なんで2コスなんだ

こっちが聞きたい

十中八九アプグレの都合だろ

1のレアカード見てきたけどどんな状況でもほぼいらないってのウォッチャーのαくらいしかない
A20Hでαが必要なのって100回に一回位？亡霊の儀はそれよりも低いかな？最終的に消えるか
効果変更くるだろ…多分

前作A20Hでジャガーノートもクッソ上振れたバリケデッキ完成後なら戯れに取ってみるかとなる
そして取って心臓勝った後やっぱイラネーｗとなるが亡霊の儀にはその位置にすらいない
ウォッチャーのαは低アセ用か動画投稿者用

要らない度で言えばサンダーストライクはトップクラスだと思ってるけどそれでも稀に取るしな

亡霊の儀を最初にみた感想:そこまでして零体1を狙う必要あるのか？
答:まだ発動できたことがないから分からない

亡霊の義って高級祓い清めなんじゃないの

αと比べると分からんけど亡霊の儀の廃棄は価値があると思うわ
じゃあ強カードなの?って言われるとNoと答えるけど
アプグレが1コス下がるじゃなくて保留が付くとかになれば十分な気がする
ボス戦とかでストライクと防御消せるだけでもまあまあ偉い
ただ使えれば強い(使う機会が無い)カードの典型な気もする

>>168
ダメージのない鬼火

デッキを一気に圧縮出来る事自体は悪さ出来そうな気がしないでもないけど評価がよろしくないよな
1で言うところの鬼火とセカンドウィンドで圧縮してドロップキックでループするみたいな使い方はできないものか

>>171
すごく成立する確率低いけれど無色カードの一閃をドリーの鏡で複製してある状態で手札廃棄しまくったら、一閃連打の無限ループができるね
できたところで砂時計で詰みそうなので、初代の敵と戦うmodで遊ぶときぐらいしか使い道がないが……

っていうか初代の敵と戦うにしてもタイムイーターで詰みそうだな……
初代のアイアンクラッドと違ってネクロバインダーのカードプールだと激怒ないし

>>171
アイクラは廃棄がどれか1枚じゃなくて複数積めるから一周で大きく圧縮できるけどネクロはそうじゃないからな
速度面で非現実的なんだろうな

>>166
あれと比べると電圧上昇と後一応テスラコイルは随分いいカードになったもんだ