MacのCPUをARMに！ Part9

今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。

そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。

MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。

今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592253901/

Intel MacでBig Serにアップデートしたらどうなんだろうな

例えばAirPodsProのH1やAppleWatchのS5チップ　
Macに積まれてるT2チップなど今のApple製品にはどれも通信機能と
タスク処理を省電力でこなす自社製カスタムチップ搭載が当たり前になってる
（来年にはメガネにも）
所謂これが10年前から言われるIoTの一例で今後もApple製品に限らず
身の回りの全てのモノに組込み型のカスタムチップが溢れかえる
この流れの中ではソフト開発と同じぐらい自社製チップ設計も重要で
今回AppleはAppleSiliconと名乗り出してるけどこれはチップ設計でも
トップメーカーを目指して行く意思表示
その事の重要性に比べたらMacのArm化なんて大したことじゃない

>>755

それ

Intel Mac + Big Ser

私はこれで5年以上維持していこうと思っています

ゴミノートだけにしといてくれよ

Intel Mac + Big Ser (i Mac 2022年最終バージョン)


この体制で7年乗り切りたいが、

この悔しさをバネにIntel君には頑張って欲しい

Big Surか

>>757
Boot Camp残っててCatalinaよりバグが少なければ俺もそうする予定

Intel MacのmacOSメジャーアップデートもあと3回くらいは出ると思うよ
そりゃニューラルエンジン使ったりの一部機能は使えなかったりはするでしょうけど

>>763
オフライン（オンデバイス）でのセキュリティ処理をあんだけ強調してたから、今後でるIntel macにコスト分価格に上乗せでコプロ扱いでA12辺りを適当に載せてくる可能性も、無くはない

現状で満足してるからintel版がOSアプデされなくても困ることはあまり思い浮かばないな。むしろ将来的にBluetoothのバージョンが古くて最新型AirPodsが使えないとかなると困るが

自分の最適なMac環境が
今は想像できない

ARMになるなら
適合するしかないか

parallelがARMに最適化してくれること(bootは無理でしょうが)
OfficeのARM板がWindowsと整合性保たれること
これだけは頼みます

これで12インチ以下1kg未満のmacbook復活してくれ

Zbrushと3ds Max使うから既にデスクトップはRyzenで自作してWindowsにした
MacBookはネット見たりするだけだからこれでもいいワイ

>>766
コードのかなりの部分は、現時点でもmacもWindowsも共通だって聞いた。

正直もうWindows関連はMS次第でしょ
ARM版WindowsのX86エミュの完成度上げるなり、Officeの互換性上げるなり、MSに頑張ってもらうべき
結果的にはWindowsの世界にとっても悪いことじゃないんだし

WOW64を出してくれ

WOW64がなにか分かって言ってるのか？

分かってまぁす！

Bootcampどうなるの

>>756
トップになるなら他社に売らないといけないよな
サムスンはメモリで世界トップだけど
他社のスマホやPCにもメモリ売ってるから世界トップの座にいるわけで

今年Intel Mac買った人はご愁傷様
お前らのMacは2年後にゴミと化す運命にある
大枚叩いてゴミを買わされたってことだ
今のお気持ちをどうぞ！w

Intel Macのセキュリティサポートも2、3年で終るのは確定だっけ？

Intel Macを買わされたアホどもは今のうちに手放したらどうだ？(笑)
リセールバリュー高いって言ってるよね？(笑)
その通りARM Macが出る前に売り抜けとけよ(笑)

ARMのMac miniは出してくれるのだろうか？

お前らの不幸で飯が旨い！ガハハ！

心配なことが２つある

・ARMってイギリスの会社だよね。イギリス製(工場とかはたとえ台湾でも)のCPUってパソコンでも大丈夫なのか

・ARMってソフバンク傘下と聞いたが大丈夫なのか

>>779
Mac miniそのものかはともかくMac mini相当のARM Macは出すと思うよ
ARM macOS搭載機の裾野をできるだけ広げようとするのが自然だから

Intelが嫌でもせめてAMDを採用とか出来なかったのか
クックの施策で当たったことは一つもない

>>781
ARMはガラケーからDSやルンバまで古くから省電力機向けの実績がある
孫は持ってるとしか言いようが無い

そもそもMac使うメリットが薄い現状で何を固執してるんだか。
クックが全て正しい

インテルどうなるの
AMDの追い上げもすごいよ

Microsoftが失敗したARM化を完全に成功させるティムクック。この男何者なのだ？

よくインテルMacに移行した時以来の革命だとか書かれてるけど全然違うんだよね。当時は市場の流れに合わせただけの話なんだが、

今回のはAMDに変えようってんじゃなくてPCでは普及した前例のないＡＲＭに全部変えようってんだからね。 こんなの聞いたことないよ。

マジでティムポという男は信じられん男だ

ジョブズとはまたタイプが違うがこの男も間違いなく天才。

もう純粋な性能で勝負する気はないんだろうね
ソフトミドルハードの密な連携と最適化、専用チップの活用が重要だと考えたんだろう
今までのベンチマークがあまり意味をなさなくなるな

2020MB買ったばっかり、俺負け組

>>791
おらも買ったばかり…(-_-;)

出てる情報から判断するに
CPUパフォーマンスは↓
GPUパフォーマンスは↑↑
バッテリー持ちは↑↑↑
って感じがする

>>477
本当にそれ
UnixだからMac使ってるよ
arm移行ってどうなるんだろうか
VMもどうなるか心配だ
PCはPCでiPadはiPadでいいのに
両方持ってるが使い道違うんだからさぁ

利用者側のわかりやすいメリットが何もないんだけど

>>447
言うほどそんなに違わないなあ

>>795
ないよね
クックがIntelと喧嘩したとかなのか
なんかこれ逆にWindowsに塩送ることになりそう

Mac使ってるのにARM化のメリットすら分からないならやはり Macはいらないな

あっそうWindows使うわ！ってならないためのわかりやすいメリットが値段スペックアプリサポート全部希望的観測だしな
Appstoreの縛りとかタッチサポートしないとか不安要素も同じだけあるし

>>798
macOSとiOSは別でいいのよ

タッチはPCにはいらないけどね

Windowsは絶対にやむを得ず職場でしか使いたくない

Macが動いて、ついでにiOSのアプリがそのまま動くならそれでお腹いっぱいだわ

オープンソースも主要な物はパッチをAppleが提供するんだっけ？まあなんとかなるのかな

OSSはAppleあんま信用してないから乗ってくるかどうか…

少なくともMacPortsやHomebrewとは話ついてるっぽいしなんとかなる...かなあ

MBA 13" Early 2015の調子が悪いので買い替えを検討してたんだが今微妙な時期だな
Apple製品の初物って不具合多いイメージなんでできれば避けたい
流石に販売終了後即サポート切るなんてことはないと思うんで現行モデルを買っとくかなあ
迷うわ

昔と違って買い替えスパンが長くなってるからねえ
appleとしてはMacもiOS端末と同じぐらいで買い換えろって思惑かな
最近iOS端末も買い替えスパンが長くなってる気がするが…

ARMになるとMacBook 12”がMacBook Pro並みのパフォーマンスになりそうだね

年末には今まで存在しなかった省電力パフォーマンスバランスのノートPCが誕生するのか
ワクワクだな

パフォーマンスに問題がなければ、GPUサプライヤーとしてAMDを簡単に使用できます。
ARM CPUとNvidia GPUを備えたニンテンドースイッチ、またはPPC CPUとAMD GPUを備えたニンテンドーゲームキューブを見てください。
それはすべてここに依存します。
最近の携帯電話では、GPUのパフォーマンスはそれほど悪くありません。
あなたは非常に有能な画面で、解像度に関して非常に要求の厳しいゲームをプレイできます。
非常に少ない予算で。考えれば考えるほど、独占の匂いがします。
汚職..物事を振り払う時間だと思います！

あぁ、期待していいぞ
給付金はとっておけ
あと6ヶ月の辛抱だ

今流行の深層学習アプリ、ReminiやFaceAppもスマホ版しかないしな
皆が思ってるよりも遥かに「スマホ専用サービス」は多い
そのスマホアプリ資産を取り込む事で、Mac上で出来る作業が増える

オンラインPaypay決済もMac上からシームレスに出来るようになるだろう
いちいちスマホを取り出してQRコードを読み込まなくても良い

メルカリの割引クーポンの内容を確認するためにスマホを立ち上げることもなくなる
全部Mac上で出来る

>>809
薄さ的にiPad Proと大差ないものにしかならんだろ
パフォーマンス求めるくせに一番安物の話ばっかしてるスレ住民に呆れる

初物には手を出さない主義なんだけどARM搭載 miniは出たら即買いする

>>802
それが健康の秘訣だよ
プライベートではMac一択

ARM買うならノートよりiMacかなと思ってる

おそらくこのARM Macに唯一対抗できるのは
Androidアプリ資産があるGoogleだけだろう

しかしながらWebベースのアプリがメインなChrome Bookは売れない
ネイティブアプリメインのFuchsiaと独自に開発したARM SoCで対抗するのが良い

GoogleとAppleの切磋琢磨により、ARMデスクトップ界隈が盛り上がることを祈っている

MSはどんまい、蚊帳の外だけど頑張れ
VSCodeのアップデートとGithubの保守だけ頼む

>>815
ARM開発キットはARM MAC miniだったような

開発機は500ドルのレンタルだから所有は出来ないよ
まぁ高い確率で新型Mac miniと無償あるいは追加数百ドル程度で
新品交換してくれると思うけどね

A14Z搭載Mac miniが来年出るだろうか？

新型Mac miniは年末頃に出るんじゃない？
開発機として出荷されたものを
新製品発売と同時に回収(交換)する予定のはずだし
その時に同じタイプの機種がないと交換対応しにくい

液晶やらバッテリーやら追加コストがかかる
Macbook 12と交換すると大赤字になっちゃう

なのでMac mini新型は2020年後半から2021年初頭に出ると予想してる

Intel Macは引き続きリリースするとは言え大幅なパワーアップは望めそうに無いよな
秋頃に現行とほぼ同じ機種出すかわりに価格を3万ぐらい下げる感じかねえ

>>818

一度頭のお医者さんに行ってきたほうがいいと思う。

素人だけどこの話すごいな
最近iPhoneもMacも昔ほど熱が覚めてたけど再熱したオッサンです

生物もそうだけど、根本から自己破壊と創造を繰り返せるプラットフォームって実はかなり有利なんだな
むっちゃ楽しみ、9→X、PPC→Intel経験済みだから不安はまるでなし

iPhone 3GSとか4あたりでやるならともかく、
もはやiOS端末が売上の大半を占めるような状況だからそんなにリスクのある賭けじゃないし、
むしろ慎重に機会を伺ったって印象だけどね

MacBook Pro16インチをちょうど2週間前に買って今日が返品可能な最終日な俺が来ました
返品して60万円取り戻し新OSが載ったMacBook Proを待つべきか、今のMacBook Proを数年間このまま使い続けるべきか
60万円はでかい額だからな

返品したら？
ただの新型発表なら諦められると思うけど
アーキ変更は流石に許容できる変化じゃないと思う

俺なら20万で自作WindowsPC組んでMacBook Pro 16インチと同等スペックの環境作った上で
ARM Mac用に20〜40万抑えておくわ

用途はプログラミングとDTM
DTMはプラグイン類とかが新OS対応するまでは現行Macが必要だろうなぁ
ロゼッタでエミュレーションして動いても遅延が気になる

まあプログラミングもDTMも当面我慢してWindowsで出来るしな
返品して現金手持ちしておくわ

>>776
未だにMac mini2012とかMac Pro2013を使ってる奴らも居るからなサポート切れなどどうということはないぞ

返品や買い控えが増えるのは間違いないので
Appleは全速力でARM Mac販売に向けて動く必要あるよね

2020年末までに販売できないと業績に影響が出ると思う
主要アプリのNative対応終わってるなら
あとはA14の製造問題だけか

>>781
勘違いしてるなARMアーキテクチャのライセンス供与を受けてAシリーズのSoC設計してるだけでARM製のSoCをそのまま製造してる訳じゃないぞ

Proの2015持ちだけど、次出るIntel買って、AMCは一旦様子見かな
初期は不安定と互換性無い問題のオンパレードだろうし、すぐの買い替えは怖い

>>788
そのためにmacOSをARMのiPadOSに寄せて行こうというんだろう？Big Surはその第一歩だ

IntelMacでたときって不具合と非互換の嵐で使い物にならないのオンパレードだったかな？
わりとスムーズに移行した気がする。OS8からOSXへの移行は大混乱だった
石の乗り換えよりOSの乗り換えの方が大変

>>807
結論で出るじゃないか？今は現行IntelMac買っておいて数年後状況が落ち着いたらその時点で乗り換えすべきかどうか考えればいいだけだぞ

ARM Macは2〜3年後でいいや
と思いつつも多分新しいものを触りたくて買っちゃうんだろうな

>>836
互換云々よりOSXが重過ぎてワロタ〜

>>813
Mac上ですべてできるからと言ってiPhoneと違ってMacは常に持ち歩く訳じゃないから微妙なところだわ

>>721
AV1を勘違いしてねえか？
あれは配信用のコーデックであって編集や撮影用コーデックじゃないから
あんなのエンドユーザー向けの PCにハードウェアエンコ付けてもなんの意味もないぞ
H265無かったら使い物にならん

ごめん>721じゃなく>711だね

極端なこというと、iPhoneからバッテリーを除いた体積のMacが作れるんだよね、しかもおもちゃレベルの原価で
すげー楽しみ

現時点で最新のA13乗せたiPhone SEがあの値段だしな
A14？搭載Mac miniとか5万円以下で販売できるかもな

うちのMBP13そろそろヤバイから買い替え急ぐかな…
今使っているソフトでARM版がでない時の延命になるな

A12XくらいじゃMac動かんかな？
安いモバイルノートがほしいよ
ファンレスで軽いやつ
アイパッドではコットエディタ使えないからMacがいいんだ

Intel版サポートが終わるギリギリまでIntelで粘るのが最適解じゃねーかな

Apple TVの筐体流用でMac miniとか作れるんじゃね
てか、Apple TVと統合されるとか

Public beta楽しみすぎる
例年だと７月下旬頃だっけ？

インテルおじさんの苦悩

イ「俺も、armやろうかな？」
友「やろうかなって、前に持ってて売っただろ」
イ「だよなぁ」
友「性能が良かったのに、もったいない。なぜ売ったんだ？」
イ「わかんね」
友「イスラエルの開発チーム、優秀なのになぜ解散させたの？」
イ「わかんね」
友「例の人も辞めたけど、なんで？」
イ「わかんね」
友「これから、どうするのよ？」
イ「わかんね」
友「逆張りガイジがインテル復活を連呼してるけど、どう思う？」
イ「マジ迷惑」

エンジニア的にはarm版まったほうがいいよな？

>>850
脳内インテル社員

Xcode 12で既存ソースをユーニバーサルバイナリでリコンパイル
エラー
修正
ビルド
テスト
完成＼(^o^)／

これが数日でだと。キャプテン・クックのプレゼン
信じろ

>>846
A14搭載のiPhone12と専用Dockでいいんじゃない？
https://japanese.engadget.com/jp-2020-02-02-iphone-ipad-macbook.html
わざわざ特許取るくらいなので可能性はあるよ

商標や特許は未発表の製品を予想する時に使える手法
今回のARM化発表も直前に商標「Apple Rosetta」取得した所からスレ民にバレた

>>848
それな。