MacのCPUをARMに！ Part10

今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。

そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。

MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。

今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592827404/

Arm Mac miniのメモリが16Gなのみるに、これからのMacは最低16Gになるのかな

>>730
頭の硬いやつだな
お前が想定している用途はGUPでないとできないのか？

>>726
A12ZでAMD APU程度
A12X→A14に変わったところで
これまでのプロセスルール変更時のGPU性能伸び率は150%程度
　https://vrw.jp/wp-content/uploads/2018/09/a12-1024x683.png

しょせんローエンド止まり
GeForceMX350以下だろうな

TDPがこれまでに増えようが
CPU性能を高めるためにCPUコア数を増やしたら
GPUにトランジスタ数は割けない

>>732
だから、お前には無関係だから気にしなくてもいいよ別に
ワゴンRで十分な人間にアルファードの必要性を説明しても無駄だし
そのまま不要な人生を歩んでれば

アルフォート美味いよな

>>734
要は説明できないと解釈しました。

>>736
だから、お前には無関係だから気にしなくてもいいよ別に
ワゴンRで十分な人間にアルファードの必要性を説明しても無駄だし
そのまま不要な人生を歩んでれば

>>735
今から、うちの隣のココカラーファインで買ってくるわ

2年で移行って言ってることだし
初年は5nmもロンチ年だしA14のコア50％増強版のようなSoCをMacに入れる程度でしょ
ファンレスに出来るという非常に象徴的な技術も付いてくる
次の年はMac用に倍々でコア増強したチップ登場で勝負

大艦巨砲主義みたいだな、GPU主義者って。

アルフィー聴くか

アルファードがいいんだって
世界狭そ

Appleお得意のフカシペンチマークすら出してこなかった
今はあまり過剰な期待はしない方がいいと思うけど
妄想レベルで自分の頭の中だけに留めておくのがいいんじゃね？

Windows動かないんだしWindowsとの性能比較は意味なくなりそう。どんなに性能よくてもWindowsゲームユーザーは飛びつかないだろうし

ペンチって。落ち着け！

>>744
iOSにもシビライゼーション6とか出てるから、必ずしも飛び付かないとは言えない
ゲームにはある程度のGPUはいるからねー

それにGPUで、Proとノーマル（Air）の差別化とかは必要なのでは？

Macを新品で買ったことないやつは発言権ないからね。

単純にゲームや開発でmacの用途がグラボから取り残されてるだけで
ハード的にはHBMふんだんに使った大艦巨砲主義なグラボ積んどる方やろmacて

今も昔も高性能PCの一般的な用途はゲームだからな。 Voodooの頃から変わってない

macの場合はゲーム以前にCUDAから取り残されたのもわりとでかいが

PCゲームもGPGPUもNVIDIAが最つよだから
MacはRadeonしか使えなかた時点でゴミで取り残されている

これらの領域の実績とシェアじゃ
GeForce＞＞＞＞＞＞Radeon＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（埋められない差）＞AppleGPU/Neural Engine

ずーっとMac使ってきたけど、MacはグラボがしょぼくてAutodeskが3ds MaxサポートしないからWindows機を組んだ
ZbrushもMac版止めてWindows版に変えた

Macはもうデスクトップいらない。
MacBookだけでいいや。

普段仕事でDavinci Resolve使ってる身としてはGPU貧弱だと困る
出来る事ならWindowsは使いたくない

OpenGLもやめちゃったしな
音楽関係もOSのアップデートでユーザーもハード、ソフト開発者も振り回されてる

ヒカキンかわいそう

>>737
車ってどれも同じに見えるんだよなぁw
とか言うんだよパパ
嘆かわし〜

>>746
iPadとiPad ProでGPUの差はあるぞ、つまりそう言うことだろ

ゲームだけなら今のRadeonは悪くないけどそれはコスパを考えればの話で
MBP16の5600Mなんぞで8万以上金取るようなことやってるようじゃ駄目だわ

動画編集や画像編集はAppleも力入れてるしadobeもいるから大丈夫だろ。音楽のプロクリエイターはWindowsなんじゃね。

>>759
音楽こそMacが多い
昔からの伝統ってのもあるけど
何より環境が一つしかないから互換性だとか相性とかの問題ないのが大きい
特にDTMは PCに繋げなきゃならんもの多いしね

よくMacは選択肢が少ないって叩かれるけど選択肢少ない事がメリットな場面も結構多い

音楽制作だとWindowsはレイテンシの面で不利だからな
低遅延でリアルタイム演奏したい層にはMacの需要が残ると思う

appleってクリエイティブって言葉だけ大好きでクリエイターには割と冷たいから
それをわかってるDTMユーザーはARM化の先にちゃんとまともな環境用意されてるか信用してないんじゃないか

asioを知らん人に何言われてもなあ

ASIOを使おうがWindowsは作りの問題で限界があるの知らないのか
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/329366.html

FinalcutやLogicX使うならArm出るまで待ったほうがええの?

そこまでリアルタイムにこだわるならハード使うよプロは

ハード使うと制作効率と買うための費用がダンチだわ
音楽が大して売れない時代にそれはねえ

音楽業界全体が儲からない斜陽産業だから仕方ない
CD出しても売れないアーティスト頼みの綱のライブ収入はコロナで終了した
カラオケ印税も「密」禁止傾向から売上減ってる

Youtuber全盛期だから、Youtubeで無償楽曲公開して再生数による広告収入稼ぎつつ
たまにスパチャOKの生ライブ放送で直接ファンから回収するほうが賢いと思う

>>765
Apple謹製は最初から対応してくるから大丈夫

プリイン以外は最初から対応するなんて保証は無い

メモリ2048とか4096GB搭載のiPadが出せる環境が整えられた訳だな

FCPXって言えば、オーパーツのAfterburnerの謎が残ってるからな
あれってARM移行後も残るのかな？

>>764
情報が古すぎないか
今最速クラスだとquantumやuac-2だけど両方のOSで使えるしOSでレイテンシに差があるとも聞かない。あったとしてもwindows上での測定の時点で既に高速過ぎるので差を感知するのは難しいだろう

>>771
そこまでいくと業務用サーバでもかなりのハイエンドだから本体価格1000万とか余裕で超えそうだな
hpの128GBクラスのでも500万はするし

今16インチ買うかArm出るの待って買うのがいいか
どっちだと思う?

>>775
5年以上使うなら待つべきかと。

>>775
Apple silicon Mac 出てもどうせ最初は色々問題あるぞ
落ち着くのを待つより、安定感ある16インチを今買っとけ

なんせIntel切替時も32ビットでしか動かねえCoreDuo版売った前科あるからな。
初物に飛びつくのは危険

大抵5年は使うから……とか、一生モノ……とか言って買っても2年で買い替えたくなっちゃうんですよこれが

ま、俺もほんとは16インチの5500M買おうと思ってたけど、ARM Bookの5G 12" 新バタフライキーボード（仮）を買おうかと思う

>>775
2〜3年使って買い換えるなら今のMacBook Pro16インチを必要最小限の構成で買うべき
それ以上長く使うつもりならARMを待つべき

>>778
Powerbook G3の初代も酷かった
たった半年で販売終了、OSXも非サポート
コードネーム　kanga
Macユーザーすら初代ってWallstreetじゃないの？とあまり覚えていない人も多い

G3からG4、そして初期IntelのPowerBookはホントにひどかったよ。
G4初代ってバッテリーが一時間持ったかな……。

ノート系が全盛の今にあって、Intelの現状ははPowerPCの悪夢を
思い起こさせたんじゃないかな。

>>782
3400の筐体にG3入れただけのやつだな

あの頃はWWDCの日本版のJDCというのがあって、kangaの試作品を会場でチョイ見せしてた

iPhone、iPadで散々使ってきたARMへの移行なんだから、経験のないIntelへの移行とは違うでしょ。

>>769
主要MSソフトの対応次第で事務屋にも売れるんだろうけどなー
そろそろマクロくらい組ませろ

>>771
どこに整ったの？

ねづっちです！

初代iPad Retinaは半年で新機種が出て、OSサポート実質2年くらいだったからな
MacBook Pro Retinaも一番最初のは不具合が結構酷かった
まー俺は高解像度フェチなんで、これらの初物に突撃したことに後悔は無いけどさ

>>789
それ買ったけど、半年後に性能大幅アップした機種が出て悲しかった
次から端子も変わったし

789はiPadの方ね

間違えた 790

新しかったiPad事件ね。みんな買っただろw

まだ音楽はMacとか言ってる爺さんいた

初MBPRは名機だったろ

>>795
それ今のところ最後の名機なMac

Retinaくらい劇的ね進化が欲しいよね

>>795
今でも十分戦えるからね

MBA1台とiMac２台が買って９〜10年になるのでOS的にも厳しく、先日MBAを買ったばかり。
iMacも１台はすぐに買うつもりだったがしばらく買えなくなったわ

逆張りガイジが、年末のarm macを買わないように必死してるのにワロタ

>>704
3月の時点でcatalinaでBFD3に対応してんだろう
いくらなんでも適当こきすぎだろう

>>797
PS5みたいにApplesiliconとSSDの間の高速化とか無いですかね？

そういう「ARMになったんで、こんなことしちゃったりして♪」は早くても来年じゃ
ないかな。まずはIntelからの置き換えで問題なく動くことが確認されてからって感じ
じゃなかろうか？

Appleはハードウェアの会社なのよ。ハードに合ったソフトウェアを用意する、その逆もね。iPadにmacOSが乗ることはない。iPadOSがMacBookに乗ることはない。それぞれのハードに適したGUIを用意してそれぞれの製品がシームレスに繋がること。シームレスに繋がるためにも根幹のCPU、OSを統一することが一番良い。Intelを切り離すのは当然。

GPUぶん回す動画編集やゲームのニーズはファンレスじゃ対応出来る気が全くもってしないけど。

デスクトップ、ノート合わせたMacOSのシェアが9%でデスクトップだけとなるとMac使ってる奴は微々たるもんだからもう捨ててるも同然だからな
Macで本当に重い作業してる奴なんか希少種よ

＞iPadにmacOSが乗ることはない。
あらら、、断言しちゃって…
君は1年以内に赤っ恥かくと思うよ

新型iPad ProにARM macOS搭載
あるいはiBookに名称変更して出てくると思うぞ俺は
「それはiBookだから！iPadじゃないから！」という言い訳はするなよ？

名前はよく分からんが今のiPad ProにmacOS載ったら小型のiMacになる訳よね

>>807
違うよ、ある意味もうすでに OSは統一されたのよ。 OSは統一してハードに適したGUIを用意したっていう解釈で良いのよ。もう一度言うけどAppleはハードウェアの会社なの。

>>804
pipin@とかご存知ない？
ドリキャスみたいなボディにmacOS載ってたんだぜ！


そもそもiPadにiOS載ってたのそんな昔の話じゃないだろ

>>807
追記だけど、iPadとMacBookの中間のような製品が出てきても別におかしくはない。そこにiPadOSだのmacOSだの乗ることはない、仮にそのiBookとしたらそれはiBook OSだ。意味わかる？
Windowsが一つの OS上で二つのGUIを提示したのがWindows8、マウスデバイスに適したPCモード、タッチ操作に適したタブレットモード、 OSは同じだ、ただGUIが違うだけだ。わかる？

どちらもDerwinベースでGUIが違うだけのUnix互換OSだからね
・タブレットモード
・デスクトップモード
を任意のタイミングで自由に切り替えられるiPad Proが出ると俺は予想してる

ついでにiPhoneにもデスクトップモードが搭載されると思う
外部モニタor専用Dock接続時限定でな

人の夢と書いて儚いと読む

>>695
現行機は糞CPUが律速だからな

頭が空っぽのほうが夢詰め込める(´・ω・`)

>>695
PS4は今も現役ゲーム機だけど、PS4が発売した2013年頃のミドルレンジGPUは今も現役で通用すると思うかい？

>>813
ARM化発表前に「ARM Macが来る」と発言した時も
似たようなレス書かれたの思い出したわ

>>803
だとするとやはり来年の奴が狙い目か？

>>817
お前が馬鹿の部類に入るって事だろ
ARM Macを開発しているのは判っていてその発表がいつかは不明だっただけ

お前の書き込みはまだ妄想レベル
それを俺様すごいでやる姿は滑稽を通り越して哀れ

＞ARM Macを開発しているのは判っていてその発表がいつかは不明だっただけ
その発表がWWDC2020に来るよとSHA256付きで予言したのが俺なんだが…
あとRosettaの商標登録みつけてきたのも俺だぞ
実績ある人間捕まえて妄想扱いするのは勝手だが
ARM化発表前に「ARM化なんて絶対ありえない妄想きもい」連呼してた逆張りガイジさんも哀れですよね

>>816
意味不明だな
GTX760=GTX1050だから普通に使えますがな

>>817
少なからずソースや噂のある前提の話と
お前の妄想しかソースないのを同列に語るのはどうかと思うわ

sha256:0054ef6984e653e4292be26ade1f22ca5855294b703c2a660b28df0af9551bf5
次の予言も置いておくわ
発表が楽しみだ

>>822
ソースは特許
以上

>>824
特許がソースなら今頃Apple carが街走ってるわな…

前回予想の入力文は「ARMacバンザイ」
これで同一人物証明完了

MacのCPUをARMに！ Part 5
418 ：名称未設定[]：2020/03/17(火) 18:49:19.66 ID:d6vLDlmT0
>>417
いいぞ
18ヶ月後にこのスレで答え合わせしようぜ

sha256:83666d1d125ebda89a66dcbb01d95db303187321616b76914d23e958dfcd8e41
18ヶ月後、このハッシュの入力文を回答して同一人物の証明するわ
MacのCPUをARMに！ Part 5
419 ：名称未設定[]：2020/03/17(火) 18:51:22.43 ID:d6vLDlmT0
18ヶ月後を待たずともWWDC2020で分かると思うけどな

だから去年から噂のあったARM化の話を何得意げに予言的中とかアホな事言ってんだ？
お前以上のアホが居たってだけの話でしかない

30年以内に地震が来るよ、と言ってる預言者と
○月○日に地震が来るよ、と具体的な日時まで的中させた預言者
どっちが格上でしょうか？
そういうことだよ

1回ならマグレ扱いする輩いるだろうから2回目の予言を>>823のハッシュの入力文に書いておいた。
2連続的中させたら流石に黙るだろ。

>>812
＞ついでにiPhoneにもデスクトップモードが搭載されると思う
＞外部モニタor専用Dock接続時限定でな

ふぁーウェイ亡きあとに後継者きたな……