MacのCPUがARMに！ Part 11

MacのARM移行を語るスレです。

前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1592979418/

>>656
絶対に必要というほどではないのは確か
でも、intel MacになってbootcampでWindowsが使えるようになって、
これは便利になったもんだと思ったやつが多かったのも事実

PowerPC時代のVirtualPCなりParallelsに戻るだけだから、問題ないでしょ

>>650
ダイサイズをAppleが自由に選べるんでそっち側からはわからないのよね

>>658
PowerPC時代にparallelsがあったってのはまさにパラレルワールドの話だな

まあ妄想で語ってる今が一番楽しいよね

ただこれで東大の学内システムから外されそうだな

>>662
でもarm版RHEL8な富嶽とかと同じバイナリをVM上で動かす様に出来るんじゃね？

2年後はMSがSurfaceやめてArmMac向けWindowsをリリースしてるかもしれないし
まあわからんよね

だからARM Windowsはいらない
野良アプリベンダーがついてこないって

>>661
実際に物が出ちゃうと地獄の移行作業＆劣悪な環境に耐え続けないといけないからなぁ…

WindowsアプリベンダーがARM Mac向けにアプリ移植してくれるのが一番だけどね

価格下げて一気にMacを普及させて欲しい

>>660
あの当時はバーチャルpcとソフトウインドウズだっけど

>>648
Internal ⇔ External
Integrated ⇔ Discrete
だと思うのですが、そのサイトは自信たっぷりですよね

Apple SiliconのMacは1000ドル切るんだろうか？
たとえCPU安くなっても差別化であんまり安くしない気もするな。

何でもいいからドライブなど壊れたら簡単に自分で修理できるようにしてほしいわ。
なんで画面をテープで貼り付けてあるんだ。

世界一エレガントなPC筐体にユーザーが手を入れるなんてとんでもない！

>>647
MBP15 2016に載せてたRadeon Pro 450レベルならA12Xとベンチで10%程度の差だからそんなに先の話でもないぞ

平べったいだけじゃん

>>672
ノートPCなら薄型化のために分解できないのはわからなくもないけど、デスクトップPCは分解できても良い気はする

>>668
価格下げすぎたら1000ドル超のiPhone Pro、iPad Proが割高感がさらに増すからそれは悪手だよ
それにあと1、2年はIntelMac併売するならなおさら価格差つけすぎたらダメだろうせいぜい若干安いぐらいだぞ

>>38
あみん乙

>>659
iPad Proと共用なら120mm2前後かと

>>38
立まつわ平

第一弾はminiかbookairか

>>677
終了確定のインテルで利益出す必要はないでしょ
iPhoneもSE 2でかなり割安になってきたし、 Windows帝国がある以上は価格で勝負しないと

>>679
共用じゃないみたいね
Mac用の最小構成Apple SiliconはA14Xをベースに
メモリとIOのコントローラを強化したものになるんじゃないかな

iPhoneやiPadProにメモリ32GBやThunderbolt3は必要ないけど
Macの場合はMacBook Airであっても今さら後退させないでしょうし

>>682
SE2は本体が旧機種の流用だから安く提供できるだけでは？
初代SEと同じ理屈で別に安価になったわけじゃない

>>668
Mac…Performa…、うっ、頭が…。

ARM初搭載モデルはエントリーからミドルクラスぐらいまでで一気に登場してほしいけど、現実的にはそこそこの高価格帯から出してくるんじゃないかと予想。
エントリークラスから始めると、ARMモデル=安物のイメージがついてその後高い値付けを受け入れてもらい辛くなる。

意識高いマックはいらんけど
androidなみにチープマックはウェルかめだよ

>>684
流用でも価格を上げることは出来たでしょう
SE2に関してはクックがAndroidと戦える価格性能をアピールしてた

>>683 ?? おれのiPhone 11 ProMsx は、最小メモリが64GBからなんだけど、ライトニングポートは充電だけかもしれないけど　相手はthunderbolt3(USB -C)だよ。

値下げはねーぞ乞食ども
Apple様に搾取されてろよ

>>689
ストレージとメモリ勘違いしてるでしょ

>>691 iPhone は、ストレージとメモリの区別はないんだよ。
全てが不揮発性メモリ。

安価なMacはminiを開発用にやるぐらいだろ
そもそもiPhoneだってそんなに安い物じゃないんだから

>>692
色々勘違いしてる様だから勉強しましょう

>>692
どこでそんな珍説を仕入れてきたの

マカを見たらよ、煽るしかにーじゃにーかよう、
オリがよう、オリが優しい言葉かけてよう、
Macは素晴らしいって褒めたらよう、オリの事認めてくれるっていうのけ？

相手にしねぇよ、誰ひとりよ。

だからよう、マカは煽るしかにーんだよ、オリはよう。
煽るしかマカとコミュニケーションできねえんだよ。

ーーー逆張りガイジ語録ーーー

ごめんごめん、iPhone 11 Pro Max のRAMメモリ容量は4GB だった。

そもそも技術的にoptaneですらNANDのレテンシ短縮にDRAM使ってるので
不揮発メモリがDRAM代わりになるって実現できるのnramぐらいしかないから
夢見てる人は現実みよう

>>688
SE2は同じA13を載せた11や11Proとの兼ね合いで価格を上げると言っても＋1万ぐらいだろう
それにarm Mac(おそらくA14X)をあまり安売りしたら下位のA14を載せたiPhone12や12Proと価格の折り合いがつかんよ

>>698
夢見れば夢も夢じゃない

逆に昔のWindowsCEみたいに全部RAMで動く製品はあったね
メインバッテリの他にボタン電池入ってて、バッテリ交換の時とかにデータ消えないようにしてた

>>698
人の夢は終わらねぇっ！そうだろっ！！！

>>701
全部では無くない？
普通にboot用はFlashも使われてた

>>703
あ、OS部分は流石にROMやね
まあそれ以外のユーザーが弄れる部分は全部RAM上ってことで

Macに乗るのはAチップなのかな？
iOSと差別化のためにブランド名も変えてくるかも？

>>689
＞>>おれのiPhone 11 ProMsx は、

Msxって8bitかよ！w

16bitもあったぞ

>>634
職業は投資家なのか？そこを教えて欲しいな。

まさか株の売買してるから投資家って名乗ってるわけじゃ無いよな。

>>656
Officeのファイルで互換性が完全じゃないことがあるから
Parallelsでwin版Office使ってる

廉価版ではmacbookにa12z積んで7万円台くらいはあり得る

それでも今のmacbook air 2020 i7より速い。

>>710
>a12z積んで7万円台
それぐらいじゃないと米国の学校市場で生き残れないからね。
Chromebookは$399ぐらいが普通。小中学校向けはの入札ではもっと安いだろう。
ベンチマークやると、4万のChromebookに対してARM Macbookは4-5倍速になるので、個人購入の大学生・家庭向けなら7万円でも勝負できるはず。
例えば Lenovo Chromebook Duet がgeekbench 5.1、single 293, multi 1439。Antutuで13万。4万円のChromebookでは、ゲームをやると遅すぎるので、小中学生にも、高校生・大学生にも嫌われるはず。

iPadでええやんで終了

AppleがMacで学校市場を取ろうなんてしないだろう
そっち方面はiPadが売れればそれで良いわけで、無理にMacを出す必要がない

日本では今年になってやっとリモート授業とか学校でパソコンをなんていってるが
欧米なんて10年20年まえからやってるからね。

>>684
ガワを流用と言っても外回りの見てくれが同じだけではコスト下がりませんよ。
むしろガワの制約がある中で中身を設計する分手間がかかることさえあり得る。

>>713
iPadでどうやってプログラミングの授業するんだよ
消費者を育てる機関じゃないからね？学校は

>>716
そんな実践的なプログラミングの授業なんかどこもやってねーよ
小中学生がXcode立ち上げてとかやると思ってんの？
scratchとかpythonくらいでいいんだよ

学校市場＝小中学生限定なのか？
普通は大学含めるだろ？

iPadひとつでアプリ開発！気軽に使えるツールまとめ【2020年最新版】
ttps://imitsu.jp/matome/app-developer/6858392398647904

>>718
>普通は大学含めるだろ？
バイトして自分で買えや！で終了

>>718
逆に大学生がChromebook使ってるか？
大学生にもなれば1000ドルのAirくらい買うだろ

>>718
>学校市場＝小中学生限定
コスト抑える為にラズパイでやればええんでね？
お父さん、どころかおじいちゃんの年代が小中学生の頃使ってたPC8001より前のTK-80よりも安くてええと思うよ

ARMってライセンスだけで生きてるのか
生活苦しないか

今はまだ苦しいよ。

>>723
苦しいからソフトバンクに買われて、　
さらにarmチャイナが中国に売られてるんだよね

>>725
>苦しいからソフトバンクに買われて
ソフトバンクの方針で研究開発に力入れだしたから赤字になったんじゃねーの？

女子にはApple人気だな
https://i.imgur.com/J1JyTCI.jpeg

>>698
MRAM?どっちもあるから困る。

教育現場で使うにはmacでは自由度がありすぎる。

Appleはとりあえず安価モデルの補充が必要じゃないかな？iPhoneのSEしかり。iPad SEとかあっても良かろうとも思うわ。そう考えるとMacBook AirかMacBook、Mac miniあたりからで最低でも8万内ぐらいじゃないとちょっとユーザーが増えんような。

iMac cheap　とか　iMac poor 希望

>>730
無印iPadがそれでは？

無印iPadは小学校低学年まで
小学校高学年からは米だとChromebook、日本だとSurface Goなんかになるみたいだね
明らかにAppleには学生向けの製品が欠けてるようだ

>>715
頭悪すぎだろコイツ
SEはガワだけじゃなくて設計と大半のパーツも流用しただけの型落ち使い回し廉価版

>>733
教育用にはキーボードはあった方が良いのかな

教育用にタブレットもパソコンもいらないだろ
メーカーの利益のための記事しか見たことない、記事見てて生徒の成長に触れられてない

所得の高い地域だけApple製品を教材に採用するので現行の価格設定で構いません。

PCもタブも無くてどうやってプログラミングとか学ぶんだ？
全部手書きでコード書いて実行結果は妄想？

ローエンドのMacノートにMac の名が付くのかどうかも…

>>738
>コード書いて実行
素元原始的なこと、今時のガッコじゃやらないよね

>>738
高校卒業後で十分じゃね、今のエンジニアはほとんどそうだよね？

小学校で英語やプログラミングを学習することになってるけど、その分他の学習時間が減る点は気になっている

>>741
いや、プログラミング必修科目になるんだが

古文とか漢文とか要らないからそこ削ればおk

た、小学校か

>>743
今のエンジニアは義務教育でプログラミングやってないし、高校普通科でもやってるところは少ないのでは
必修なのはプログラミングの考えで、コードそのものではないでしょ

>>746
その今のプログラマがほとんどIT土方で世界で通用するレベルの人が少ないから必修科目にするんじゃないの？

>>747
それは別の所に問題がありそうだけどね
リストラや雇止めじゃ人は育たない、何でも学校教員のせいにするなと

>>671
現状iPhoneが1000ドル以上してるのに
それよりパーツ増えるMacがそれより安くなる訳ないわな

>>736
教科書も紙のノートも鉛筆もメーカーの利益にためだけどね。

制服体操服備品もね

>>730
>MacBook Air
廉価版じゃん

運動靴とランドセルもな
靴くらい足に合わせたもの履かせろ

日本の学校っていまだに軍隊式だよな

Mac互換機出せよ

学校の本質は軍隊ですよ