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ぶっちゃけ再早で昇格してくのに必要なこと24

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2019/01/19(土) 12:03:21.80ID:k5hM2kFT
建てました
2019/02/02(土) 19:33:33.91ID:supgaubO
>>504
俺は傍目に見てただけだから、比率わからないけど。

>>505
駅3でも、かなりきつかった模様。
510名無しさん
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2019/02/02(土) 19:37:47.96ID:2ZQFjbZ4
コム駅1ってどうだったんだろ?
来年チャレンジなんで気になる…
2019/02/02(土) 20:01:42.02ID:ylDSX+rp
>>508
そもそも経歴もスキルもほとんどのケースでは大差ないからな。
誰もが認める圧倒的なスキルがあるやつは面談もトークバトルも関係なく昇格するよ。
512名無しさん
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2019/02/02(土) 20:39:55.92ID:lZygKKp1
は?しねえよ グループディスカッションだぞ
マイク取れないとその時点で落ちるわ
すげえ技術者たちがその仕組みで落ちまくってるからな
2019/02/02(土) 20:43:37.93ID:ylDSX+rp
>>512
本当にすごいならどの会社でもフリーランスでも生きて行けるのがエンジニア。出ていけばくだらない昇格試験もなくなるし待遇も良くなりいいことだらけ。
514名無しさん
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2019/02/02(土) 20:52:38.42ID:4IKrfLGf
こういう論点のずれた回答をすると間違いなく落ちます
2019/02/02(土) 21:08:08.94ID:dpZucJOm
>>508
どの時点でその方式なの?
駅1相当(G2?G1?)の昇格試験でも個別の人事面談が無くグループディスカッションのみで評価されるのか?
516名無しさん
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2019/02/02(土) 21:26:16.48ID:4IKrfLGf
SG3
課長任用の際
もちろんグループディスカッションにそもそも呼ばれるかどうかは部内の評価が影響する
その前にも色々あるけどまあGD一発勝負と言って差し支えない。
2019/02/02(土) 21:30:02.88ID:o2nADhjx
それ以前に、駅3からグループディスカッションだけで事Bに上がれるってのに驚いた
518名無しさん
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2019/02/02(土) 21:36:06.03ID:4IKrfLGf
データは個別面接なんてないなあ
基本候補者が横並びで集められて周りから見える形で競わされてそのうちの何%が合格とかそんな感じよ
2019/02/02(土) 21:40:58.89ID:hsE44jem
>>507
入れ替えや下剋上がないから、一度、上がったらマネージャとしては無能だったり、やらかしても、その待遇は補償されるってなんたかなぁと
2019/02/02(土) 23:55:53.99ID:sdbYvHqu
>>518
まあ、言うほど落ちないけどね。
521名無しさん
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2019/02/03(日) 08:07:04.12ID:+9m0S+XL
>>510
組織推薦順位の3位には入らないとノーチャン
522名無しさん
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2019/02/03(日) 08:27:09.77ID:ZfCzqcH5
初台より支店の方がパス率高いのが許せん。
2019/02/03(日) 08:53:49.75ID:uFK9LSUT
>>522
再送で面談呼ばれたら初台も支店も同じ枠での競争だよ。
524名無しさん
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2019/02/03(日) 09:02:07.47ID:0sVGlnl1
地域の同期で駅1に上がれたのは本当に一握りになった。
再走駅1は本社人事が異動先を決めるんだろうが、やはり中央管内支店かな。。。
2019/02/03(日) 09:12:59.46ID:uFK9LSUT
>>519
確かに降格は必要だわな。不祥事なら無条件で降格くらいはするべき。
あきらかにマネージャに不適格な人材も何とか落としたいところだけど、なかなか相対的に評価するのが難しいね。
526名無しさん
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2019/02/03(日) 09:16:19.33ID:ZfCzqcH5
>>525
390度評価で悪い人は降格
2019/02/03(日) 09:21:26.50ID:Hv05iLCP
駅入学後は毎年最低○人とか枠作って降格すべしだな
無能な主査課長多すぎるわ
2019/02/03(日) 09:28:20.10ID:uFK9LSUT
>>526
回り過ぎ
2019/02/03(日) 09:28:53.21ID:uFK9LSUT
>>527
その枠に入る人を相対的に評価するのが難しい。
2019/02/03(日) 09:45:20.79ID:7xF9pXbs
>>525
降格できならから選抜がやたらハードになる
一、ニ年やらせてみてダメなら降格して再チャレンジとかすりゃええけどな
2019/02/03(日) 11:40:38.21ID:YY2oycrd
>>465
>>464
データex2です。。
532名無しさん
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2019/02/03(日) 12:02:54.84ID:PHl7FXpq
>>527
同感!
だが、半数以上が振り出し対象者という現実。
無能・ゴマスリが評価されている制度そのものを変えないと・・・。
こいつらにソフトウェアを作らせたら、動くソフトを何人作れるのかな?使い物になるソフトを何人作れるのかな?売れるソフトを何人作れるのかな?
2019/02/03(日) 12:34:26.99ID:ECMivP72
>>532
君の考える有能な管理職とはソフトウェアエンジニアのことなの?
NTTにはもっと幅広い職務があるんですが…
2019/02/03(日) 12:41:26.18ID:PvtGBYty
>>532
お前の発想では一生偉くなれんよ。
2019/02/03(日) 12:59:25.30ID:uFK9LSUT
>>531
データ駅2で700貰えてない?
そんなことあるか?
5〜6年前の持株研究所で裁量の時間外ゼロカウントの時でも700貰えたぞ。
2019/02/03(日) 13:02:21.28ID:uFK9LSUT
ちなみに裁量手当の額は時間外換算で年間120hくらいね。
537名無しさん
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2019/02/03(日) 13:05:02.66ID:ZfCzqcH5
>>533
多分、
NTTデータ
NTTコムウェア
NTTテクノクロス
のどれかじゃない?
2019/02/03(日) 13:19:22.08ID:28PVeC85
>>527
同意!
2019/02/03(日) 13:25:34.46ID:NXvS6mMx
>>527
そんなん意味がないわ
上げちゃいけない人(=落とさなきゃいけない人)の判断基準がないんだから
今と問題は変わらんよ
540名無しさん
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2019/02/03(日) 13:42:47.48ID:gf9FApsn
>>532
ちなみに、君は管理職なんだよね?
541名無しさん
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2019/02/03(日) 14:13:40.89ID:jdpy1k3q
犯2です
542名無しさん
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2019/02/03(日) 14:27:00.86ID:X4+kd95p
チームの部下全員が受かってたら堂々とお祝いできるものの、誰かが落ちてたりすると、きまずくて受かった奴にもきちんとお祝いできないのが申し訳ない
543名無しさん
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2019/02/03(日) 15:13:49.93ID:ZfCzqcH5
>>542
普通は受かった人だけ内々に呼ぶもんだよ。
dreamsのスケジュール見れば※※※と見えないようにスケジュール押さえてある。
544名無しさん
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2019/02/03(日) 15:53:03.44ID:+9m0S+XL
>>532
補足すると、オマイの考え方は世の中の動きには合ってる。ただNTTでの管理職像とはズレてるので、そのことは認識した方がいい。
2019/02/03(日) 18:59:01.37ID:j9wFds9V
>>532
それくらい言うならgithubに何かあげてみそ。
546名無しさん
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2019/02/03(日) 19:04:14.22ID:SFwp2k5W
>>542
だから、うちの担当、昇格祝いの飲み会なかったのか
547名無しさん
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2019/02/03(日) 19:05:44.78ID:lOIN69zS
>>541
冗談はやめてw
2019/02/03(日) 19:10:57.68ID:F0nmVSTx
>>546
全員おry。。
549名無しさん
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2019/02/03(日) 19:27:10.17ID:rqLP4t5N
>>543
落ちてる人も含めてやるもんじゃないの?
そこでうかったやつを祝えないようじゃ(もしくは祝うふりもできないようじゃ)その程度って気がするけど。
550名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 19:33:19.71ID:ZfCzqcH5
>>549
最近はやらないよ。
そもそも、飲み会や懇親会自体の勧誘がハラスメントになってきてるから、
更に落ちた人まで誘ってたらいじめになりかねない。
だから課長と部門長レベルで合格者だけ呼んで内々でやるのが主流になってる。
2019/02/03(日) 20:37:45.05ID:iTZ2GF4R
お祝いとかウザいし不要
今までも受かった今回も全て辞退
普段の飲み会も完全スルー
552名無しさん
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2019/02/03(日) 20:38:47.53ID:1jUiB7lB
かっこいい
2019/02/03(日) 20:40:44.95ID:yAX84pUy
>>551
課長になってからはそうはいかんぞ。
2019/02/03(日) 20:44:04.00ID:uFK9LSUT
>>551
中二病かな?
555名無しさん
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2019/02/03(日) 21:19:01.44ID:ejlo6cAv
>>551
痛いやつだな(笑)
556名無しさん
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2019/02/03(日) 21:21:36.81ID:ejlo6cAv
>>550
はえーそうなんだ。
まぁ気まずい中でやらんでもいいよな。
557名無しさん
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2019/02/03(日) 22:19:20.30ID:X4+kd95p
今の部署3年目で駅1初トライで落ちたんだが、普通は受かってたらそのまま任用とセットで春には異動のところ、やはりもう1年残留して来年トライなケースかなぁ。それとも4年目突入はあまりなくて、基本は異動して来年とらいですかね?
2019/02/03(日) 22:23:09.84ID:t5/x3Smw
部下が自殺したら管理者から降格しろよ
2019/02/03(日) 22:54:18.33ID:zt8qdFy1
>>557
普通はそのまま残留してリトライになるんじゃないの
異動してしまうと翌年は試験受けさせてもらえるか分からんし
560名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:45:11.11ID:evIfo0y3
>>558
自殺の理由が仕事ならね。
561名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:45:31.23ID:aqZUXhC+
尼死のex1試験ってよくわからない。
めちゃくちゃ仕事できるおっさんが複数回目の残念だった模様。人事面談のデキもすばらしく良かったらしいんだけど(おっさんの上司に聞いた)。
おっさん、仕事で結果を残す人。営業ではないが、明らかに数字で答えを出す。
明らかに本社の課長連中よりデキがよく若手の面倒見もいい。なぜ?
20代のうちに転職した方がいいかも、と思うようになってきた。事務系だけど転職できるかな?
562名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:50:37.88ID:FPZ2uz1U
>>561
どこかでメンタルで休職したことがあるか、問題を起こしたことがあるか?
563名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:53:04.22ID:A/oKAWOZ
事務系って何ができんの
564名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:56:59.33ID:aqZUXhC+
>>563
そうなんだよねー。
高値で買ってもらえる能力はこの会社でビジネスしてても磨けないなー。
高値じゃなくても良いけど。
565名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:59:06.83ID:FPZ2uz1U
>>563
事務処理
566名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 01:08:30.37ID:aqZUXhC+
>>562
それは知らないけど、メンタル休職はないと思う。
おっさん、メンタル強い。
馬力はんぱない。
地頭がよいかはわからないけど、よい結果を出せるように大小のプランをずっと考えているような感じ。
そして明るく、義理人情に厚い。
若者が元気ないと、さりげなく気を配っている。
一緒に仕事している外部の会社の人からの信頼度が極めて高い。
40過ぎててなんでマネージャーになってないのかほんと不思議。
まあ、会社の人事なんてそんなものかもしれないけど、まっとうに働いた人間が報われない露骨な実例のような。
あんまり他人のことに興味ないオレだがこのおっさんの人事処遇には胸が痛む。
本人、黙々と仕事してるけどつらいだろうな。
2019/02/04(月) 07:12:50.32ID:SWWhY61R
可能性無いなら面談呼ばなきゃいいのにな
ただの当て馬やん
568名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:24:36.76ID:FPZ2uz1U
>>566
親や家族の介護とかで降格願いを出したり、昇格を断るパターンはあるケド、
その方は試験は受けてますからね。
なんだろな。
2019/02/04(月) 07:34:22.93ID:yPSAnxW9
>>566
過去になんか×がつくようなことがあったんじゃないのか?
譴責くらうとか、異動断るとか。
2019/02/04(月) 07:43:13.18ID:UnrEHrW/
>>569
そんなワケアリなら、候補に上がらないと思うけど
571名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 08:26:57.82ID:TQfEQ5NH
俺の前の部署にも、
明らかに上の嫉妬で評価下げられてる上司いたからな〜
同じ大学なのに。自分ができない仕事ができたり、下からも人望があるのが妬ましかったんだろうね。
572名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 08:32:46.05ID:f5vV2Ac/
おっさん情報追加
本人が「何年か前に受けた研修の点が悪いのかな」とぼやいていたらしい。
研修ってそんなにウエート高いの?
歳が歳だからおっさんが転職する可能性は低いだろうけどこのおっさんなら他の会社でもやっていけそうな気がする。
地味にこういう人が抜けていくと痛いんじゃないかな。
おっさんが現場の課長になったら主査でひっぱってもらいたいと思っていたオレのスケベ心が満たされてないのが残念。
573名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 10:07:47.74ID:/30WAVPs
人事から落ちた理由教えてもらえばいいじゃない。理由もわからず何回も落ちるって、、、
2019/02/04(月) 16:21:32.73ID:2j4SMtjZ
例えば、休職してないけどメンタル起因で同じ課長配下の担当内で担務替えになってしまったとしたら×つくのだろうか
ボーダーラインがいまいちわからないんだよね
575名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 18:15:45.05ID:nhEXwj8y
>>574
理由はともあれ、そんな状態の人を部課長が推薦すると思う?
2019/02/04(月) 21:20:46.96ID:P9wSzmfM
お前らこれが現実やぞ?

【衝撃】日本人の年収分布をグラフにした結果www
http://alfalfalfa.com/articles/245859.html
2019/02/04(月) 22:36:21.26ID:qo5/jSrh
>>576
なんだこれ?
富裕層が1000万とかw
せめて2000万にしとけよw

世帯年収1000万なんて東京近郊なら子供は大学まで国公立、車無し、家は犬小屋マンションの生活なのにな。
それ以上の生活したら老後に破綻するだろ。
578名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 01:08:40.12ID:Zzu68u+e
>>577
お前は1000万ないだろw
2019/02/05(火) 01:18:55.44ID:JAzkRAtV
>>578
いやあるから、貧乏なのを実感してるのよ。1150で専業嫁と子二人で犬小屋マンション買って、車無しで質素な生活してるのよ。

マジこれ以上の生活したら100%老後に破綻すると思うわ。

700〜800で隔年で海外旅行とか完全に狂気だろ。
2019/02/05(火) 01:23:37.40ID:r3bbxj8x
嘘臭えw
2019/02/05(火) 01:28:15.65ID:JAzkRAtV
>>580
1000超えたらわかるよ。1000越えても月の手取り50無いんだよ。富裕層とかあんまり笑わせないでくれよ。
582名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 01:49:51.93ID:Zzu68u+e
お前さあ、1150がここの住民の中でも多い方って知ってて、そういうこと書いてるだろ。ガチで嫌な奴。消えてくれない?
2019/02/05(火) 01:55:17.97ID:JAzkRAtV
>>582
は?共働きならもっと多いだろ。
お前ら嫁は働かせろよ。

上の1000で富裕層とかいう馬鹿な統計にケチつけてるだけ。
2019/02/05(火) 02:11:08.69ID:ALcTwvX6
悪い事は言わねえ、自信があるなら他行け
585名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 02:18:12.11ID:Zzu68u+e
>>583
1000と富裕層ってところに拘りすぎだって、怖いよ。ちなみに老後に破綻ってどういうイメージ?蓄えとかないと生活できないってこと?
586名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 03:19:18.01ID:41888Ef/
結婚して子供が出来て、
子供が塾行って、受験して学校入ってと
金がかかるのさー
2019/02/05(火) 07:00:46.25ID:GIcY1u6c
俺も1000万円越えてるけど車なしで郊外のマンションが精一杯
子供が私立大学行ってる間はまじで辛かった。子供が二人いたら借金してたかも。
子供が無事に就職してくれたので楽になったけど住宅ローンがまだまだ残ってるし老後のため妻は未だにパート掛け持ちで全然富裕層の感じはしない。
2019/02/05(火) 07:28:41.90ID:K8/Ol7d9
要は可処分所得がナンボあるかだろ。年収600万でも暮らし向きによっちゃあ悠々自適になる。
589名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 09:09:04.19ID:COGMCpkV
>>587
大変だったね。
ローンが完済するまでは安心出来ないよね。
2019/02/05(火) 11:24:29.88ID:xep5St2x
https://i.imgur.com/tnvs3z9.jpg
2019/02/05(火) 14:21:01.43ID:Ql8yFcUs
ほうほう。ちなみにgoogle日本支社には1500人の社員がいるのだという。

「ぶっちゃけ、給料どんだけ上がった?」

「前職の2倍ですね」

僕はめまいがした。そりゃ日本企業なんかに優秀な人は残らんわ。
2019/02/05(火) 14:24:16.40ID:Ql8yFcUs
日本だと年収1000万というと、相当な高給取りに思える。なんというか、サラリーマンの目指すべき1つのゴールだろう。

しかし外資系企業につとめる複数のエリートから聞く話によると、ガチンコのグローバル大企業における待遇はそこそこの職歴があると1000万円Overからスタートする。

つまり、日本企業のゴールがスタート地点なのだ。



現代はものすごい知能格差社会だ。僕は前から経営者が「人手不足だ」というのが不思議で仕方がなかった。

人なんて、それこそハローワークにでも行けばゴロゴロいるというのに、いったい何で経営者が人手不足だというのかがサッパリわからなかった。

「人手不足だって口では一応言うけどね、本当は足りないのは人じゃなくて、能力がある人なんだ」


↑ほんこれ
2019/02/05(火) 17:58:05.26ID:xVKI/Iyv
外資みたいに要らないやつをさよならと首切りして、その分できるやつの待遇を上げることごできれば楽なんだけどね。

日本企業は無能とわかっても雇用し続けないといけない。

下手に退職金上乗せの早期退職なんてやるとできるやつから辞めていく始末。
2019/02/05(火) 18:03:25.55ID:xep5St2x
やめないと分かっているからパワハラは横行するし単身赴任も強要できる
逆にクビにならないと思ってるから35年ローンを組むし子供に無茶な教育費をかける

出入り自由、解雇も自由
お互い好きな時にやめられる、やめさせられる社会は理不尽なことがなくなりストレス減って良くなるのかね?
それとも短期的な利益を追い求め殺伐とするのかね?

どっちだと思う?
2019/02/05(火) 18:13:38.18ID:Ql8yFcUs
Googleでは基本的にはまずクビにはならないのだという。

「セクハラとかパワハラやると解雇されますけどね。日本支社ができてから今まで、能力不足が理由で解雇された事例は1人もないそうです」

なんやそれ。天国やん・・・
2019/02/05(火) 18:15:02.32ID:Ql8yFcUs
そうなのだ。足りてないのは一定以上の能力を持つ人間なのである。

人手が不足したのではなく、仕事に求められる能力自体のハードルが上がった結果、募集要項を満たす人間の数が減ったのが人手不足の真相なのだ。


↑お前らは要らないってさ
2019/02/05(火) 18:17:04.53ID:Ql8yFcUs
ちょっと前にNTTデータがあまりにも優秀な人間がGAFAに引き抜かれるので、給与体系の抜本的見直しをすると発表していたけど、高度知的社会における優秀な人材の希少価値の高さはとんでもないのである。



彼らは英語が喋れれば年収が1000万超からキャリアがスタートする。頭のいいグローバルエリートにとって、現代はとんでもねえオッパッピー状態なのだ。


↑
外資で通用する仕事が出来て英語も喋れる人材は居ないよねその辺には。。。
2019/02/05(火) 18:19:32.23ID:Ql8yFcUs
「ドローン飛ばしてTVニュースに出ました!」ってチャレンジシートに書いてるような連中には無理ですわwwww
2019/02/05(火) 20:50:39.59ID:rCJTAjOJ
w
2019/02/05(火) 23:13:30.14ID:v1AyHhPy
>>597
このスレ英語専用にしてくれてもいいよ。
2019/02/05(火) 23:20:57.69ID:r3bbxj8x
システム構築の仕事できる奴、西はともかく東にいるのなら、早目に見切りつけるのが吉。
もうここはどうにもならん。
2019/02/05(火) 23:48:56.38ID:JAzkRAtV
The quickest way to promote which is called 'SAISO' PART24
2019/02/06(水) 00:05:46.80ID:fnELahEk
Who can be successful but 'SAISO'.
2019/02/06(水) 00:15:21.18ID:IzADjnaL
英語は伝搬力あるから。。
2019/02/06(水) 00:16:08.11ID:IzADjnaL
SAISOww
2019/02/06(水) 03:54:40.08ID:dfCLNCoi
ツマンネ
607名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 06:51:52.53ID:kQwFVxi2
                      光┐
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┃テレホマン               ┃
┃「我が軍が優勢です!」.        ┃
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2019/02/06(水) 07:12:08.35ID:uw5lGMv+
サ◯開にいたパワハラ課長、まだ元気かな?
上には過剰にペコペコ、下には暴言連発と、はた目から見ても分かりやすい奴だった。
本質的に能力不足な奴を管理職にするのは、会社にとっても、本人にとっても不幸な話だよ。
609名無しさん
垢版 |
2019/02/06(水) 08:28:02.36ID:oh8+af+K
駅1から惨事Bへの昇格ってどういう基準なんでしょうか?長年駅1課長という方を沢山見てきたので気になります…。今回再送で上がったので、なんとか惨事までは行きたいと思ってますが、どの程度可能性があるのか…
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