ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 108

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 107
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/regulate/1785422845/

お漏らしまだ？

>>156
異動がないときは前日
異動があればいつもの通り。

>>126
しかし、頻繁に転勤あるのに
社宅定年制とか…
独身で怖くてマンションなんて
買えんわ…

はよ結婚せいや
社内同士パワーカップル最強やで

独身の方が怖い件

>>64
チー牛 っなんだかむかしすぎておびえてないや

地方転勤も男ばかりくらって女は地方転勤になかなかならないので、ここでも男女格差を感じるな。

>>150
経営企画部や人事部のなかでも昇格系を扱うところはほぼ最早で構成されてるよ

不正では？

夏からJG5も担当部長になったの？
事実上管監の課長はJG6の残党以外無くなった？

人事権がある組織が一番出世するって不正以外ないな
まさに我が国の縮図で誇らしい

人事に配属される視座の高さがあれば再送は当然
人事だからだと思う視座の低さをまず見直した方が良い

そもそも、取締役らが視座低すぎじゃね

>>169
だってNの処遇制度で昇格したって経営力なんて身につくわけもなく、声が大きくて人が作った資料にダメ出しばっかしてるような奴が上に居座っちゃうんだもん

>>170
分かりにくく出来の悪いクソ資料作ってるからダメ出しばっかされるんよ

クソ資料も問題ではあるが、クソ資料で理解できる経験と能力がある人が乏しいのも問題ではあるだよな

ぶっちゃけクソ資料メーカーでも昇格していくのに必要なこと

>>172
資料がクソなので口頭で説明させたら支離滅裂、さっきまでと言ってること変わってる、みたいなことが起きる
クソ資料作る奴は説明もクソなので話にならん

やっぱり認知歪んでるG3中年多すぎだろこのスレ

>>166
JG5はまだ課長だよ

出た認知歪みマンｗ

「視座」って外で使うなよ？
馬鹿にされるから

Nの人事界隈だと視座は高ければ高いほど良いみたいになってるけど、実際はその役割に応じた高さの視座が良いよね。視座の高さと解像度の粗さは相関するから。みんながみんな高い視座から仕事すると、ふわふわ評論家ばかりになって何も生み出さないのよ。高い解像度と視座の高さを両立する超人は別としてさ。

視座って10回行ってみて
じゃあここは？？

ピザ？

視座視座視座視座視座視座視座死座視座視座

（じゃあここは？？）

『視座なんて使うのNだけじゃヴォォケェェェェ』

視座の高さと解像度の粗さには相関があるが、それは役職に紐付くよね
偉くなるほどより広範に見る必要あるから視座の高さは求められるが
そのぶん細かい仕事の解像度は求められないので自ずとそうなっていく
同じ業務分野で育っていけば両立は可能かもしれないが現状のCDPだとまあ両立なんて無理

昇格目指してるならひとつ上の職能の視座を持つことは必須だよね
toG3で視座の高さなんてまだ要らねえだろとは思うけどあの時点で管理職適正まで見られてるから必要とされちゃってる

Nの誰しもがいう視座が正しければ、こんなところで誰も文句言ってないだろうよ
『視座ガー』『視座ガー』

あなたのその視座、間違ってますよ（標語風）

NGワードが拘るわ

文句言ってるのは昇格できなかった負け組だけじゃん(笑)

>>187
主要会社に新卒で入っておきながらG2ごときにすらなれない奴らね(笑)

俺は本当は仕事できるのに視座とか言う良くわからん指標で正当に評価されてない！
と思いたい中年がこのスレにはいそうだけど視座の高さなんて昇格要素の一部にしか過ぎんのよな
仕事めっちゃできるけど視座低い若手も結構いるけどtoG2程度であれば普通に昇格してるからな
なので昇格できないのは視座だけじゃなくて単純に総合的な能力が低いだけよ

万年ヒラG2だが、15年間毎月10万の投資＆上限突っ込んでる持株会で退職時に億り人確定したのでいつ静かな退職しようか迷ってる（60までは辞める勇気がないヘタレ）
長野か群馬支店に転勤になって
日本スキー場開発の株主優待6スキー場共通シーズン券で滑り倒したい
東京から行くと渋滞とか大変

>>190
今何歳か知らんが割りきるなら早いほどいいよ
将来のインフレ考慮すると60時点で億だと少し心もとないがDC制度もMAX拠出してるのであれば慎ましく生きていくぶんには十分だと思う
なるべく若いうちから割りきって楽しんだ方が幸福度高いと思う

今日も視座が高くなりすぎてしまった
高すぎて何も見えない

>>192
素晴らしい。それでこそ威厳あるN社員だ
ユーザーや世間の事など何も見えなくなるほど視座を高くし、日々昇格を目指して社内政治にだけ奔走するのが真のN社員だからな！

昇格するかどうかは視座というか単に陽キャか陰キャかよな。陰キャで出世するのは高難度資格複数取って専門的な配属繰り返してスキル磨きつつあがっていく人くらい。陽キャはスキル関係なしに勝手にみんなあがっていく。

面談自体がコミュ障フィルタみたいになってるしな

>>195
そうね。面談は評価項目どうこうあれど、突き詰めると短時間で良い印象を与えられるかどうかだから、良い印象の陽キャは自然とあがるし、悪い印象の陰キャは特筆するもので挽回できないとあがらん。まぁ管理者適性的には陽キャが向いてると思うのでこれはこれで良いのかもしれん。理系院卒とか陰キャ男子ばっかりだから冷や飯気味になってるな。

面談は筋道立った分かりやすい説明ができていれば好印象なので、そこに陰陽は関係無いしむしろ理系院卒の得意分野でもある
面談で悪い印象しか与えられず昇格できてないのは決して理系院卒や陰キャ男子だからなのではなく、そうした説明がド下手で人に物事を伝えることもできない無能だからに過ぎない

いや、人間が面談で評価する以上はどうやっても印象に左右されるでしょ。関係無いと断言するのはさすがに無理があるよ。論文試験にして文章での筋道やわかりやすさを評価するようにすれば陰陽は関係なしになるんだろうね。

>>198
組織長クラスになるJG3くらいからかな、関係あるのは
少なくともG1までなら関係無い
仕事ができていて筋道立った分かりやすい説明ができていれば楽勝だ

だったらよかったのにね

何でそのランク帯で急に陰か陽かが評価されるんだ

JG3とかもはや面談以前の話なんだが

陰陽師ってか？？いくら偉くなってプレイヤーから外れたとはいえお祈り以外にもすることあるだろ！ｗ

ぶっちゃけ評価されるのは相手の求めてる回答をする能力だけだと思ってる

質問です

視座が高い人は、うんこ💩踏まないんでしょうか？

いま

視座が高いのか低いのかしらないんですけど

日本語が通じないので

労基に労災を申請して、二時間半を超えるヒアリングを受けて、NTTに調査に入ってるとこだと思う

>>175
マーチ文系等に昇格で遅れをとりまくった理系院卒チー牛が「俺が昇格できなかったのは能力じゃなくて、チー牛に冷や飯食わせるアホ人事のせい」と他責にしてんの笑うわ

>>207
お人形遊び楽しそう

>>207、208
おにんぎょーでいっしょにめんだんごっこしよーよ
しざたかいたかーい！キャッキャッ

>>207
こいつは何の技術も持たない私立文系だろう
なんの努力もしてこなかったから周りからも見限られ始めて焦ってんのかな

筆者の気持ちを考えれば人事の気持ちも考えられるようになるから良いんだぞ！

45でJG3になったがここまで来るともう金とかどうでも良くなってくるな
違うものにモチベートをシフトしていく必要がある

土日は就活前の大学生の息子に父さんの視座の高さを見せてやるか

新NISAフル埋めできて持株会フル埋めしたらもう消化試合だよなあ
Windows700最強

>>100
昔のスレは技術を評価しない人事部はクソ論が蔓延ってたと記憶してたけど過去スレ見たらそういう論調ほぼなかった
昇格できないヒラがひたしら愚痴垂れ流すのがメインの話題になってて、負け惜しみで駅2最強説唱える連中がボコられてるわ
記憶と全然違った

近年はリモートスタンダードで窓際G2最強説は加速してしまったな。在宅でPCにログインして発言もしない会議にたまに出てわずかなルーチンワークするだけだもんな。昔は窓際駅2も通勤はする必要はあるし、会社での暇つぶしもYahooニュース見たりソリティアするくらいしかできんかったし。

G2最強説なんて所詮嘘だよ
出世できてないやつが酸っぱいブドウ理論で言ってるだけ
そもそも課長や部長になってないやつがその世界を知らずにG2最強とか言ってるのは滑稽を通り越して哀れだよ

今ならG2最強は無いけど給与改悪前＆当時の物価を加味したらかつての駅2最強説は実際そうだと思う

共働きリモート窓際G2は経済力もあって家庭に使える時間もあってかなりQOL高そうだけどね。単身赴任とか配偶者が専業主婦化して出世した人と比べると必ずしも劣った人生には思えん。まぁ価値観は人それぞれよ

G2最強説すっかり見なくなったな

SG2最強説

部長はともかく課長は管理職入門で何の権限もないのに社内調整や雑務大量に増える糞ポジションなのはわかるだろう

最短で課長から部長には何年でなれますか？

なんなら課長よりも担当部長の方が楽まである

>>206

訴訟対策やって、労基署対策もパワハラされた本人対策もそもそも認知していないバカすぎる

JG2最強説

>>212

田島みたく未成年にミツイで誘拐未遂事件を起こして、担当者に2時間以内に荷物を片して出てけト横須賀研究所でやると、人生豊かに慣れますよ

>>223
旧制度だと駅1課長から参与Bまでは最短で7年だね
新制度ならもっと早いくて自分の例だと駅1になってから5年でJG4になったよ

転職した方が給与上がるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事Bとかいう誰得階級を事実上無くしたのは英断すぎる

>>190
万年ヒラって普通はG4(旧般1)以下のことだと思うが、役職なしG2ってこと？
(昔は旧般1でも支店とかなら係長の役職付くことあったらしいが)

G2だと本社系でも主査・課長代理相当の何かしら役職ありになるし、G1でもたまに課長任用ならず主査のままもちらほら聞くら、G1でも万年ヒラって言うのも違和感あるし

万年ヒラって基準は役職有無がラインではなく、監管となるJG以上か未満かとか、G1課長以上か未満かが基準なのか？
万年係長って言葉は昔から世間一般よく聞くが、万年ヒラ(平社員)とイコールっていう意味なのか、本当にG2で役職無し万年ヒラって居るってことか？

そう言えば、G3でも役職無し社員も一定数居るから、そのままずっと昇格もせず任用されずならば万年ヒラっていうことになるのか。。

>>220
G2最強かどうかは分からないが、特にテレワーク中心勤務になってから、少なくともG1から少しでも早くJG4以上に駆け上がらない限りは管理系雑務や激務や責任だけ押し付けられてどちらが給与に見合うか言われたら、今はG2の方が見合ってる気がする

万年G1とかトラブル対応など組合課長だろうが、テレワーク中心でも出社で駆けつけ余儀なくされたり、部長からの厄介な宿題など激務になりがちで、部下や現場からはギャーギャー言われるわでメンタルやられる課長も居るし割に合わない印象が強い

だから、G1で止まってしまうくらいならそこまで給与に差がない万年G2が良い説はあるだろうね

それよ。管理職最下層のG1〜JG5が糞待遇なので給料あげたれば良いのよ。G1〜JG5の人達はたとえ給料がちょっと下がってでもJG4に昇格したいくらいのレベルやろ。

そもそもJG4に最速で駆け上がればいいのだ

課長時代が責任と報酬の割に合わないのはその通りだけど、だからG2最強ってのは違うな
課長までしか最早で上がれなそうだと自覚してるかそれとも実際にそのクラスで滞留しちゃってる人のコメントだろうなあ
40前半でJG4になる方が最強だよ

投資と相続で金融資産8000万になった56歳だけど仕事で鬱メンタルやられてる。
1年病気休暇→3年病気休職で定年まで逃げ切れる？

>>236
それはそうよな。再送でJG4まで駆け上がるのが最強で、G1〜JG5で長期間滞留するよりはG2に留まるほうがマシだ、というのが正しいわな。G2に留まるのも多くの後輩に抜かれまくってプライドの問題はでてくるので、精神衛生上良いかは人によるが。

>>237
そんなんできるの？？ありじゃね??

>>237
独身なのか家庭もちなのか

>>237
その場合、60超人材としての再雇用はされずに終了ですか？

G1JG5を駆け抜けてJG4になると何が良いの？
もっと責任重くなるだけじゃないの？？
とりあえず再早っぽくG3になりそうだけどその先のイメージ湧かないから教えて欲しい

自分には「器」が無い（あるいは向いてない）と思う人がJG4以上になるのは地獄を見るだけな気がする

35歳の再送G1課長の下で働く45歳G2が最強なわけないでしょ。いくら本人が管理職興味ないとか言っても、みんな「わかってる」よ

バツイチ子無しで独身
フルリモートでサボり倒すのも難しい職場

>>242
責任の範疇が違うだけでどの職位からどの内容で詰められるかの違いでしかないので責任の種類は変わるが重さはそこまで大差ないというか人による
あとはG1より報酬は1.5倍ほど増えるし仕事の裁量も大きくなって働き方に自由度でるのでそこは明確に優れてる
ただ偉くなるほどリモートしにくくなると思う

G2ってM評価で残業360時間だといくらくらいもらえるっけ？1000万くらいだっけ？

>>245
歳食ってカス部署の管理者やらされてゴミ老害部下ばっか抱えてメンタル崩したパターンか

JG4で当たりなのは少人数組織の部長
特に上から期待されてないので余り詰められることもない

予定スカスカの担当部長とかもたまにおるしな。個人タスクもほとんどないわけで。下手したらG2より楽やろ、あれ。

うちの部門長は頻繁にMS等来訪したりされたり本部長説明とかも色々あるから大変そうだわ

>>247
950くらいじゃない

>>247
M評価だと超えない。残業360で950万くらいかな

🍄ならギリ超える
成果手当のテーブルが違うから

うちはJG2が予定スカスカ

toG4は前日までわからないからひやひやだね