ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 107

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 106
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/regulate/1782625228/

NGワード推奨　視座

シーザーサラダ

下記スレを先に埋めようって言ってたじゃん

ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 104
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/regulate/1777521322/

>>1
乙

無駄にすれ乱立させてんじゃねーよ！無能N社員が！
まずこっち消費しろや！
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/regulate/1777521322/

>>1
有能

>>6
サ終同然の過疎スレに固執（笑）

既存サービスを有効活用するより、新規サービス立ち上げる方が評価されるからね！

>>1
有能

今日はAI銘柄が爆騰してるのにNTT株は爆下げってギャグなの？
AIOWNでAI銘柄になったんじゃなかったの？

ＮＴＴ152.4前日比-6.6(-4.15%)

>>1
Ex

>>9
“チャレンジ”しないとな

KDDIを見習って２人で総額2,461億円も動かすような視座を身に付けよう

>>9
JG4より上を目指すならまあそうだな

部下たちがこれから面談やー
みんな受かるとええんやけどなぁ…

俺の部下もtoG3面談だ

G3程度で落ちる人間を推薦した奴は評価Pな

G3程度で落ちる人間を推薦した奴は評価Pな

業績評価はどの評価も給与に直結するけど行動評価ってA以外何か影響出るんだっけ

上位資格持ってないor年齢制限で上がらないような人に態々行動A与えてる所はあたおかなんじゃない？
絶対評価という建前だけで、実態は各部署でA↔Cの調整という名の取引がされているのにA付けても昇格候補にすら乗らないとか意味のない人事制度だよ

>>20
昇給額がちょっと多い

また円高進んでるな
更に円高にふれて欲しいがどうせまた円安に逆戻りだろな～

資格保有してないのに昇格試験受けれる人と、資格を理由に昇格試験受けさせてもらえない人おるな。この社内外資格が昇格条件に制度は有名無実化してるんか？

>>24
マジかよ総人労最低だな

>>24
そら、資格持たない管理職がそのままその地位に居座れちゃうような制度だし、やってる感出すためにやってるだけよ

資格保有必須はG4までだけよ。それ以降は加点要素でしかない
でも資格にランク設定してるんだからG2までは厳格に適用すべきよなぁ

入社直後から今で言うG3資格くらいなら持ってたのに子会社採用なので15年経ってもG4おじさんです今はG2資格なんて3つは持ってる

これ相当批判来たんだろうなw

【重要】銀行名が「住信SBIネット銀行」から「ドコモSMTBネット銀行」に変わりました 詳細はこちら
2026年07月30日 10:57:04

平素より当社銀行サービスをご利用いただき、誠にありがとうございます。

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現在、2026年9月末頃の提供開始を目指して開発を進めております。機能の提供開始後は、お客さまご自身で、お好みやご利用スタイルに合わせてアプリアイコンをお選びいただけます。

dアニメとかdストアで通じてたのに
d neobankじゃ高齢者騙せないか

>>29
「投資未経験者の約8割が身近に相談できる場所がないと回答した。資産運用や家計の見直しについて専門的なアドバイスを求めながらも、適切な相談先を見つけられずに立ち止まっている生活者の切実な課題を解決する」
→ネット証券でNISA・オルカン or S&P500淡々積立ての時代に何を相談することがあるんだ？情弱をハメ込もうと必死だなぁ

SBI証券との連携を期待しての住信SBIネット銀行だったのに、マネックス重視に変わってSBIとの連携は薄くなっていくだろうからみんなSBI新生銀行に移るだろうね

住信SBIネット銀行の名前で振り込みできるのは10月30日までなんだね。口座持ってない人含め全方位に迷惑かけていくスタイル笑

それにしてもネガティブコメントばっかでワロタww
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6e7f5a3d256efba89245e0f9682049eb462f25d

>>28
子会社採用だからじゃなくて無能だからだろ笑

MEだと大多数はG4（BG3）止まりだな
その上はG3（BG2）かG1（BG1）課長しか無い
尚BG1課長の退職金はG4以下

行けたら行って。（行けなかったら納得できる理由を示してね）

もちろん、きちんと許可とったよね？（後から言う）

個人の所有物取りに行ったと聞いてます。（知らんけど）

安全、人命より保身です。

>>34
バケで行けそうならいって。（行けなかったら理由と現場写真もね）

きちんと初台の許可とったよね？（後から言う）

個人のスマホ取りに行ったと聞いています。（知らんけど）

安全なくしてINSの達成なし！

>>27
まじかー。。。ただの加点要素なのかぁ。。。知能指数や継続的努力を見る指標として良いと思うけど、結局はNらしく性別とお喋り力重視なのかぁ。。。有名無実化してる制度だなぁ。。。

ランクが上がると上位の資格が業務に必要かというとそうじゃないしね

>>37
資格は業務に直接役にたつとは限らんけどさ、上位の資格すら取れないくらい知能が足りてなかったり、継続した地道な努力ができない人が上のランクにあがるのはどうなのよ。そういう人達はお喋りでその場その場でそれっぽく喋るだけの雰囲気打合せをして雰囲気意思決定するだけになるのよ。

https://news.nicovideo.jp/watch/nw19617667?news_ref=watch_110_nw19612726
エンゲージメント調査で低く書くとRWFATだからだれが書いたか丸見えで後から部長からヒアリングという名の圧力掛けられるからな
翌年は嘘を書くしかない

アンケート内容だけでだいたい特定できちゃうよな。。

>>38
そりゃあtoG3以降は管理者適正を計るわけだから資格保有で証明される能力よりも面談の内容の方が重視されるのはしょうがないよ
でもおっしゃる通りに資格保有で証明される能力の方も大事だからG3以降も加点要素じゃなくて最低条件にするのは正しいと思う

Nの主要会社でG2になるならIPA高度とか工担総合、CCNPくらいはないと通信のプロとは呼べないので取ってほしいわ

G3以上は資格あってもふーんで終わって加点すらされる気がしない

>>42
ほんとそれ。基本情報やCCNAレベルの資格すら取ってない役職者多くてびびる。人事面談も中身のない演劇での選抜だし、打合せも中身無しにそれっぽく喋るだけの人も多いしでやばいと感じる。お喋りと雰囲気重視でスキルと知性と実務をあまりにも軽視してる。斜陽になるわけよ。

スキルや実務は各所属組織から評価や昇格推薦時の組織内順位で十分に重視されてるのでOK

面談で技術なんか語る奴は視座が低い

Nが誇る視座検定に不満の輩は出ていけ

>>44
でもスキルと実務はできるけど喋り下手だったり管理能力無いやつが上司になるのもかなり悲惨だぞ
両方備えてて欲しいよね

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ご連絡ありがとうございます。

大変恐縮ですが、NTTグループにつきましては、
過去に横須賀研究所においてパワハラ被害を受け、
その後のヒアリングでも事実が適切に扱われず、
一部については賠償金の支払いにより解決した経緯がございます。

そのため、NTTグループ関連企業への応募は控えており、
今回のご提案につきましても辞退させていただきます。

ご紹介いただきましたことに感謝申し上げます。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

有坂様

お世話になっております。
パソナの関根でございます。

ご返信ありがとうございます。
また良い案件がございましたらご案内させていただきます。

今後ともよろしくお願いいたします。

率直に、再度申し上げます。

NTTグループ関連の案件につきましては、過去に横須賀研究所で
パワハラ被害を告発した際、企業倫理委員会（取締役）および
外部コンプライアンス窓口が事実関係を一切扱わず、回答も得られないまま
組織的に無視された経緯があります。

さらに、持株会社の総務部が関与したにもかかわらず、
告発内容が持株側で完全に黙殺されるなど、組織として
コンプライアンス機能が成立していない状況を経験しております。

このような構造的問題がある組織に対しては、再度関わること自体が
現実的ではありませんので、NTTグループ案件については
ご紹介をご容赦いただけますようお願いいたします。

>>48
それ。G2以上はG2資格を必須にしてほしい。大量に昇格試験受けさせる必要もなくなる。面談なんてヤバい人だけはじければ十分なのよ。

>>54
少なくともG2と同レベルの資格は持ってて欲しいよね
あよは永続取得じゃなくて更新系の資格だとなお良し

>>54
今の面談ではまともに喋れない説明できないというヤバい人をちゃんとはじいているので本当にいい制度だな

>>56
本当にいい最高の人事制度のおかげで会社の業績も株価も絶好調ですね！！

>>57
株価ダダ下がり、時価総額はライバルに追いつかれつつあるN
流石は資産食い潰すしかできない人材を的確に選んできただけのことはあるな

資格すら取れないほど知能が低く継続した地道な努力に対する耐性の弱い一方で、人事面談の中で雄弁に視座高いかのように喋れる人が昇格してどうなるかというと、適切な判断や指示が全くできないものの、その場その場ではそれらしく喋れる人ということになり、現実をお喋りで覆い隠すだけで組織にとってはむしろ有害なタイプの人材なんじゃないかなと思ってしまう。

>>59
お偉いさんってその場の思いつきでペラペラ喋る人多いよな
中長期的な展望とか技術に裏打ちされた市況とかは全く見通せないから短絡的で目先の人参に振り回されるだけの仕事になりがち
まぁだからこその今のNの体たらくなわけだ

>>60
そうなのよ。頻繁な組織再編とかも良いアイディアも判断力も持ち合わせていない人が偉くなっている証左だと思う。良い指示も思いつかないからありきたりな組織再編に着手するのよ。スイッチングコストを全く考慮せず、ガチャガチャ頻繁に組織をいじくりまくって、それをさも凄いことかのように毎度毎度ペラペラペラペラと雄弁に語るのよね。

SBIの銀行
https://i.imgur.com/N0W0OGS.jpeg
https://i.imgur.com/Iuc8vC1.jpeg

>>62
ATM出金って三日に1回ぐらいでよくね

キャッシュレス決済ばっかだからATM出金なんて月に一回やるかどうかだわ
ATM出金多用してる人って何に金使ってんだ？
年金支給日や給料支給日にATMに並んでる人達見ると酷く滑稽に見える

d払いやpaypayなんかはスマホ操作が絡むからとっつきにくいって人も、クレカのタッチ決済なんかは使わないのかね？うまくすりゃ1.5～数%程度のポイント獲得できるのに
物価上昇に文句言いながら現金決済しかしてない奴は頭悪すぎでしょ

面談って全組織で同じ合格枠を奪い合うの？
組織毎に何人までとか決まってる？
@東

SBI新生は60越えると、自動的に最高ランクのダイヤモンドステータスゲット
完全に年金ジジイ向けやな

>>66
外向き上は全組織で同じ枠を食い合うんだがたぶんハイブリッド運用してるはず
組織毎の合格数は例年そこまで差がないのである程度の最低限の枠数があって
出来によって浮動枠がありそう

絶対評価と言いながら枠があるってのが完全なる矛盾でNっぽいな笑
組織A：能力9、7が合格、6、5が落ちる
組織B：能力6、5が合格、3、2が落ちる
オモロイ

>>68
横からですが。
なるほどー。ありえそうですね

まあ、本当に絶対評価でやっててその結果として毎年だいたい同じくらいの数になってるという可能性もあるけどね
人事からは組織毎の枠は設定してないと言われてるし、運用始まってまだ数年だから現実にありうる線ではある

>>69
最低枠での運用ならそこまで極端なパターンはないだろうね
優秀なやつは浮動枠で下位能力が枠にハマることを考えると、同じ能力5でも組織Aなら合格してたけど組織Bなら落ちるという感じだろうね
一部組織ならボーダー～下位を救ってくれることになるのでこれならまあ絶対評価に近いと言えるだろう

10G でNTT局舎のファイバー結露で問題でまくってねえか(

>>64
近所の個人経営の寿司屋

風俗は現金が基本

>>67
28歳以下もな
そもそもSBI証券との連動口座作ったら誰でもダイヤモンドだから、住信SBIから乗り換えたわ

楽天が一番使いやすいわ。
SBI証券も持ってるけどサテライトお遊び用。

ライバル、敵を知る意味で他社を利用するのはわかるけど、はなっからNTTのサービスを利用する気のない、愛社精神のなさは問題だよな。社員がというわけではなく、愛社精神を削ぐ人事制度とか。

>>78
時短が小学3年までしか取れないのは不満あるけど
リモートにフレックス、時短の勤務時間も4時間〜と選べるし
普通に働いてればG2までは簡単に昇格できるし
愛社精神が育まれる人事制度だと思う

>>79
そら時短も昇格も思いのままにな女にとっては最高クラスの会社よ

>>79
G2には楽勝でなれるの美味すぎるわ
リモートとリモスタも強すぎる

男もちゃんとやれば思いのままだぞ
G2までにつまずいてるやつはどこ行ってもだめだから諦めろ

>>80
G2ごときにすらなれてなさそうなの笑う

G2って社員の80％くらいですか？

さーせん万年G３オジで

>>83
匿名掲示板で妄想マウントしてて笑うw
マウントしたいならまず貴方の年齢とグレードの公開からどうぞ

>>82
低いグレードの昇格試験でつまづいて転職活動し、格上会社に入社して年収上がる人もいたりはするよ。Nの人事評価と市場価値は必ずしも一致はしない。まぁどこの会社もそういうことはあるだろうけど。

>>84
非正規あがりだとG2なれてないの多いかな
新卒なら8割どころか9割以上はなれてるな

数字のはっきりした営業部門ですら絶対評価してないのに他部門無理でしょう

>>86
G2ごときにすらなれてなさそう笑

>>90
同じ煽りを繰り返し続ければ勝ちみたいな世界は、まともな人は小学生の頃に卒業してるよ。煽り返されて悔しかったんだねぇ。。。可哀想に。。。

>>90
さみしいプライベート送ってそう笑

G2ってマウントになるの？
簡単に昇格できるのに

リモスタ(実質フル出社強制)です。

>>86
俺は41歳でJG4なのでマウントしますね

G2までは全通ですよね

>>93
おまえG2なんだからそれくらいやれよって拒否するG3おじさんです

異動するまでずっとG4で躓いてたけどその後はトントン拍子でG2まで来れた
異動前のほうが必死に働いてた筈だが組織や上長との相性が大事なのかもしれん

>>73
なんかONU2回取り替えて回線ランプが消灯から、突然勤務中に光って回線復旧をNTTが伝えてきた。

訪問をとかいうので断って送られてきたONUがおかしいと指摘したので再度交換

安定して回線ランプが点灯 認証はONU交換により消灯

局内で勝手にポート移動を隠している

企業コンプラが隠す要因と同じか？

>>98
評価をつけたり推薦してくれる上長と組織
面談ネタにしやすい業務内容
面談準備をしたり面談練習に付き合う時間的精神的余裕がある

これらの要因で所属組織や従事する業務に大きく依存するね。しょぼい業務で忙殺されるだけの部署だと大変なのになかなか上がれない。

>>100
おかしな話だな
余裕がある部署で上がれて余裕ないほど大変な部署で上がれないって
本来逆であるべきなのに

>>80
男も窓際するなら最高よ

>>88
主要会社で大卒or院卒の新卒採用なら9割は行ってそう

>>96
ほぼ全通かな
育休者以外で30後半なってもG2になれてないのは真にヤバい奴だけ

30代半ば〜後半くらいだけども、同期見るにチーフついてない人はちょこちょこいるね。G3チーフもいるだろうから、さすがに9割もG2以上にはまだまだなれてない感じあるな。最終的にはいくのかなぁ。ここらへんは会社や入社した年代でも全然違いそうではあるが。

久しぶりに都内の準満員電車に乗ってるけど茸スマホ全然繋がらんな、酷すぎる
自分は大して乗らないからまだいいけど毎日乗ってる人はよく耐えられるな
改善しているとは何だったのか

買収した銀行のクソ広告といい乗れない自転車だったり茸どうなってるの?

https://news.yahoo.co.jp/articles/d38d72ba0825567f68367eeeeec880242487b98a

>>107
茸のサービスなんて誰も使わなくなるな
通信品質も酷いし

都内でも田舎でも繋がらない

>>106
近所によく渋滞する交差点があるけど、そこでもつながらないよ
ちなみに政令指定都市だぞ

イチゴ支店、ドーナツ支店とか言うふざけた名前はスルーして銀行名だけ噛みついても何それって感じだし気にするだけ無駄でしょ
バイクシェアはLOOPに取って代わられるね。スタート時はいいサービスだったのに後続に追い抜かれるいつものパターンｗ

サービス立ち上げは昇格ネタになるが維持保守はインセンティブないからな
評価制度に従業員が最適応しているだけという

それもそうだ
維持管理で評価されるには前任者のやったことを否定してかき回すしかないもんなぁ

ひでぇあり様だなぁ、、

それもあって茸チャリは9月からNOLLにリブランディングで値上げを企んだんでしょ。そしてこの大トラブル発生かよ

明るいニュースです。

それは国債（コクサイ）です。
つまり、国、政府にお金を貸すことです。ですから、リスクはゼロです。
子供や孫などに少しでも、お小遣いを与えたいとお考えでしたら、国債を
おすすめいたします。
例えば、３年間お金を貸す。５年間お金を貸す。で、国から政府から利息
付きで返してくれます。長生きしていれば、良いことはあるものですね。
ぜひ、ぜひ、国債、国、政府にお金を貸して下さい。
くわしい話はもよりのみずほ銀行にお問い合わせ下さい。
０１２０−３２４２−８６　にお問い合わせ下さい。

ところでぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なことって結局のところは何なんだ？

運と多少の実力とセルフィッシュな立ち回りと面接力

>>117
学歴と成果

>>117
空想パワポ作成とおしゃべりと自分勝手さ

>>119
Nは学歴不問会社よ。
難関大院卒がチーフで一生終えてたりする。
高卒爺と同等扱いでマーチチホコクより下になるということ。人事面談が得意じゃなかったり準備にやる気が出せない男性だと学歴関係なくG2G3がゴール。

実のところ会社のビル内で電波つながらないよ茸

説明会で偉い人が経歴出してくるのとか見ると、異動しないやつは出世しないは間違いない

40代までにメッチャ異動してた奴おるけど未だG3G4な奴割とみかけるわ

年功序列でいいんだよな、

>>123
因果は逆かな。昇格すると異動候補になり高確率で異動する。なので短期間での昇格を繰り返した偉い人は短期間で異動を繰り返してる。なので異動しまくれば昇格する、ということではない。

>>126
異動先については偉い人特有のルートってあるよね
そう考えるとやっぱG1になる前には背番号決めていくつかある良いルートに乗せてる感がある

>>105
主要会社の新卒入社なら40歳にもなれば9割というか95%はG2以上だよ

>>128
さすがにG2にすらなってないやつは僅かだよね
でも40前半でG1上がれてないやつはそこそこいるイメージ

出世ルートって人労とか経企？

>>12
G1上がれてないのは1/3くらいだよ
そこそこいるね

>>130
東の設備ド本流だと本社設備と支店設備の計画系を行き来する感じ
あとは人事二部門や経企投資かな

Xに長さんって名前のJTC勤めオジサンがいてるんだけど、この会社にいそう。
AIで作成したマンガ発信してて、なかなかどうしてこれが面白い。

>>133
宣伝お疲れさん

>>124
無能すぎて行く先々で2年で追い出されてるパターンだろうな

>>121
採用年度によって学歴でスピードは異なるかと。

>>117
JGになってからは分からんな。個人的には上司（直属含む3つ位上まで）だと思う。理由はエントリーさえさせてくれないから。

>>136
JG以降はこれまで以上に運が絡んでくるよね

茸だが何なんだよ共通ITは！著しく効率下げてるぞ。

でも共通IT作った連中は社長表彰受けてEX評価だよ
ServiceNowの顔面にウンコ塗りたぐってるようなもんなのに

Nというウンコ城にウンコ塗りたくったらそりゃ評価は上がるよ

DREAMSは茸の業務に即したいいシステムだったよな

偶に嬉々として書き込んでるME社員見るとBGというグレード使ってるみたいだが東西給与基準3割カットとか？かつてF社も本社地域採で3割違ったが、分社後は1割しか差が無くなった。

toG3が過半数落ちるのに9割G2なんですか

>>143
30後半で9割程度と言う話と矛盾してないだろ

採用年次によりそう。かつては40にもなればほぼ全員G2だったが、そこから若手抜擢の動きにもなり、どちらの波にも乗れてない世代は皆が皆出世してるわけではなさそう

>>145
よらないな
かつても今も40にもなればほぼ全員G2

>>146
そうか。30後半で同期でG2になってない人は1割よりずっと多いが、ここからどんと増えるのかなぁ。

>>147
新卒で主要会社入社なら安心しろどんと増える
40でまだG2にもなれんのは一握りのゴミだけよ

>>145
その認識で合ってるよ

そらそうよ
全員G3G2G1にしてたらポスト枠増やさないといけないどころかカネが底尽くわ

>>148
toG3G2について貴方いつも同じこと書いてるけど、実際はかなりズレてるの分かっててネタで書いてるんだよね？

または大量採用時代が終わり、かなり採用人数絞られた以降でたまたま貴方の運良い恵まれた世代だけの話か、俺も知らないが昔の年功序列時代の話だろ

ある程度大量採用が続いていた頃や、女性優遇世代になってからは、30代で同期が9割G2(旧駅2)以上なんて持株くらいしかなく、そんなことしてたらほとんどの主要会社潰れるよ

ある程度差はあるがほとんどの主要会社のtoG3合格率は◯割、toG2合格率は◯割だから。◯埋めると荒れるのでやめておく

>>115
今日もまだドコモバイクシェア直ってない、社長が決算で今日復旧って言ったてのに。
開発ベンダーどこなんだよ?ドコモのスマートライフ部署？ドコソル？

>>148
ずっと粘着してるけどこいつのグレードはどれくらいなんだろうな

>>151
合格率3割、1割か

給与については会社は強気に出られると思うわ
出社大好きマンには関係ないけど、ここまでリモートワーク環境整備してる会社ないので他社で同じ環境で働けるところを探すのは難しいし
GMOみたいに経営者の鶴の一言でなくなるかもしれないし

夏休み期間は特にリモートのありがたみが身に沁みるぜ

Nにいると性格悪い人(上の人ほど)に囲まれてこっちまで性格悪くなりそうだから辞めた
と言う俺は希少種だと自覚してる

>>155
給与も普通に貰えるしかなり良い会社だと思う

茸もやっていたよね？
https://x.com/jtc_ojisan2/status/2084744838789108134

>>159
ワロタw
なんの専門的な勉強を修める事なく雰囲気でのらりくらり偉くなられると組織にとってはメチャクチャ害悪になるわな

>>160

ごめん誰か訳して…
https://jinjibu.jp/hcm/article/detl/hcminterview/3927/

順当に出世すれば30前半で1000万突破して40前半で1500万いくし
レイオフや降格の恐れもなく福利厚生等も考えるとここ以上の会社はそうそう無いと思ってる
出世できればの話だけど

40歳1500万だけどただ運が良かっただけだと思ってる
特に何もしてないのに再送だし

>>154
年度によってばらt流石にそこまで厳しいとは思えないが、ざっくりとグレードの数+1

>>163
俺も42で1500万いったが運の要素がデカいよね
出世しやすい組織や環境に送られ続けてるだけだと思う

編集中に書かれてしまった、、

>>154
年度によってばらつきあるだろうし、流石にそこまで厳しいとは思えないが、ざっくりとグレードの数+1 くらいと考えておけば、概ね合ってたりしてそう？
ご存知の方、添削よろしく！

>>166
もっと合格率は高いな
東の本社系組織だとG1を10人受けて4ｰ5人合格くらいだよ
toG3,2は6割くらい

なおちんぽの有無が影響する模様

>>168
おちんぽ付いてても心がオナゴであれば女子枠適用されますか？
ちなみに身体は男、心は女、好きになるのは女、つまりレズなんです

天然物の膣と子宮が必要です

>>103
9割は行ってるな

キッショ

>>167
それは自分の組織や周りの知り合い等ざっと見てそう感じているだけ(気にしてる人は大抵目立ってるから評価されてることが多い)と思うが、約8年前に自分がtoG2(駅2)合格率を主要会社からN東出向時にチラ見させて貰った時は3割だったけどな
近年はどうなってるか知らないけど。。

>>173
ざっと見てじゃないよ
全体の結果をみてそうなってた

明日から9連休の人も多いしなんだかんだいい会社だわ、まあ自分はそうじゃないけど

toG2で面談なしで合格だった若手を昨年見たんだけど、面談なしってどういう基準なんだろうか？
確かに見てる感じ優秀で、一昨年G3上がって、昨年G2は面談なしで上がれたって言ってた。
G2上がったのが6年目って言ってたから、昔の最走より早くて、違和感感じてる。

>>174
その全体を見て確認したのはいつ頃の情報なのかな？

年代や世代によって入社人数かなり増減してる関係で、各職級ピラミッド型を維持するために合格率も時期によってバラツキがあると思われるので。
年齢人口分布のように歪な各役職者人数分布にならないよう各年合格率を調整せざるを得ないはずかと

>>176
自分は逆に優秀層ではないが、toG2面談は出向中だったからかも知れないが、実は面談受けないで上がったから、面談って必須なイベントではないのかと思ってた

再送組はおそらく選抜しないといけない為、通常は面談必須のはずだと思われ、その若手は珍しい昇格な気がする
どういう基準なのか知りたいところだね

>>177
直近～ここ数年の情報ですね
ただ本社系以外は割合変わってる可能性もありますし全体で見るともうちょい低いとは思います

世代によって全然違うからなー
40代半ば茸だけど、新人事制度換算でG3で4割、G2で3割、G1で２割弱が再送で昇格してたな。今でも半分弱はG1なれてないし、主査にされてない人（＝G3以下）もそれなりにいる。
一方で大学同期の東の奴は当日残ってた50歳強制転籍制度で上が空いてるのでG3はほぼ全通、G2も8割越えと言ってたし、G1以上にもそれなりになれてるらしい（ただし東は課長昇格時の転勤がネックだが）

そして今は茸では最短昇格で旧制度より1年2年早くG2G3になってる若手もちらほらいる。
31歳G2と45歳G2が席並べて仕事してる、、どっちが仕事できて評価高いかは言うまでもないが。

>>176
特別な研修プログラムを受けてる人だったりする？
例えば東ならEastCollegeとか

東西だと40で800万だな　笑

>>178
出向ってNグループ外？
グループ外から戻ってきたときにG1になってる人多いよね

そうなんだ

>>182
G2だとそれくらいだろうね
JGになったら年齢関係なく給与テーブル一緒だからそこそこ早い人なら1200万くらいで
旧制度越えて昇格してる人は1300～1500万に行ってる人もいるね
ダブルスコアとまでは行かないが非情だね(笑)

>>178
発令後に、本人に聞いてみたけど、わかりません笑運が良かっただけです。としか言わないから、本当の理由を知ってるのかどうかも分からないまま、異動していったわ。

>>181
確定ではないけど、若手あるあるのプログラム系とかは多分参加してなかったと思う。
見たところ、院卒かつ技術系の資格たくさん持ってる感じで色々な案件に引っ張りだこって感じ。
以前、その子の友人と飲んだ時に、4年目も5年目も業績も行動評価もMAXだったらしいです。って言ってたから普通に評価が異常だったのかも。
あまり自分のことアピールするタイプじゃなく黙々と仕事して大型案件取ってくる感じだったから、裏で管理職に好かれて推薦されてたのかなぁと何となく思ってる。

1500万ってどのランクから超える?うちだとJG4だと越えないんだがグループによって違うんかな？

>>188
会社のKPI達成状況で係数が掛かって変動するけど東はJG4でM評価だと1450程度だから良い評価つけば1500越えますね
ちなみにJG3だとMで1620くらい
ただしボーナスは前年度のJGクラスで出るから昇格した翌年以降で上記の金額が付くイメージかな

JG1だとどのくらい貰えるの？

>>189
西も全く同額だな

>>159
『 雇われの身にとっては知ったことではないのである』
ここすき

>>181
抜擢昇格は例外あるのかは知らんが土俵に乗るには行動A業績Exが必要、なんてのは常識だぞ？

>>190
M評価で大体2000万

>>182
やはり給料しょぼすぎる、、、

>>193
んなもん誰だって知ってるから書く意味ないわ
普通は人事面談があるんだから、無いとすればA&M以上の条件を満たした上でかつ特別なプログラムを受けてる人ならありうるのかなということだよ

>>195
まあ40でG1にすらなれてないオジなんてそれくらいしか貰えなくて当然でしょ

>>181
自分と同じくらいの世代と思うが、自分も東ではない主要会社だけど、自分が文書で見たことある合格率とほぼ一致してるので、通常はそんな感じだったと思う

8割や9割通過するとかは、主要会社の中でも持株除きやや特例的だと思う。おそらく東とかは確かどこかの年は採用人数ゼロとかあったはずで、そういう年の翌年以降入社社員はそもそもまだ採用人数少ない状況続いたと思われ、しばらく穴を埋めるようにおそらく当該入社社員のG3やG2などは問題児でない限り全通に近い状態になっていたのではないかと思う

コムのG1と米屋のG3が異様に難関なのは再編で改善されたんだろうか

>>186
飛び級みたいな制度や再送昇格の基準や条件など、昇格等に関わる人事制度はもう少しオープンにして欲しいよね
再送でJG4になった人も、本人はどんな条件満たしながら昇格したのか訳わからないまま到達してたりしてるようだし

昔はA15点、B7点だっけ？、C5点だっけ？みたいに点数決められていて累積点条件と連続BB以上など昇格時条件満たしたら昇格みたいな、ある程度昇格基準が明確化されていた(各職級最短在籍年数設定、もちろん例外的な再送条件も一部の職級で設定されていたはず)が、今は累積点のような条件無くなったと聞いているので、近年入社社員の方が明らかに有利になっていると思う

>>200
もう再早という考え方はなくなったしJG以降は自分でプロデュースしていけってことなんだと思う
G1以下は行動A&業績Mという明確な基準があるからそこはクリアになってる
飛び級というか2階級特進も組織が推薦するかだから、まあEx取っとけばいいんじゃん？と思っとけばいい

>>201
行動Aとっても推薦すらされないとかいう事例もあるし全く明確になってないぞ

>>202
そもそもファジー運用になっててルールなんて明確にできないんだと思う
AとMの条件満たした上で組織が人事に昇格試験受けさせるかを報告してるから
A付いたけど受けられない人は組織が乗せてないんだろうね

中堅以上に何かやる気を感じないのはそのへんが理由なのかな？？

>>204
若手・女性ばかりが優遇されて自分はもう昇格も昇給も芽が無いとなればやる気なんぞ出るわけないわな

>>204
若い頃は諸先輩方で昇格枠が埋まっていき、中堅になったら若手と女子で昇格枠が埋まっていった。低い給料でそれが上がる見込みもなければやる気なんて出るわけもない

>>205
自分が若手時点で順当に上がれなかった事を呪うしかないな
新制度になって最低年数無くなったから優秀な若手がさらに早く上がってくるし、途中でコケたオジはより受かりにくくなっててかわいそう

若い頃はポテンシャル含みで評価に下駄履かせてもらってるのに無能なのでその時期の昇格していけず、不貞腐れてる
情けないおじさんよ

>>206
諸先輩方より若手である自分の方が上がりやすいんだからそこでダメだったらしょうがないね

>>199
別に変ってないですね

>>208
人間の心理として当たり前で、Nはそんな社員ばっかりよ

女性限定研修は「男性差別」　米国の反DEI訴訟、キリン子会社が矢面
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN210FA0R20C26A7000000/?n_cid=SNSTW001&;n_tw=1786042882

JTCあるあるだけどね
コケずに頑張っていくしかない
管理職以上は運の要素も強くなってくるがそこまでは能力で何とかなる範囲だから

>>211
世代的に奥さんせいぜいパートの一馬力なので、金が無いので「プライベート充実させてた」「子育て、家庭を優先させてた」といった昇進してないことに対する自分への言い訳をするネタもなく

そして「時代が悪かった」「上司、組織が悪かった」「運が悪かった」といった謎の言い訳を繰り出し始める

>>206
同期ではG1もいるが未だG2である自分のことのよう

G2で2年連続行動A業績Eでも面談お呼ばれしないんだが
ちな営業で資格もIPA高度いくつかとCCNPとAWS SAPとかも持ってる

>>214
上司ガチャ組織ガチャや世代ガチャはあるからねぇ

>>216
それ上司に聞いたほうがいいよ
会社によるだろうけど組織が人事に昇格対象として推薦してないか、組織内順位が低くて足切りされてるかのどっちかだと思う
もしくは既に相当年齢いってる場合は上がり年齢を見据えて上げさせないという運用もある

>>216
再送組でなければ、組織内推薦候補順位の都合上、推薦枠数から外れたのでは？
来年もその評価維持出来れば、次は呼ばれそうな気がするが、年齢はどのくらい？

おそらく、推薦枠は若手再送組と女性、若手次走組で優先的に大部分埋められて、残り僅かな枠を取り合うことになるので、G2オジだとかなり厳しい戦いになるはず

Nドビジいつ無くなるん？

>>220
永久に不滅です

正直再走という概念がなくなってきてるから微妙だけど、院卒6年目でG2ってかなり早い方なんだろうか？
今年30歳でG2だから、うまくいけば32か33でG1になると思ってる。

早いのは間違いないとして、同期の中で6年目G2が珍しいのかどうかが気になる。

再送があった時って30でG3、32でG2だっけ

>>223
y

>>222
正確な割合はわからんが世代トップクラスだね
世代の上位15%位だと思う

>>220
この後すぐ！！

今まで見たなかで一番早いのは31歳でG1になった子がいたな
G3からtoG2とtoG1を同年に合格してG2すっ飛ばして課長になってた

>>227
どうやったらそんなに早く上がれるの?データサイエンスのエキスパートとかの技術系？それとも女子枠?

>>223
いや、Gxグレード制の前の再送だと、駅3(G3)が29歳、駅2(G2)が31歳だったから、>>222さんは、これまでの再送よりも1年早い状態だと思う

それにしても、最短在級年数設定が無くなったり、飛び級みたいな制度が導入されたりと、昇格累積点条件無くなったりと、今の若手はかなり恵まれているな

若手が恵まれるのは結構なことだけども、その制度変更の狭間で割を食っている世代はたまったもんじゃない。働かないぶら下がりおぢになって楽させてもらわんと割に合わん。抜擢された若手達が頑張って稼いでくれ。

とは言っても今の制度も即サ終レベルの施策でも提案したモン勝ちで評価して資産食い潰してるだけだからなぁ

今の制度も数年すると落ち着いてくるから結局はG2以下で3年早く上がろうとも
一番きついG1～JG5期間は旧制度と同じくらいの期間居続けることになるだろうね
なので制度変わったタイミングで課長に既になってて2ｰ3年早くJG4になったやつが一番の勝ち組だろうな

>>230
若手の中で特に優秀な層が特別に早く昇格してるというだけの話なので
割を食ってるのは新制度ならもっと早く昇格できてたはずの旧制度下優秀層くらいだぞ？
ぶら下がりおぢなんか何一つ割食っとらん

>>230
割りを食ってる世代なんていないよ
どの世代でも優秀なやつは恩恵を受けてる
割り食ってるのはただの無能側に位置する人たちであって、世代とか主語デカくするなよ無能さん

優秀なら継続して稼げる主たる事業を作ってくださいよ。

>>234
めちゃくちゃ頭悪そう。「割を食っている世代がある」と表現することは正しい。「日本人は勤勉だ」とか「男は筋肉がある」とかそういった表現をしたことが一度もないの？ そういった表現に対して「主語をデカくするな」ってちゃんと毎度噛みついてる？

>>235
エビの陸上養殖事業を信じろ🐙🦑

>>231
土管の稼いだ金で社内政治と出世レースする会社ですから。その副産物として赤字サービス乱立のサ終祭りになってる。土管のうみだす富をなるべく多く自分の懐に入れるための最適な振る舞いを多くの組織や社員がした結果なのよ

なんて共産国だ！

やる気ある無能が一番組織にとって有害だという理論があるけども、Nも赤字サービス突撃爆死しながら昇格してるN的優秀層と、何も仕事しないぶら下がりおぢを比較すると、会社へ与える損害は実は前者の方がケタ違いに大きいんだよな。

今のところNは利益は出てるからね。無意味な業績目標や利益目標に邁進して金溶かす人間より人件費だけかかる人間のほうが優しい存在。

>>236
だから割りを食ってる世代の具体例だしてみろよ
どの世代においても優秀なやつは恩恵を教授してるよ
単純に割りを食ってるは新制度で下の世代に食われてる無能なやつだけだと言ってんだよ
出してる例と全く噛み合ってなくてむちゃくちゃ頭悪いっすね(笑)

人に無能って言う奴は大体自分が無能なことに気づいてないよね（笑）

>>242
本当に頭悪そう。謙虚に生きた方が良いよ

具体例を例示できずにレッテル張りを始める方が劣勢になっちゃうぞ
世代で割り食ってる論者はもっと頑張ってみろ

>>234が書いた無能は確かに口が悪いんだけど、一応その前に論旨がある
一方、>>243>>244は具体的な反証を出さずに人格攻撃をしているのでレスバとしては世代論者が圧倒的に劣勢なのでもうちょい頑張ろう

ID変えてまで自分を擁護とか、Nらしくて趣があるな

まあ、勝手な想像なんだけど
制度変更で自分が損をしたという個人的経験を出発点にして、それを世代全体の構造問題として語りたいという動機が先行して論理破綻しちゃったのかな
制度変更は全世代の優秀層には恩恵があったんだよということが言いたかっただけであんまり突っ込みすぎるのは申し訳なかったよ、ごめんね

このスレG2おじさんめっちゃ多そう

どうもJG2おじさんです

>>244
年齢とグレードを明示してからレスしろよ無能

>>251
人には年齢とグレードの明示を求めるのに、貴方がそれを明示していない理由はなんですか？ 無能だからうっかり忘れちゃったんですか？

>>252
すまん
33歳G2だ

>>248
いや、制度変更の際に若ければ若いほど得になり、中堅ほど損をし、昇格が完全に止まるベテランは影響なしというのは自明でしょ。やっていることを言い換えれば上の世代の昇格枠の一部を下の世代に移譲するということなわけで。人事が意識的に世代間調整しない限り中堅世代全体としては昇格しない人が増える。上の世代を追い抜けるようなこれまで再送で出世していてなおかつ飛び抜けている人は中堅でも得になりうるのはその通り。

>>253
謝れて偉い！

初期の2009年頃のME採用は年収300万
前回の給与制度変更で額面は東に近くなってきて転籍制度も整備されたが
それまでは格安でOJTの名目で東の仕事やらされたり
同期より一つ上のグレードだったのに下のグレードと統合されて追い付かれたり散々だよ
今は自動昇格になったが昔話G4相当まで平均よりちょい上レベルでも10～13年はかかっていた

>>256
カス会社採用の話なんかどうでもいい

N自体がカスなのに何を言うやら笑

>>254
全くもってその通り
新制度は下からの突き上げが増えるから構造的には旧制度に比べて中堅以降は競争母数が増える
でもそれに負けるやつが無能でしょってこと
旧制度では合格できてたかもしれんが、そういう人が新制度で割り食うのは構造上は当然の話
最早走れる層からすればむしろ上の枠を勝ち取れるんだから世代全体で割り食ってるなんて無いよ

>>249
G2どころかG2にすらなれてないおじさん多そう笑

実務をガンガンまわしていて必要不可欠なG2おぢもいれば、Yahooニュース見て管巻いてるだけで何も仕事しないG2おぢもおる。G2おぢというだけで無能だとかいうのは違うよなぁ。G2おぢも十人十色。というか、仕事する人としない人の落差が一番激しいポジションかもしれん

不毛な争いが繰り広げられてら
ID変えて人格否定までしてるのに躱されて突っ込まれてそのまま退散とか無能オジが哀れすぎる…

とはいえいずれにしても管理職適正がありそうなタイプは見たことないかな

>>243
ほんこれ。真理だな。

>>262
君も無能オジとかいう人格否定ワード使ってるのよ。俺の人格否定は良い人格否定、お前の人格否定は悪い人格否定。自認有能くん哀れすぎる・・・。

>>259
若い世代と中堅世代で一生の中で昇格の土俵にあがれるチャンスの回数が変わるわけで、新制度開始時点で中堅だった世代の方が不利と考えるのが自然よ。全員不利になるわけではないが総じて不利だよ。普通に運用すると最終ランクは新制度開始時点で中堅だった世代は旧制度継続した場合よりも低くなる。だから世代として割を食っているという言い方で合ってる。例外はいる、というだけ。

>>243
そうなんだよな。人に無能なんて強い罵倒の言葉を使ったら罵倒され返されて当然なのに、粘着して罵倒合戦している。有能な人はこんな不毛なことしないもんなぁ。

今で言うG4なんて求められてるのが業務を一人称で実施出来るレベルなのに昔はいちいち面談してたし
それが無くなって自動昇格になった新入社員は恵まれてる

昔のソリティアおじさん世代も何もしなくても給料貰えて恵まれてる

昇格で躓いたオヂオバ達はやる気をなくして仕事を最低限だけやるようになる、運よく昇格した人達は昇格できなかった者達を無能と見下し悦に入る
社全体として良い成果出せるわけないわな

9割G2なのにG2になれない奴らが何か言ってらw

面談準備で視座を強制的に上げさせられる部分があるから面談すら受けさせてもらえないのは可哀想

>>220
ドコモの寄生虫孫会社のドビジ今すぐ逝ってよし

>>266
制度が変わったせいで一生のなかでチャンス回数が変わるのはその通り
でもそれは制度変わった過渡期なら誰でも起きるあたり前の話で世代が割を食ってるという話ではない
それと普通に運用すると最終ランク下がるというのは論拠ないかな
下から突き上げられて負ける奴もいれば上と争えて早く上がる奴もいるだけの話で、なんで前者を普通、後者を例外って決めつけてるの？
仮に上の世代に食い込める層を例外とするなら新水準でそれに食われて落ちる側も例外でしょ
それ以外のそもそも普通に落ちるやつや普通に上がれる人たちは何も変わらん
新制度で上がった水準をクリアできないやつが無能なだけだよ

しつこい

>>273
貴方のご主張通り世代の中でも得する人と損する人がわかれるのはそうです。しかし、世代全体の傾向として世代ごとの有利不利は発生します。人事が世代間の調整をしない前提にはなりますが。たぶん数学等が得意では無いタイプの方とお見受けしました。もうご自身の頭で考えてもわからないかと思います。AIにでも訊いてシミュレーションしてもらうのが良いかと思います。

結局世代ごとの有利不利が発生するの論拠が示されてないのは事実として指摘しておく
あと人格否定やレッテル貼るのはアホに見えてしまう可能性高いから今後は止めておいたほうがいいよ

G2おじさんの多いこと
こちとらG4おじさんじゃ

>>276
理解できてないだけかと、、、

俺４０オーバーのG3おじさんやで～

>>276
無能と連呼したりアホとかいう人が人格否定やレッテル貼りするなと人に求めるというのは面白いジョークだと思いました。論拠が示されてないというか、思考が追いつかないのだと思いますので、AIか貴方が信頼できるなおかつ理数系の能力が高い人に訊いて頂くしかないと思います。

世の中いわゆる庶民と呼ばれる人間が大多数なわけで、人を無能呼ばわりする昇格者たちが大衆に受ける・儲かるサービスを作れる訳ないのは実態を見ても明らか
実際はどっちが無能なんだろねって

>>279
おいらも45歳のG3おじさん。
最近、体力も落ちてきたし酒もあまり飲めなくなってきたし物忘れも出てきたし。
雇用してもらっているだけありがたく仕事させてもらってます。

Aでも面談に呼ばれないのは悲しい

割を食ってる世代は、いちいち論拠提示や説明等するまでもなく間違いなく存在してるよ

・各年新入社員採用人数の差
・人事制度の変化

細かいこと言えばもっと色々あるだろうけど、上記が大きな要因だろう

例えば、就職氷河期世代で、上位優良大企業に内定貰えず、わざわざ苦戦してる採用人数抑えられているNグループに泣く泣く入社したけど、まさに中小企業で課長以上になるのが簡単なのと同様にそういう世代は、同世代ライバル人数は少なくなり、各職級や役職の空洞を作らないよう調整される為、明らかに昇格面では有利に働くのは必然なこと。それを入社前から分かっていてあえてNグループよりも上位優良大企業蹴って入社した輩はともかく、それ以外の輩にとっては結果的に運良かったというだけの話。

この時期の世代って、ゆとり世代も多く、学力的にも怪しい輩が多い印象で、視座も低く器もまだ未成熟な状態で仕事もまともに出来てないのに空洞作らない為に先輩よりも貴方が言う無能達が早く出世してしまう状況が当たり前のように散見されるから、割を食ってると言ってるのではないかと思う

それに輪をかけて、近年は累積点条件や最短在級年数条件等も無くなり、女性優遇と昇格条件も以前よりもずっと緩くなった為、若ければ若いほどその世代が有利になっているのは間違いないからね

>>277
新卒で主要会社入社ならほぼ全員G2以上にはなるから
G2おじさんが多いのはまあそりゃね

ほぼ全員受かる組織と半数以上落ちる組織あるけど
組織によるのか
無能なだけか

前々からそうじゃないかと思ってたけど
やっぱり再送でも何でもないおじさん達が不平不満を言い続けるだけのスレだったんだな

それどころか現役かも怪しいぞ

新制度による昇格タイミングの変化が、中堅世代全体に対して構造的な不利益をもたらしていると言えるか、それとも個人の能力差の問題に過ぎないのか
というクローズされてる争点だったのに全然違う要素をいれて、だから割りを食ってる世代はいるよ、というのは何の意味もない
論拠を示せに対しても、なぜ個人差の話が世代全体の傾向に転化するのかを示さずに、あなたが理解できてないだけと返すのも知的マウント型の逃げを繰り返してるだけ
議論になってないよ

このスレほとんどJGいなくね？
中年G2,G3の巣窟だな

G2コスパ最強とかいう書き込みが前々から目立ってたでしょ
実態はそんなもんよ

>>289
もう議論してないんじゃない？ あきらめというか。だからここじゃなくてAIにききなよ。あなたの知的レベルに合わせて教えてくれるよ

再走でG2まで上がったんだけど、G1以上の方々にお伺いしたく。
マネージャーになって後悔というかG2のままが良かったとか思うことはありますか？
正直、共働きで世帯年収は1300万あるからあまりお金のために働いてなく、やりがいという観点でG1以上の方の回答が聞きたいです。

多分再来年にはG1チャレンジあると思うのですが、自分のなかの方針に最近迷ってます。

お前がやりたいかどうかだろ
何言ってんだ

>>294
他人の事例を聞いて判断材料にしたいってだけだろ、未経験で具体的な悩みとかまで思い至るわけないんだからさ
お前次第だろって頭の悪い発言だわぁ
Nっぽいけどさぁ笑

ドコビはどうなるん？
さっさと解体して欲しいG2おじ

>>293
ない
働き方も管理職になるとめちゃくちゃフレキシブルにできる
当然ながら給料もそこそこあがるのでパートナーの心理的負担も減る(やめても何とかなる的な意味で)
今の働き方に特に不満がないなら目指すべき

反対派の意見の方どうぞ

>>293
俺は一切後悔してないよ
何をやりがいと取るかという観点はあるがやっぱり上位職であるほど得られる情報も増えるし意思決定に関われる範囲も大きくて個別の施策にとどまらない楽しさがある
あとは単純に選択肢は多く持っておいた方がいいからチャレンジできるうちはしておくべき
最悪、本人希望でG2にもどったりSG目指す手はあるからね

>>296
ボーナスが糞になった茸傘下は最悪だわ
早くデータ傘下になってほしい

>>293
あと補足だがJG4になれば1人でその世帯年収越えるから生活の選択肢は明確に増えるよ

夏休みにヤバいのが張り付いていて笑

>>283
ホントこれな
まず始めに面接させろや

>>293
課長の仕事見てりゃ、課長が何をやってるか分かるよね？
・そういう仕事をやりたいかどうか
・自分だったらもっと違う方法で成果が出せるのにと思うか
・部下を率いてチームとしての効果を出せると思うかどうか、向いてるかどうか
・さらにその上の階層（部長とか）に上がって、より俯瞰的な仕事をしたいかどうか
・カンカンになってからだけど組合化の庇護がない環境下で無限に働けるかどうか
これら全部じゃなくていいけど、YESなら進めばいい
※G１ならカンカンの話は要らんだろという突っ込みする奴がいるだろうけど、G1以上て書いてるからな

ただ、その前に一つ
・再送ほどの高い能力なのに、40代50代になっても「Nで使い続けること」に後悔はないか

tog1とtoJG5ってどのくらい面談の難しさが違うの？
後者は1個でも回答が微妙だと落ちるレベル？

東本社組織でtoG3って落ちることありますか？支店より有利ですか？

>>305
答えられず沈黙したり意味不明な回答が連続したら普通に落ちる

担当業務の課題を問われてるのに問題を語るようなちぐはぐなタイプが落ちるイメージ

>>290
G2ごときにすらなれてないのも多そうだな笑

>>284
このレスすげえな
新制度に対する昇格できないオジサンがどう思ってるかが如実に現れてる
ゆとり世代、学力的にも怪しい、視座も低く器もまだ未成熟、仕事もまともに出来ないのに上の世代を差し置いて早く出世する、だってさ
更に制度が変わって累積点や最短在級年も無くなり、女性優遇もあるから俺は不利になったんだと言わんばかり
とてつもない歪んだ認知だが、ここまで若手にドロドロした思い持ってるんだね

実務は委託費安いだけが売りの下請けへ丸投げ
下請けへ責任転換して自分達は成果も責任も問われず経費搾取してトンズラ

NTT問わず既得権益企業が作り出した失われた30年の正体

>>230から始まる不毛なレスの応酬について思ったんだけど、世代が悪いと言ってる側の書き込みをみると
本人の中では緻密に組み立てた論証だと認知してるんだろうけど「自分の理屈が本当に問われている問いに答えているか」という視点が絶対的に欠けてるんだよね
担当者としての理屈の組み立て能力はあるんだろうけど、課長の適正に必要な「相手が何を求めているかを正確に掴む力」は別物で、それが圧倒的に足りてない
だから本人は緻密だと思ってるのに実際は昇格できなくて、その理由を「人事が悪い」「制度が悪い」｢面接なんてただのお喋りゲーだ｣「若手が悪い」などと歪んだ認知をしちゃうんだろうね
こういう人達が本人の資質で正しく落とされてるんだろうな
もし自演で1人が書き込んでた場合はその人がそうだという話なだけだけども

長文粘着してる奴ヤバいな…

そもそもここにまともな人が書き込むと思ってる奴もヤバくないか？
どこだと思ってるんだ？5chだぞ。

35歳中途入社でG3入社だったのですが、プロパーと比べると3年くらい昇進が遅い状態なんですね。

G2で入社出来ないなら余所行った方が良かったね

長文粘着マン、何が何でも勝利宣言したい模様。時間使って長文をごちゃごちゃ書いてでも他者を下に置いてマウントしたいという欲求を抑えられない、人との関わりの適正が怪しい奴が課長適正を語るなって。

確かに、無能連呼の長文粘着マンに管理職適正はまったくないね

間違ってもG1以上にならないことと、万一既になっていたとしたらG4以下まで降格を望む

>>311
なんだこの長文ガイジw
「相手が何を求めているかを正確に掴む力」ww
こいつが一番分かってないというwww
こんなのがG1以上なんだとしたらNも終わりだわ

無能連呼長文粘着マンが、どこかのNグループ組織にリアルに存在しているとしたら、マジでゾッとする

自分の会社や組織でないことを祈ってる

>>159
この人面白いな、全部見たわ。
管理職のホンネって実はこんなもんだろうな。Nにたくさんいそう。

面談を重視した選抜はこういう自分に自信があり言葉がスラスラとたくさん出てくるだけの人が過剰評価されてしまうという問題点はあるんよなぁ。短時間の面談だけじゃこの異常なマウント欲求とか自己を客観視できないとか論理的思考力が乏しいことになかなか気づけない。さすがにどこかのランクで評価者が違和感に気づいて昇格が止まるだろうけどきっとそれなりに上がっちゃうよね

>>159
Nでも優遇で昇格した女性が偉くなった近い将来、地獄の様相になりそうでワクワクw

効きすぎだろw

>>159
Nも女発案とは限らんけどさふわふわキラキラ企画あるよな。PCに謎のシール貼らされたりとか。

1on1…？

データセンターが忌避施設になってるけどNの電話局も予備電源や発電用燃料みたいな爆発物あるし中身は対して変わらんよな
槍玉に挙げられるのは時間の問題か

>>321
その点Nは面談で多少の入れ替わりはあれど、組織からの評価と推薦順位の方に重きを置いて選抜してるから問題ないな

>>327
組織順位って合否に響くんだ
知らなかった

とりあえずペラペラ喋ってその間に答え考えることは出来るけどペラペラ喋ってるうちにズレたり冗長になるから苦手

（こいつ話長えな…時間内で結局能力を測りきれなかったし安全側に倒して落としとくか…）

STARフォーマットに沿って、最近会社が重視してる人間関係構成力と視座（笑）を高くして経営者の視点も持って話せるようになればいいよ
課題と問題を取り違えてたり、自分の実績アピールに始終してるやつは落とされる

>>328
toG1なんかはほぼ組織順で合否出るよ

その年で組織で1人だけだったらほぼ確じゃん

STARなんか話長いから落とす
結論を先に簡潔に述べなさい

課題と問題ねぇ
英語圏でも、problem、issue、challenge、task、action itemなどあるけど、
日本語の「問題／課題」のような二分法が常に厳密に適用されているわけでもないわな

現状 → あるべき姿 → ギャップ → 原因 → 対応方針 → 具体的アクション

として整理するのが重要なんだが
まあ言葉遊びだけ好きなビジネスごっこ連中には分からんだろうな

問題というか文句言うだけなら働かないおじさんでもできるし…

>>335
問題と課題のビジネスフレームワーク界隈での使い分け気持ち悪いよね。一般的な日本語から逸脱してる。その一般的な日本語の意味で問題や課題という言葉を使うと「問題と課題を混同してる！」って非生産的な指摘しだすのよね。自ら謎のマナーつくり出して指摘するマナー講師みたい。335が記載したような言葉なら一般的日本語と合致していて自然だよなぁ。

まさにNを体現するやり取り

正直人事に言われたかない事案やな。問題でも課題でもどうでもいい。

>>309
一部の万年ヒラは昇格できなかった要因である己が無能さには気付かず目を向けず、激しい怨念を募らせながら言い訳他責に走るんでしょうね

また無能連呼粘着が来たよ

無能でもいいじゃない、人間だもの

会社が斜陽なわけで社内で出世してようがしてまいが無能というのは市場から判断されてしまっているよ。というか、出世していればしているほど会社の斜陽化へ与えている影響力は大きいわけで、そんな自己を省みずに下の階級であろう人を無能呼びして悦に浸るのもかなりの無能ムーブではある。有能は年収あげて転職してるしね。

俺は無能だから有能な皆様にもっと頑張ってほしいと思ってる
フルリモートで必要最低限の給料貰ってプライベートの時間楽しめれば後はどうでもいい

>>315
本当にそう思いました。
茸ですが中途に厳しいです。

>>342
我々がサクサクJGに到達できたのも無能たちがいることで相対的に高評価を得られたからだしな

>>346
JGって部下にあれやれこれやれって指示出してるだけで、実際に成果出してるのはG2以下のソルジャーだからな
優秀な部下のおかげで昇進できてるんだ
ありがたく思え

みんな個々では有能だよね？なのになぜ？？
今の制度に人や案件を無能化するボトルネックみたいなのがあるんじゃねーの？？

実際に成果出してるG2がJGになったら成果出せないということだよね
やはり実務能力と管理者能力は別物だよね

>>347
ほんとそう思うよ
役割の違いだけで能力なんてほとんど差はないのに
1.5倍以上給料もらってしまってすまんな

>>341
若手への歪んだ嫉妬心を払拭できるといいね

また無能連呼粘着がID変えて自演してるよ

>>352
自らが自演してるやつって相手も自演してる！という思い込み前提で会話しちゃうよね
たぶん認知の歪みもそういう所からきてるんだろうな
改めて若手への嫉妬心が払拭できるといいね

てか311以降で6回も連続で程度の低い罵倒を自演してたんだったらめちゃくちゃ効いてるやんw
いや、309も効いてたのかな

「無能」「認知」「歪んだ」「歪み」
これでNG登録すると随分スッキリするな
語彙力無さすぎて助かるw

こんな場末の掲示板で効いてるだの認知の歪みだの、何と戦ってるんだ？このアホ（ID:SHcTWpKy）は笑

昇格できてないけど実務能力が高いオジサンを無駄に煽るのは止めよう
彼らがいてくれるおかげで管理職は成果を出せているわけだから
まあ書き込んでる人は実務能力も無さそうに見えるけど

またID変えて自演してるよ

無能連呼の自認有能さん、頭悪いだけじゃなく粘着っぷりがもはや病的だな・・・

そもそも何で2人で揉めてるのかがよく分からん

争いは同じレベルの者同士でしか起こらない
どっちもどっち

揉めてるんじゃなくて、負けを認めたくなくて延々と1人張り付いてるのが居るだけに見えるが

JTC丸出しの「社内調整」だの「根回し」だの「お伺い」やる能力が評価されると東の人事部長直々に明言してくれてるのでまあそういうこと

無能連呼長文粘着マンは自分が有能だから再送で出世できたと思ってて本当に気持ち悪い

スポーツ選手等でもよく言われることだが、真に成長できる人は「謙虚さ」が一番大事でそれが自然と身に付いていると言われるが、この無能連呼マンは、承認欲求のみで謙虚さのカケラもない輩だと思う

こんな人が管理職に居座っていたとしたら気持ち悪すぎて、ゲロ吐きそう
再送の人は周りの支えや運等も一切関係なく(自認)有能な自分の実力だけで出世できたと勘違いしてるのを何人も見てきたので、この無能連呼マンもその一人なんだろうなと思う

>>355
あと「視座」も

無能連呼マンの攻撃方法が多彩で単純に参考になる

無能と見下すG2以下の同僚に仕事してもらわなきゃ自分の存在も成り立たないのに、その矛盾にさえ気付かないところが真の無能感あって好き

氷河期以前G2～G4おじおば世代からの逆パワハラつらいです🥺
どうにかして抑え込みたい

どんなことされるの？聞きたい

ほとんどの主要会社の社員録等見れば分かる通り、ざっくり言うと部長以上は全体の1割程度、課長は3割程度、主査・係長クラスは5割程度の構成だと思うが、G2以上が9割だと主張する無能連呼長文粘着マンの主要会社は持株以上としたら一体どこなだろうか？

再送でG2になれていない社員に対してだと、リアルに面談等でもとんでもないアドバイスや説明してストレス解消してそうで怖い

同期は当たり前のように(昇格年の違いはあるだろうけど)9割はG2になってるからそれ以外は無能だと主張してるが、毎年それが維持されたら、役職や職級構成は明らかにおかしなことになっているはずと思うが、実際は持株除きそこまで偏った構成にはなっていない
入社時期や世代によって有利不利はあれど意図的にある程度人員構成は平準化されるよう調整されていると考えるのが普通

自分が入社した世代がたまたまほぼ全員30代でG2になっているからと言って、全世代でそうなっていない人に対して無能と連呼するのはあまりにも未成熟で幼稚なオツムだと思う

社員録は明らかに昇格が不利な子会社採用が半数は混じるから比率見ても仕方ないし本社採用の話では？
役職定年までにほとんどG2以上に落ち着く印象はある

社員録は子会社新卒採の出向者も入るし契約社員も入るし非正規からの登用者も入るしな

孫会社Nドビーいつ無くなるん？

社員録の比率でワロタ
しかも主査以上が5割もいるなら新卒中途が入ってくる以上30代でG2到着が太宗を占めてても何もおかしくないな

>>372のとおりに約定までにはG2は9割位いってそうだよね
あとジョブ制になってG6ｰ2が同じ異動テーブルになったからG2後任でG5とか普通にあるからあれは止めてほしい

>G2以上が9割だと主張する無能連呼長文粘着マン
無能連呼長文粘着マンがG2以上が9割なんて主張してる箇所無くね？というかそんな話題今回は出てなくね？
自身が過去に刺さった発言が全て同一人物から言われてると思ってるんだろうけど
なんか色々とこじらせてそうだな

意味が分からん…お前らは誰と戦ってるんだ…

N社員っていつも盛りに盛った空想パワポ使って同僚とバトルしてるから、現実と空想の境目が分からなくなっちゃって勝手に誰かを敵認定して戦ってるんじゃないかな
このスレの住人は本来同じ会社グループの仲間なはずなのにね
まぁつまり病気

まあまあ万年G３オジの俺に免じて適当にやろうぜ

社員同士も仲悪いけどな
俺はアイツとは違うとばかりにお互い馬鹿にしてるのは珍しくない
カス部署ではよくある

>>370
無能すぎて草🌱

せっかく部署の仕事に慣れたところで、異動になるのツラい。
振り出しに戻るどころか、御局がいてマイナス。

>>383
専門性重視と言ってる割に2年とかで畑違いの部署に飛ばすやり方変えないの草なんよね

>>384
ほんとそれw

>>371
G2ごときにすらなれてなさそう笑

>>355
あと「G2ごとき」も

NGワード　G2

このスレ見てもそりゃ斜陽化まっしぐらだわな、と思ってしまうな。上は下を見下して無能扱い、下も上を見下して無能扱いしてる。実際会社としては無能という烙印を市場から押されている状態なので、実際そうなんだろう。

年功序列が一番いいよな。

>>370
9割って急に出てきてなんだと思ったら>>80～200位まででそんな話題してたんか
急に持ち出してその時の相手と同一視してるし9割G2を否定することに異常に執着してそう
ただ30歳以下はほぼG3以下だし子会社採用等を考えると主査未満は彼らで占められてるから
40代前半～半ばなら9割G2以上は妥当だな
そこからあぶれてるから異常執着してるのだろうか

ただの子会社採用やろ

>>355
あと「9割」も

主要会社なら9割G2だからG4おじなんて都市伝説

また粘着してるよ

>>389
社外に出たら「NTTの社員は定時外でもいつも自社内で集まって、いつも自社内の話題しかしない」って言われてるらしいよｗ
そりゃ無能だと思われるわ

>>394
貴様は現実から目を背けてる

一昔前他キャリア使ってた新入社員が育成担当に軽く詰められてた
他社のサービスを頭ごなしに否定し分析しないのがN

>>370
今更スマソ、勘違いする書き方になってた

部長以上が1割程度
課長以上が3割程度(部長以上含む)
主査以上が5割程度(部課長以上含む)

の意味で書いたが、主査・係長クラスはもう少し多い印象だから

部長以上が1割
課長クラスが2割
主査・係長クラスが3割

つまり、主査・係長クラス以上は6割程度という意味です

× 持株以上としたら
◯ 持株以外としたら

固定もスマホもKDDIですまんな

>>391
なれて当たり前のG2にすらなれない惨めさって、やっぱり耐え難いものなんだろうね

>>394
G4おじは本当にレアだね
支店主査の時に一人いたけどいつもボケーっとしてて何というかもう「おかしい人」だった
きっと何らかのコネでNに紛れ込んでしまったんだろうね

>>402
そりゃ給料はベーシックインカムと割り切ってるんだろうからそういう振る舞いになる、なんの不思議もない
やる気出して仕事振られても困るから会社では大人しくしてるってだけだろ

>>401

というか他社なら年功で係長クラスや部下無管理職が当たり前なのに、なんでうちってG2G3ごときで文壇が起きるんだろうな

一昔前までは高齢G3以下を昇格させるため、上司が異動先と話をつけた上で異動させ、異動先では人事面談ネタになる施策をさせた上で推薦し、昇格させて元の組織に戻すっていう浪花節昇格もあったな。今は見聞きしないがまだこういう営みはあるんだろうか。

>>399
構成はピラミッド型だし
たぶんみんな勘違いしてないだろう
ただその書き方なら主査・係長クラスが2割
つまり、主査・係長クラス以上は5割程度
なんじゃないかな

>>406
最初はその意図で書いていたんだけど、よく考えてみたら、主査・係長クラスは通常G2G3の2グレード分になるので、課長クラス2割程度、主査・係長クラス2割程度で同程度になっているのは流石に違和感あるので主査・係長クラスは3割程度と修正した次第。なので、

部長クラス以上1割程度
課長クラス2割程度
主査・係長クラス3割程度
ヒラ4割程度

この割合ならば、持株除く主要会社などわりとしっくりくる割合かなと

いずれにしても同期30代で当たり前のように9割がG2以上になってるのは、事実ならその世代限定の話または持株会社(研究所採用)の話のどちらかくらいしかないと思われる

ワイは主要会社の30後半だけど同期の割合見ると課長/チーフ・主査/平 の割合がだいたい同数やな

>>407
それだと、担当部長１に対して担当課長のチームが２つあって、そのチームには主査が１〜２人、担当２人ってことになるけど
部長配下に２チームしかないってことはないので、担当部長の割合はもっと少ないと思う

課長以下はそんな感じだね

>>408
そこから5年以内には
課長以上が半数以上、平（G2未満）が1割以下、残りがG2
になる

主要会社の200人超えの規模の本社組織だけど
組織長（部長）　1人
室長、担当部長　10人
担当課長　30人
主査　80人
担当　100人
ざっくりこんな感じかな。昔に比べると主査がかなり増えてる。

仮定が多いからざっくりの傾向としか言えないけど
部長以上が5%、課長クラスが20%、主査クラスが30%、担当者が45%
世代分布を50代が20%、40代が30%、30代が30%、20代が20%とした場合
分布ベースでみると30代でG2以上が9割はおかしいように見えるが
40代半ばでG2以上が9割は割と妥当に見える

G2ってそんなハードル高いかなぁ…
入社面接でそのくらいのポテンシャル見せないと採用される気もしないが

そもそも会社によって昇格難易度違うし
持株研究所なんてほとんど30代でG1行っちゃうから
組織の過半数が管理者以上で誰が誰を管理してるかよく分からない状況になってるらしい

もうひとつざっくりだが合格率ベースで計算
旧制度最早の駅2が32歳で、般2→駅2までで試験3回
三早までは不合格者は翌年再受験で合格率は同じと仮定
四早以降は著しくペース落ちるとして最短期間に2倍の6年で昇格できるとする
その場合の試験合格率と39歳、45歳時点の駅2以上の割合は以下の通り

【39歳・45歳時点の駅2以上到達率シミュレーション】
（般2→般1→駅3→駅2の3段階、3回以内なら翌年再受験、4回目以降は昇格ペース半減=6年/lvと仮定）

合格率30%：39歳 44%／45歳 68%
合格率40%：39歳 61%／45歳 80%
合格率50%：39歳 76%／45歳 90%
合格率60%：39歳 88%／45歳 96%
合格率70%：39歳 95%／45歳 99%
合格率80%：39歳 99%／45歳 100%

合格率6.5割なら39歳で、合格率5割なら45歳で9割は成立

ここまで単純じゃないだろうけど
合格率次第では30代で9割とも言えそうだし、少なくとも45歳でG2以上が9割はかなり妥当
個人的には6.5割はちょっと多いイメージなので30代で9割はちょっと言いすぎな気はする

研究所は研究所で裁量労働制という名の定額奴隷システムで無限搾取されるから収入面では決して美味しいとは言えんがな笑
「それでも楽しく研究できるからいいんです！」がこれまで心の拠り所だったが、最近では事業不振の煽りでその前提も崩れてきている様子

G2の話題が何故ここまで多いのか
G1は無理だけど何とかたどり着いたG2のことを誇りに思っててG2の価値が低いことが気に入らないだけ

持株研究所は倍率1倍くらいで、みんなポンポン昇格できるから、主要子会社から枠の関係でなかなか昇格させられてない人を昇格させるために、行かせるパターンが多いのよな。

3年で2ランク上がって帰ってきたのは流石にビビった

持株研究所なんて転籍でいけるの？
持株は大手町に行くとよほど無能でない限り上がって帰ってくると聞くが

持株研究所って、技術者を安く買い叩いてい知財を奪う組織でしょ