ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 108

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 107
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/regulate/1785422845/

45でJG3になったがここまで来るともう金とかどうでも良くなってくるな
違うものにモチベートをシフトしていく必要がある

土日は就活前の大学生の息子に父さんの視座の高さを見せてやるか

新NISAフル埋めできて持株会フル埋めしたらもう消化試合だよなあ
Windows700最強

>>100
昔のスレは技術を評価しない人事部はクソ論が蔓延ってたと記憶してたけど過去スレ見たらそういう論調ほぼなかった
昇格できないヒラがひたしら愚痴垂れ流すのがメインの話題になってて、負け惜しみで駅2最強説唱える連中がボコられてるわ
記憶と全然違った

近年はリモートスタンダードで窓際G2最強説は加速してしまったな。在宅でPCにログインして発言もしない会議にたまに出てわずかなルーチンワークするだけだもんな。昔は窓際駅2も通勤はする必要はあるし、会社での暇つぶしもYahooニュース見たりソリティアするくらいしかできんかったし。

G2最強説なんて所詮嘘だよ
出世できてないやつが酸っぱいブドウ理論で言ってるだけ
そもそも課長や部長になってないやつがその世界を知らずにG2最強とか言ってるのは滑稽を通り越して哀れだよ

今ならG2最強は無いけど給与改悪前＆当時の物価を加味したらかつての駅2最強説は実際そうだと思う

共働きリモート窓際G2は経済力もあって家庭に使える時間もあってかなりQOL高そうだけどね。単身赴任とか配偶者が専業主婦化して出世した人と比べると必ずしも劣った人生には思えん。まぁ価値観は人それぞれよ

G2最強説すっかり見なくなったな

SG2最強説

部長はともかく課長は管理職入門で何の権限もないのに社内調整や雑務大量に増える糞ポジションなのはわかるだろう

最短で課長から部長には何年でなれますか？

なんなら課長よりも担当部長の方が楽まである

>>206

訴訟対策やって、労基署対策もパワハラされた本人対策もそもそも認知していないバカすぎる

JG2最強説

>>212

田島みたく未成年にミツイで誘拐未遂事件を起こして、担当者に2時間以内に荷物を片して出てけト横須賀研究所でやると、人生豊かに慣れますよ

>>223
旧制度だと駅1課長から参与Bまでは最短で7年だね
新制度ならもっと早いくて自分の例だと駅1になってから5年でJG4になったよ

転職した方が給与上がるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

事Bとかいう誰得階級を事実上無くしたのは英断すぎる

>>190
万年ヒラって普通はG4(旧般1)以下のことだと思うが、役職なしG2ってこと？
(昔は旧般1でも支店とかなら係長の役職付くことあったらしいが)

G2だと本社系でも主査・課長代理相当の何かしら役職ありになるし、G1でもたまに課長任用ならず主査のままもちらほら聞くら、G1でも万年ヒラって言うのも違和感あるし

万年ヒラって基準は役職有無がラインではなく、監管となるJG以上か未満かとか、G1課長以上か未満かが基準なのか？
万年係長って言葉は昔から世間一般よく聞くが、万年ヒラ(平社員)とイコールっていう意味なのか、本当にG2で役職無し万年ヒラって居るってことか？

そう言えば、G3でも役職無し社員も一定数居るから、そのままずっと昇格もせず任用されずならば万年ヒラっていうことになるのか。。

>>220
G2最強かどうかは分からないが、特にテレワーク中心勤務になってから、少なくともG1から少しでも早くJG4以上に駆け上がらない限りは管理系雑務や激務や責任だけ押し付けられてどちらが給与に見合うか言われたら、今はG2の方が見合ってる気がする

万年G1とかトラブル対応など組合課長だろうが、テレワーク中心でも出社で駆けつけ余儀なくされたり、部長からの厄介な宿題など激務になりがちで、部下や現場からはギャーギャー言われるわでメンタルやられる課長も居るし割に合わない印象が強い

だから、G1で止まってしまうくらいならそこまで給与に差がない万年G2が良い説はあるだろうね

それよ。管理職最下層のG1〜JG5が糞待遇なので給料あげたれば良いのよ。G1〜JG5の人達はたとえ給料がちょっと下がってでもJG4に昇格したいくらいのレベルやろ。

そもそもJG4に最速で駆け上がればいいのだ

課長時代が責任と報酬の割に合わないのはその通りだけど、だからG2最強ってのは違うな
課長までしか最早で上がれなそうだと自覚してるかそれとも実際にそのクラスで滞留しちゃってる人のコメントだろうなあ
40前半でJG4になる方が最強だよ

投資と相続で金融資産8000万になった56歳だけど仕事で鬱メンタルやられてる。
1年病気休暇→3年病気休職で定年まで逃げ切れる？

>>236
それはそうよな。再送でJG4まで駆け上がるのが最強で、G1〜JG5で長期間滞留するよりはG2に留まるほうがマシだ、というのが正しいわな。G2に留まるのも多くの後輩に抜かれまくってプライドの問題はでてくるので、精神衛生上良いかは人によるが。

>>237
そんなんできるの？？ありじゃね??

>>237
独身なのか家庭もちなのか

>>237
その場合、60超人材としての再雇用はされずに終了ですか？

G1JG5を駆け抜けてJG4になると何が良いの？
もっと責任重くなるだけじゃないの？？
とりあえず再早っぽくG3になりそうだけどその先のイメージ湧かないから教えて欲しい

自分には「器」が無い（あるいは向いてない）と思う人がJG4以上になるのは地獄を見るだけな気がする

35歳の再送G1課長の下で働く45歳G2が最強なわけないでしょ。いくら本人が管理職興味ないとか言っても、みんな「わかってる」よ

バツイチ子無しで独身
フルリモートでサボり倒すのも難しい職場

>>242
責任の範疇が違うだけでどの職位からどの内容で詰められるかの違いでしかないので責任の種類は変わるが重さはそこまで大差ないというか人による
あとはG1より報酬は1.5倍ほど増えるし仕事の裁量も大きくなって働き方に自由度でるのでそこは明確に優れてる
ただ偉くなるほどリモートしにくくなると思う

G2ってM評価で残業360時間だといくらくらいもらえるっけ？1000万くらいだっけ？

>>245
歳食ってカス部署の管理者やらされてゴミ老害部下ばっか抱えてメンタル崩したパターンか

JG4で当たりなのは少人数組織の部長
特に上から期待されてないので余り詰められることもない

予定スカスカの担当部長とかもたまにおるしな。個人タスクもほとんどないわけで。下手したらG2より楽やろ、あれ。

うちの部門長は頻繁にMS等来訪したりされたり本部長説明とかも色々あるから大変そうだわ

>>247
950くらいじゃない

>>247
M評価だと超えない。残業360で950万くらいかな

🍄ならギリ超える
成果手当のテーブルが違うから

うちはJG2が予定スカスカ

toG4は前日までわからないからひやひやだね

toG3ってもう結果出てる？

>>235
全員が最早でJG4に駆け上がれる訳じゃなくて、しかも実力だけでなく運・タイミング等も大きく影響するからな

こんなスレまで来て最早でJG4に駆け上がればいいと軽く言ってる人は、おそらく運なんかまったく関係なく自分の実力だけで上がったと勘違いしてる輩だと思う

って言うか、なぜJG4の部長クラスがこんなスレにわざわざ来てるのか謎すぎる
JG3からとうとう最早落ちして下には下が居ると高みの見物でもしたいだけか。。なんと哀れ

↓草

https://x.com/SUqduNOTp3x8YMA/status/2098042084502708669

某ドコビジさんと仕事してますが、いや、酷いですね。営業から開発から何から何まで。。

今の契約が終わったら、なんとしても切ろう。。

>>257
人事は勿論知ってるけど担当者の上長にはまだやね
早いと来週ってとこか

>>258
お前が万年ヒラなのは運が悪いのではなくシンプルに無能だからだぞ？笑

>>254
超えなくない？G2の上限でM評価の成果手当入れても50万いかないし。

こんな無能しかいないような会社さっさと辞める準備か副業or投資に全力かけた方がいいで
会社で頑張っても無能が絡まりあって身動き取れんレベルやで

>>255
ラクしてすまんな

>>261
万年ヒラでもないし、万年JG4でもないが、君の理屈なら君の最早落ちももちろん無能だからだよなw

最早落ちで平日仕事中も超暇な無能連呼マンは自身がようやく無能なこと気付いてこのスレに終始張り付いてストレス解消してるだけなんだろ！あ〜なんと哀れw

めっちゃ早口で言ってそう

遅かれ早かれ全員再送落ちだからな。自分が滞留してるそれぞれのポジションで「ここのポジションが一番コスパがいいんや！」って思いこむのがみんな幸せでいいじゃない。

>>259
中小企業相手だからかな
金にならない相手ならそうなるよと

ここは何もしないG4おじさん最強説で

普通に頑張ってればJG4まではいけるけど、JG3から先はタイミングとか運もあるからね…

うちの会社は出世関係なくDCとNISAへフルにオルカンと持株会に年90万ぶっ込んでおくだけで老後安泰だから良い会社だ

持ち株会はいらんのでは？？

8%補助もらって配当もあるから実質年利10%超
即換金して特定口座やNISA口座へ投資も可能
カフェポイント10Pで7万2000円支給確定はバグ

まあ課税されるからそこは考慮

>>270
結局、JG4で最早落ちした理由を自分の無能さじゃなくて運やタイミングもって言って自分を納得させてるだけだろ

ちなみに持株ならともかく普通に頑張った同期が皆JG4になってたら職級ピラミッド体制が崩れて会社成り立たなくなるのは流石に無能君でも分かるよね
だからtoJG3に限らず遅かれ早かれ運やタイミングもそれよりも前にも存在するんだよ

たまたま普通に頑張った程度でJG4まで最早で行けたからと言って、それをたとえ主要会社に限定したとしてもNグループで一般化して言うのは無知の極みだと思う

久々に覗いてみたら未だに無能連呼マンが張り付いてるのか
凄い執着心だけど何が彼をここまでそうさせているのだろうか…

>>275
急にどうした

なぜ急にID変えてどうした？

違うランクの人を腐したり無能と罵ったり、これがNのレベルなんだよね
バブル以降企業価値ダダ下がりで世の中から置いてきぼりな理由がよくわかる

お前ら佐藤一斎の本でも読んで落ち着け

人を腐すのだけは止めとけ

N社員って狭い村コミュニティの中でマウント取り合ってて井のなかの蛙感あって好きw

転勤繰り返したりすると人間関係も社内に閉じるしな。そうして社内の序列が世界の全てになる。

天下のNTTは世界のNTT
NTTを知ることは世界を知ること
外の底辺会社のことなんて知る必要はない

>>275
周りを見てて普通に頑張ってきた同期はJG4までは到達してるよ持株じゃないけど
自分はもともと最早でもないし無能だって自覚あるけどなぜかJG2になってるし、自分より有能なヤツがJG4で滞留してたりするから運とかタイミングは間違いなくある

富士通と同じく成果主義失敗の反省からジョブ型を導入して、ポストに人をはめる仕組みに移行しようとしたが、それまでの昭和平成人事が根強く、出世してこそ神、出世出来ない社員は欠陥扱いのマインドが強すぎる。
誰もが自己評価への保身が強く、助け合う文化や自己評価に繋がらない仕事は完全無視となりエンゲージメント低下やメンタルヘルス休職者の増加に繋がっている。

未だバックグラウンド無し分野の本社にいきなり異動させたりも多いしな。こういう人は自部署か他部署かに面倒見の良い人がいないと詰んで休職になりがち。

ID変えて自演しまくるやつが一人いるな
時々わいて出てくるが分かりやすすぎるな

>>287
未経験転入者の早期立ち上げ育成って評価にも昇格にも繋がる良テーマなので、担わせる先の部下への動機付けもしやすいし喜んで引き受けて面倒見てくれるよ
休職になるようなのは大方、子会社採でなんとか本社に送り込んでもらえたものの本社でやってくには能力不足だったパターン

本社に行かせてさらに昇格の機会を与えてあげようと、良かれて思って本社に送ったんだろうけど、能力不足にストレッチさせてもいい結果にはならんね

物欲も食欲も性欲もなくなったら人として終わりだよ
なんか欲を悪行みたい言ってくる奴等総じて腹が立つ

>>130
支店課長やってるとき、朝早くにリモート開始しつつ昼休みを分断も入れて長くとって嫁さんとランチに出かけてる、ランチ充実ヒラ社員おじがおったんだけど
他のヒラおじや60歳超爺からは裏で「分断なんてのは育児介護で使うもんだろ」「制度を悪用している」と陰口叩かれてたな
そこの課長は1on1で爺どもから「何であんな分断を認めてるんだ」と訴えられて辟易してた
やっぱ支店は昭和土人文化あるわ
もっとも文句言ってるおじや爺も、育児でも介護でもないのに朝早く来て16時や16時半には業務終えてんだけどなｗ

(´・ω・`)

>>130
コロナ前は出社が当たり前で、Teamsも導入されてないから電話が休みなくかかってきたけど、ベテランは出ないんだよな。
結局、若手が取りついだりメッセンジャーで伝言メモ送ってかなり稼働負担だった。
コロナになってテレワークが当たり前になって同時にTeamsも導入されてからかなり変わった。
最初は当たり前のように電話してくる老害いたが、チャットを使うようになったり、電話するまえも「今、電話してもいいですか？」と配慮するようになった。

>>291
保育園の送迎なんて女がやるもんだろとか担当部長でさえ言ってました。
スーパーフレックスとテレワークが当たり前になり時短しなくても良い働き方進んだから、ママもパパもかなり働きやすくなってると思います。

Nの60歳定年時の平均金融資産ってどれくらいあるんだろ
4000万とかかな
隣の課長75歳までのローンを退職金で払うみたいだけど
バツイチで前妻との子供へ慰謝料払ってるし今の奥さんとの子供まだ小学生

仕事のうちのほとんどは非同期コミュニケーションで済む内容だもんね
無駄な会議は残っているものの明らかに働き方は良くなってる

>>295
平均だともっと上だろ
50歳だがすでに2億超えてる

>>291
支店はまだそんなに古臭いの？
今年度はH11が50歳、H01が60歳だから支店にいそうな50代はみんなNTTが就職人気最上位だった平成以降のバブル〜氷河期世代のはず
爺は別として化石のような昭和臭はしそうにないんだが…

平均6000万
中央値2000万円くらいと想定

支店の平均年齢を甘く見てはいけない
平均56歳とかだぜ

毎年10%辞めていくのに補充なしという惨状

支店でも東京とそれ以外で天地の差あるだろ

定年時なら普通に一億超えてそうだな。

>>298
平成入社は大卒ばっかりで高卒はいないと思ってるだろ？
俺もそう思ってたけど、違うんだ
俺は東西で、課長になって支店赴任して気付いたんだけど、平成初期は高卒入社がたくさんいる
一度も本社勤務なんかない、高卒地方土人がたっぷりいる
今年60歳は高卒なら昭和60年入社、50歳は高卒なら平成7年入社だ
平成7年に高卒がいるかは覚えてないが平成5年ぐらいまではたくさんいて、そいつら高卒が地方支店のメインキャラだな
一度も地方から出たことがない高卒土人どもは、平成入社だろうとマインドは古臭い昭和だ

>>297
50歳で2億あってJG2までいってると仕事続けるモチベーションってどこにありますか？
あと3年で斡旋年齢でしょうしそこでスパッと辞めちゃうのかその後も関連会社の経営陣回りをやることがモチベーションになるのか
もしくは単純にもっと稼ぎたいのか参考に教えてもらいたいです

40歳G4ワイ、低みの見物

>>305
入社以来そんなにモチベーション高くないので辞めたくなった瞬間が辞めどきかなと
お金はあんま使わないから正直もう足りてる

二億はいいな。
俺なら速攻引退するわ、ダラダラ暮らしたい。

元Nの桃田と伊原のおかげで阪神崖っぷち

優れた課題解決しても面談だと技術課題解決じゃなく人に反発されて納得させたってエピソードが無いと評価されないよな

良い施策なら誰もが賛成するはずが、お偉いさんって必ず難癖つけるからな
分かってないからかチャチャ入れるのが仕事と思ってるか

>>310
そういう場合、関連組織に入り込んで腹割って話し込んだので反発されずに合意形成できました！
というストーリーにする必要あるよね