【論説】「50年でノーベル賞30人」そんな国家目標が日本の研究土壌を衰退させた、ノーベル賞を追うほど学問が痩せ細る逆説 [すらいむ★]

澤田哲生の「科学と社会のあいだ」
「50年でノーベル賞30人」そんな国家目標が日本の研究土壌を衰退させた、ノーベル賞を追うほど学問が痩せ細る逆説
澤田 哲生 エネルギーサイエンティスト

　ノーベル賞は「すごい研究」の代名詞です。
　世界中の研究者が憧れ、受賞の報せが届くたびに新聞の一面を飾ります。
　けれど、もしこの賞そのものを目標に据えてしまうと、学問はかえって痩せていきます。
　なぜでしょうか。
　一見すると逆説に聞こえるこの主張を、順を追って解きほぐしてみます。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

JBpress 2026.7.3（金）
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/95714

日本はサッカーなどのスポーツには力は入れても
優秀な人材を育てる努力・労力はなに1つまともにやって来なかった
本来なら、外国人留学生に与える金を日本の学生に与えて、優秀な人材を選び育てる国家プロジェクトが常設のはずなのに
おろかなことに、奨学金という負債を背負わせ、不景気と既得権益の保護を口実に、優秀な人材を鍛えて育成する労力を惜しんだ
この35年ばかりの結果だよ、自業自得ともいえる

ノーベル賞取らなかったとしても結局衰退しただろう

ノルマを課すとノルマ達成で満足してしまう的な

日本は、ヨーロッパのエリート主義に戻るべき。
戦前の日本は、エリート主義でノーベル賞の受賞が可能になった。
今のアメリカの教育をベースにしたゴミ教育では、アメリカと同様、国力の衰退を招く。
戦後の日本は、アメリカを手本にしたことで、国力を衰退させた。

AI「クラゲが光るのを面白がってた人に国は支援をしたんですか？

基礎研究が大事なんだよ
オンリーワンみたいな
はじめはバカにされるような研究のうち
ごく一部からブレイクスルーが生まれる

むしろ「50年でイグノーベル賞30人」の方が良いのかもしれん

卓越大学なんてもので研究活動の完全破壊

好きな事をやらせるのが一番良い
量子力学で重要論文を日本人がたくさん出している
けれども、中国勢も重要論文をたくさん出しているから
今後は中国人のノーベル物理学賞受賞者は増えて行くと思う

日銀黒田とかケケ中、自民党がイグノーベル賞受賞してないのが不思議なほどだ

ノーベル賞が目的じゃなく
結果的にノーベル賞が取れたって形がいいんだけどね
イグノーベル賞でも価値は同じだろうて

自民党が全て悪い

いや衰退してないだろ
優秀な人材はたくさんいるが、使いこなせるリーダーがいない

基礎研究では選択と集中は成り立たん…下手な鉄砲の数撃ちしか無い

>>12
学問の研究なんてそんなの目的にするようなもんじゃないんだよな⋯
その時点で発想や視点が偏るから
馬鹿な虚栄心に満ちたやつが音頭を取るとこうなるっていう見本

そんなのは当たり前じゃん
賞に選ばれるような研究や成果は｢新しい基礎｣を生み出したものだろ
でも、その｢新しい基礎｣は、見つかるかどうかさえ分からない
運よく見つかったとしても、すぐにお金になるわけでもない
そんな先の見えない研究に挑戦できるのは、十分な財源や余裕があるからだわ
そして、その余裕を生み出しているのは、皮肉にも既存の延長線上にある、すぐに収益につながるビジネスで稼ぐ力
結局、お金がなければ冒険はできないかも

選ぶ人は、未来人か神様である必要があるからねぇ
バカではないが確信犯だとは思ってる

ノーベル賞を追うというのはお隣の国のように結局は銅像の台座だけ立ち並ぶというアホな結果になると思うが、
ノーベル賞も見据えるというなら国策としてはまあ良いんじゃないの

リチウムイオン電池でノーベル賞をとってもカネにならんからな

ノーベル化学賞取れないシナキムチがよく言う負け惜しみファビョンだな🤣

>>20
糞メーカーの製品は爆発しまくりだもんな

クールジャパン戦略で同じ失敗を繰り返している

ノーベル賞を取るために研究してる馬鹿はあまりいないんじゃないの？

実験中にイレギュラーなことが起こって偶然発見されてノーベル賞を受賞するとかよくあることだし
狙って獲れるようなもんじゃないからな

ゴールを決めると
その先への意欲は削がれる

極一部の話をどれだけ広げるんだよ
アホか

細かいこと言わないでカネ出して好きにやらせる環境ってのは大事
カネ出したんだからそれに見合う成果を出せって
まぁそう言ってハッパをかけるくらいならいいけど
本気でそうなるはずだって思い込むのはバカの発想だよ

そういうのは完璧に方法論が確立された世界でしか成立しない
学問や芸術なんかと真逆の世界でやる事だ

＞2008年3月に川嶋諭ら、日経BP、時事通信社、中央公論などの元記者により設立された。
＞兵庫県出身 澤田哲生

ノーベル賞を貰うには、新しい視点を探す事から始める
凡人は、背伸びしても貰えない賞

あなたは科学の定義を教育期間中に教わりましたか？

的がまだよく見えない段階で行うべき研究を、
目標を定めてそれに向かって邁進させ、
研究計画書に従って進捗状況の報告を求めるのなら、
それは演習問題をやっているのと似ている。

研究費を削ってるのに出るわけないだろ

他人から選んでもらうっていう立場で研究を続けることと
自分がコレだと信じた研究を続けることの違いがあるのではなかろーか？

褒めてほしいからやっているひとはうざいし。

>>32
金額でノーベル賞が取れるのであれば、すでに国際熱核融合炉が完成している

結局薬局
んｗ
これはＧＨＱの高度の戦略
わけで
やはりねそこには白人至上主義
有色人種の優秀なDNA持ってる
大和民族が２度と白人に牙を向けて
立ち向かわせないための
戦略で戦後は
ゲスのなりすましチヤウ先人を指導者に付けさせた
アメは日本人を恐れてた兆候だろうわ
GHQはこれほど上手くいくとは思わなかっただろうなーわ
日本式自由社会主義が
アメを追い抜いて世界一の経済大国になりかけた
しな

ノーベル賞云々ではなく
目的を定めると逆に衰退するってのはあるんだよな

日本は経済大国なのだから
何処かの１財団の賞を有難がる思考は問題あるわな
日本にも大きな財団はあるのにだ

当たり前だけど
財団の利益に寄与したから
もらえる賞

ノーベル賞を追うほど学問が痩せ細る逆説

おもしろい説だな
中身はまだ読んでないが直感で的を外してない感覚あるわ

ノーベル賞は外人も研究に入ってないと基本もらえないし
恣意的と言うか人類に多大なる貢献した点だけではない要素が含まれてそうよな

>>5
アメリカはスーパーリッチエリート教育あり
今の日本はアメリカの社会主義者がつくった

ノーベル賞とかイグノーベル賞とかは推薦式だからコネが必要なので

基礎研究に金を出し渋った挙句選択と集中なんてらしいこと言ってはいるけど、
それを選別している連中が目利きなら救いようもあろう。
どう見ても科学技術リテラシーを持っていない政治屋連中の「ニッポン凄い！」の
虚栄心を満たすための旗振りじゃ、廃れていくのは目に見えている

国家がどうあがこうが関係ない
「結果的に」ノーベル賞となる研究は、国家と関係ないというか、国家から無視されてきたようなものが多い

でも観光と売春は伸びてるだろ

経済学部でFーMRIを購入して、
ばんばん研究すれば、
スウェーデン銀行賞は、
もらえないだろうねえ。
醜いモンゴロイドなんかにくれてやるもんでは
断じてないからねえ。

研究費減ってるのに何を言ってるのか

別にノーベル賞追っているわけでもないんだが・・

追っているのは嫉妬に狂った某半島国でしょ

>>45
売春に関しては韓国人売春婦による功績が大きいよね

ノーベル賞もある程度はロビー活動した結果なのかな

>>50
さあ、どうだろうねノーベル財団に聞いてみな？

選考委員「コリアの執拗な買収にはまいったよ」とか言うのかも？

年功序列が害悪だった
団塊みたいな無能な屑がひょっこり上にいってしまったりすると
そのごみが権力の座に居座ろうとするから
北の豚の将軍様の国とか隣の自称超大国とかその近所のDQN大国とか最近だと中東にも沸いてるような国のトップみたいなの

予算配分を決める会議にて代議員全員が可決する配分内容は無難なものに落ち着く
満場一致のパラドックス

>>34
いや薄くばらまいといたらいいんだよ。博士に年五百万くらい渡しといたら十分。

学問に疎い連中が政治を担ってる

役に立つ立たないは研究した結果初めて判明するのだからなんだか分からないものに没頭して研究する事が大切、儲からない研究を切る、は馬鹿の証拠

記事読んでないが、基礎研究にも金出すって話じゃないの？
独法化から日本版バイドール言い始めて金に直結する研究に舵切ったのからすればいい話だろ

あと講座制・教室制潰して医局崩壊させての師弟制度全否定
パーマネント求め彷徨い、任期付きで若手は論文数に縛られ疲弊する
テニュアトラックは怖いしw

>ノーベル賞を追うほど学問が痩せ細る

アホらし

大学進学率を上げようとして
逆に大学の研究力が落ちたような？

ノーベル賞が狙える研究と
ノーベル賞が取れる研究は違う
ノーベル賞を取りたいのならバカみたいに研究費を注ぎ込め
研究費が多いって事で注目される
ノーベル賞ってのは注目されてナンボ

>>50
これ、重要
ただ、カネ受け取った人だけがロビー活動するんじゃなく
影響を受けた人、影響を受けたい人が勝手に活動する

盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
https://wx.kabuu.xyz/3uah0rsw.html

まあそりゃそうだわな
研究した先にノーベル賞が有るんで有って
ノーベル賞の為に研究するとか本末転倒だわな

去年2人。今年はどうなるか。

イグノーベル賞の方が重要だって何度言えば

>>50
ロビー活動はわからんが、新し物好きなのは確かだな。
ＡＩに媚びて無理やり関係者を受賞させたりするからな。
ロボトミやブラックショールズみたいにいい加減なことはたまにある。

>>65
べつにいいんじゃない？毎年獲る必要あるの？
受賞者用台座まで用意して待ち構えている某国に譲ってあげれば？

韓国かな？

>>61
それなら大朝鮮が好きなだけ、ノーベル賞取れる
しかし、条件が揃っているにも関わらず取れないのは、別の要因がある

2001年か
やっぱりこのへんから
政治家などの質が劇的に幼稚化してんだよなあ

衰退させたのは電通を筆頭にした中抜きの利権団体でしょ

これはわかる
会社の事業も金が主目的になり作るものが付属的になると
一時はうまくいっているように見えても中長期にはひどい有様になる

わかりやすい成果を求める、オリンピックのメダルと同じだ。

実はアメリカの科学技術の研究体制もこの３０年間メチャクチャ衰退してたりする＾＾;

超短期で成果が求められ、速攻で資金が切られる(すぐに結果が出ないような研究は困難になった)
日本では必要とあればすぐに成果が出ないような研究でも資金が投入される。
(それゆえ「日本は非常に恵まれている」というという研究者も多い)

あと、極端な情報工学偏重が酷すぎて、日本とかドイツ、その後に勃興した中国のように
モノが作れなくなってる。だからこそＩＴで世界を制することができたのだが。

そしてアメリカ自身がそれまで得ていた富を中国に吸い取られたため、
全方位でリソースを投入してくる中国に押されまくってる。

パパブッシュ、そして親中だったクリントン長期政権のころ、
日本には政府補助金や研究支援を「非関税障壁」として経済制裁までチラつかせたが、
中国に対しては「民主主義が育てば(米国にとって冷戦後の仮想敵としていた)日本を抑えられる」と完全スルーしていた

いまは状況が大きく変わり、各国で半導体への何十兆円規模の投資やＡＩ需要を満たす何十基もの原発建設計画、
莫大なＥＶ補助金など自国産業を保護する名目で、かつてなら世界的に批判されていたような政策がまかり通っている
(そして肝心の補助金の多くが中国に持ってかれてるのだが＾＾;)

歴史的愚策だと思うね
多様性を確保すればその中に自然と俗的な勝ち札も発生する、ではなく
勝ち札を見つけるという目的の絞られたゲームを学者にさせるという
正解と正反対をやった

韓国に言えw

国立大学にまともな予算つけずに何を言ってるんだろう

研究の資金を減じて、改良や開発にばかり金を出すから、長期的には衰退する。

何を知った風な
多分何一つ当たってないと思うよ、この記事。

東大卒て、人類の叡智まで「ガラパゴス日本型大学受験」の延長で手に入ると思ってるからなあ
権威が欲しいだけで科学にも人類の未来にも興味ないんだから、そりゃノーベル賞どころか日本社会の役にも立たんよ

海外からも優秀な人材を積極的に登用して、大学と企業と国立の研究機関があるだろうに。

基礎研究ガーってよく聞くけど、科研費の審査とか割り振りって学者連中がやってんじゃないの？
そこんとこどうなの？

役に立つ研究と
ノーベル賞は一致しないんだよな
マスコミとかはこの辺がわかってない

　

★ノーベル化学賞：日本人受賞者

受賞年　氏名　主な業績・理由
1981年　福井謙一　化学反応過程の理論的研究（軌道相互作用理論）
2000年　白川英樹　導電性高分子の発見と開発
2001年　野依良治　不斉触媒による水素化反応の研究
2002年　田中耕一　生体高分子の同定・構造解析のための質量分析法（MALDI）
2008年　下村脩　緑色蛍光タンパク質（GFP）の発見と応用
2010年　鈴木章　パラジウム触媒によるクロスカップリング反応（有機合成）
2010年　根岸英一　同上（鈴木章氏と共同受賞）
2019年　吉野彰　リチウムイオン電池の開発
2025年　北川進　多孔性金属有機構造体（MOF）の開発と応用

　
>>88を見ればわかるが、去年のノーベル化学賞のMOFも水素の貯蔵という
実用分野で役に立つものだし６年前のリチウムイオン電池なんて
携帯電話やEV車などに実際に役に立っている。

JBpressなんて阿保雑誌に言ってもしょうがないけどね

おかしくなってるのはカミオカンデくらいだろ
アホらしい

>>89
ほんとアホだよね
どういう意味か説明せず書きっぱなしだからね
研究者みたいに査定されてない甘い世界のたわごと

隣国の話かと思ったら…近年の日本も似たようなものだな

>>87
iPS細胞役に立たないですかw

ワールドカップ優勝目標のサッカー界にもいえる

成果が役に立つことを研究に求めるとすれば、それは基礎研究ではない。それは開発研究だ。

>>89
MOFは正直言って微妙、アミン溶剤やゼオライト等の方がいいんで
錯体化学的にみて面白いとかなら分かるけど、でもそれなら藤田誠の方がダントツで良いし

せめて大臣は素人じゃなく専門家にするべき

族議員を排斥したからいないわな

ノーベル賞なんて狙って取れるものではない
基礎研究に資金援助は大事

実際にノーベル賞をとった研究で
研究のスタート時点でノーベル賞を意識して狙ったものは多くないだろうしな

>>41
俺のかつての指導教授は
自分を推薦する文章書いて知り合いのビッグネームに出させてた
書き損じの紙がプリンタのところに落ちていてわかった

ちなみに20年前の2ちゃんでは超有名人だった

>>44
いるだろ劉暁波とか

>>100
大隅良典のオートファジーなんか典型的
最初は酵母の細胞内で起きる風変わりな現象に過ぎなかった
本人がどっかで「競争相手が少ないからテーマに選んだ」みたいなこと言ってる

もちろんそのままだったらノーベル賞なんか獲れるわけなくて
真核細胞内で起きる普遍的な現象であり人間の健康にも重要とわかってから
ノーベル賞になった

値段が上がって話題になっている株だからといって買うのでは遅いのだよ。