本当にいいプラグインだけを語るスレ ★3

YouTubeやXにいる自称作曲家やMIX師を名乗るただのアフィリエイター達に騙されるな！
※前スレ
本当にいいプラグインだけを語るスレ ★2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1758701796/

でもたまに嘘ついて指摘すると誤魔化すよ

考えてる≠やっている

ITBってなに？

>>697
わからないところは素直にわからないと言ってくれるだけで今の数千倍便利になるのにね
でっちあげるから困る

>>695
口では何とでも言えるんだよ
シャキって爺を見てみろ
ド素人がユーチューブ動画見ただけでプロを気取って10年近くここで高説垂れ流してるんだぞ
そうやって恫喝する様なレスをする様な奴はシャキと同類と見られても仕方ないんだよ

それに「考えてる」だけじゃミキシングしたことにはならねーよ
そんな事さえ分からないのがシャキって爺なんだけどもしかして本人か？
本人じゃないとしたらシャキみたいな奴が複数いる事になるな
本格的に終わってきたなこの板も

ITBはインザボックスでしょ、多分。

ググったがIn The Box
ハードを使わないでpcだけで完結するスタイルっていうDTM用語なそう。
今の音楽は大抵これかもね。

そもそも、ここがDTM板だぞ

BIABのことじゃねーの？
曲作るのにそんなもん使うなよ

すまないが教えて欲しい
自分はギタリストでボサノバやジャズを演奏するんだけど、Addictive Drums2のSTICSとBRUSHESを選べばいいかな
プラグインを買うのは初めてなんで何卒

>>707
それもありだけど、ToontrackのSuperiorDrummer3とSDXのRootsブラシとスティックもいいと思うよ。

>>707
金とSSD容量に余裕があるならsuperior drummerのほうがいいかも
高い買い物になるから、すぐ決めるよりYoutubeで拡張音源も含めて色々聞いてみるといいと思う

superiorは拡張買ってからが本番

BFDを進化させたようなソフトは出ないんですかね

皮肉だがそれが生成AIってやつだ

凡百のDTMerに勝るのが生成AI

「自動車に比べたら人間って遅いし弱いよな！」

このレベルの話をドヤ顔でする人間の知能指数はどれくらいかな？

この氷は富士山の氷穴から飛脚が走り継いで江戸まで運んできたものだから一貫目百両な

フリーザーやら氷室の氷で作ったオンザロックなんざ不味くて飲めたもんじゃねーよ

AIも所詮は他人だからな
とちるしコケるし失敗もする
どうしてもこちらの意に沿ってくれないこともある
その日の気分で出来も変わる
対価も払ってやらねばならない

それはDTMの進化ではなく
DTMを諦めて他人にお願いし出したことに等しい

著作権おじって人？
脳が溶け始めてるから気をつけて
まぁ気をつけてもどうになるものでもないけどね

単なる事実を書かれることに異常に嫌悪感や拒否感を抱く者がいる
現にそこに反論が一切無い
ただの悪態だけ
何か都合が悪いらしい

既存のDTM音源のほうが余裕で音いいけどな
解像度高いだけに下手だと浮いて悲惨だけど、ミックス慣れしてる人ほど扱いやすい
ACE Studioも今のとこポン出しされたかのようなAI品質
メリットは誰が扱ってもミックスしやすい音にまとまってることくらいか
ローファイ系は相性いいかもな

AIが学習に利用してる題材がもう既にローカットや帯域処理されたミックス済みの音源からだとしたらそうなるわな
多様な作品に汎用的に使うにはそうなる前の状態が必要なんどけど、もしかしたらAIはその処理される前の音を知らないかも知れない

またUADがプラグイン8個無料とかばら撒きやってる…

初心者以外はいらないヤツな

>>708
>>709
レスありがとう
どれもものすごい高音質でびっくりだ
AD2は他のどれよりもスッキリしてて気軽に使えるかなという印象。特にスネア。
SuperiorとSDXはしっとりしてて深みがあるね
ブラシでのタムはこちら2つの方がいいかも
SSDは全然空いてるんでどれも問題なくインストールできるのけど、これはどれにするか迷う… セール中とはいえ安くはないし。

だいたいもうGET済みなんだよな
客寄せ無料プラグイン扱いなんだろう

客寄せ無料パンツ

オマエのプラグインはパンツなのか？

ここぞという日は、勝負プラグインで決めるぜ

SonibleのSmartシリーズ大好き

>>728
俺は全く真逆だわ
ウリの自動設定が全然イケてない
ちゃんと手動でやった方がマシ

素材が良いと自動でもいい感じになるんだろうな。

自動機能はともかく手動で使う場合に質は良いと思う

俺の勝負プラグインはwavesで止まってる
全チャンネルにSSLチャンネルストリップを挿す化石のような人間だ

それで...ええんやで

SSLチャンストに慣れてたら数字なくても余裕だよね
https://www.blacksaltaudio.com/instinct-eq

いいプラグインがどうとか、なんか急激に興味なくなってきちゃった
今あるもので何も困ってない
さらに時短になるなら嬉しいってだけ

作る音楽の内容そのもや、歌や演奏など技術的な面に意識がいくとプラグインなんて定番やある物で充分になってくるからな
逆にどれだけ良いプラグイン使ってもそこがダメならダメなんだから
なんて言い出すとこのスレの意味がなくなるので無視して続けて下さい
どうぞ

間に合ってるならそれでいいんじゃない
俺も今ファズペダルのエミュだけ探してるが他は特にって感じだな

ちと高いけどAce Studio 2.0使ったらプラグイン、ほぼ(全部じゃない)いらなくなった　⋯まぁいいや

suno使ったらDAWもプラグインもいらん

PCも不要だから捨てて

もう人間が一番いらないな
曲選んでうｐするだけの仕事量だしそのうちAIがすべて自動化してそう

人間いらないなら音楽も作る必要もないですね

人類の未来は、AIが人間を必要と判断するか不要と判断するかにかかっている。

>>739
そりゃAIに頼むなら自分の曲じゃないんだから何も使わないよな
頼む道具だけあれば済む

アホ？
こんなのつくるように命令するのは俺様だから俺様の曲にきまってるじゃん

どんな偉いプロデューサーやクライアントでも作曲家に書かせた曲は作曲家名義の曲だよ
おまえのモノは俺のモノかよ、バカがw
盗人猛々しいわ

現在の法律ではAIに著作権はねーんだよ、バーカ

AIに…ではない
AI生成作品に著作権は無い…だ
だからおまえもそのAI生成作品の著作者にはなれないのさ
覚えとけマヌケw

アホ

俺様がAIに「気分がアガる曲100曲書け」って指示したら、その100曲の権利は俺様のものなんだよ

オマエは脳細胞が不足してるんだから謙虚にAIに教えを請うてこいや(ﾜﾗ

日本の場合、映画の著作権は監督ではなく製作者（映画会社または出資者）のものとなっている。
生成AIで作曲した曲も、AIに著作権を与えるわけにはいかないため、AIに曲を作らせた人間（主体）が著作権者になるはず。

ちなみに、ここでいう主体は、AIでの音楽制作の過程において、意志を持ち行動し作品誕生の責任を担っている者。

自由に売ればいいし配信もすればいい
それでもそれらは永遠におまえの著作物にはならない
永遠に著作者不在のAI生成曲だから誰でもそれをカバーして使える

そんなフリー素材みたいな曲を
「オレの作品」

バカがw

>>750
ならない
現行の法律がそう言っている
ググれ

まあ、気分がアガる曲という指示だけではほぼ丸投げだから権利は指示した人間に帰属するってのは暴論だけど
具体的な曲調、調性、コード進行、具体的なオカズの指示、ヴォーカル入りの場合は歌詞までしっかり指定した場合は人間がしっかりコミットしているという解釈で著作権または何らかの権利が発生する可能性はあるというのがおおむね現時点でのコンセンサスだと思う
ただ判例がまだほとんどないし今後も解釈は変わっていくんでないかな？

ただしsunoはダメですべての権利はsunoに帰属し有料ユーザーにはそれを商業利用する許諾が与えられるという契約条件
最近流行りつつあるフリーで配布されてるオンプレミスの音楽生成AIや自作AIならそういう問題は現時点ではないから曲の内容に人間が大きくコミットすれば著作権が主張できる可能性は高いと思う

まあ、あれだ
確認したければJASRACと管理委託契約だかを締結すれば文化庁ともズブズブだし現時点での日本の法的な扱いは明確になるはずだ
ただし確認したい当該のAI生成作品だけでなくすべての作品の管理や使用料徴収を委託しなければならないし、現在どの程度利用されているかの基準はあるけどな
YouTubeやSpotifyなんかの配信実績が1000件以上とか演奏会で何回演奏されてるとか

JASRACと契約するメリットがないから自分はやらんけどな

>>750
音楽にそれを当てはめるとレコード会社やクライアントが著作権を有することになるがそうなってないのは何故か分かる？

音楽には「作曲者」という固有の肩書きがあるからさ
映画にはそれを設定出来ないから制作会社が著作権を持つ
因みにその映画に原作があるなら映画とは別に原作の著作者を原作者が有する
作曲者とはこの原作者と同じ立場だ

このように映画と原作の著作権が分離されてる様に、映画と音楽の著作権は比較対象にならない

まあ素人の井戸端会議じゃ結論でないし現時点での文化庁の見解を正確に知っておくのもムダじゃないぞ
今後の取り扱いについてはもっとも影響力のある組織だからな

https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/aiandcopyright.html

音楽に限定されない著作物全般についてだけどおおむね音楽にも通用すると思う

自分は文書の権利問題について知りたかったので一応読んだ

>>750
逆に東映とか制作会社が100%AI生成で映画を作ったとしたら
その映画の著作権はどうなると思う？

そうさ
AIが作ってるから無しさ

>>755
レコード会社の権利について、著作権と著作隣接権の区別がついてないんじゃない？

メロディや歌詞は作曲者や作詞者に著作権が発生する
レコード会社が作成した音源・音盤・マスターテープ等には著作隣接権として音源に関する権利が発生する

>>758
なんでそこで原盤権を持ち出してんだ？
理解してないからだろ？

いや、権利の話をしてるだけだが？

実際にはレコード会社がメロディや歌詞についての権利を盾に公開や販売の差し止めを行ったりする場合もあって、これは管理委託を作曲者・作詞者が委託したという形だな

ネット配信メディアではしょっちゅうレコード会社による著作権申し立てが起こっているから、申し立てられた側はメロディや歌詞についての申し立てと音源についての申し立てを区別して各々に対応しないと負ける

>>758
つまりレコード会社が
「私どもの作曲です」と言う権利は無いわけ
「私どもの製品です」と言う権利は有するが
これを混同してるの？

>>761

まあそういきりたつなよ
>>760を読め

>>752
それは、現状のAIが学習段階で著作権に抵触している可能性があるから。
生成AIの法的にグレーな部分が解消されたら、それは普通の音源や道具として使えるようになる。

>>755
「生成AIで作曲した曲」と言ってるんだけど――
なんで音楽全体に当てはめる必要があるの？

>>757
＞ 逆に東映とか制作会社が、100%AI生成で映画を作ったとしたら
その時には、すでに生成AIの学習における法的なグレーの問題は解消されてるでしょうね。

そもそも生成AIで大幅にコスト削減できるのに、それを法律で利益を出せないままにしてたら人類は大馬鹿ってことになる。

>>763
AIで利益は出せるのよ
勘違いしないように

そもそもレコード会社は楽曲の著作権を持たなくても商品の所有権や原盤権で利益を出せてるし、それが彼らの商売だ
AI生成物でも同じ形で商売は出来る
利益を出す仕組みが原作者の印税とは違う形なだけ

なのに何でそんなに著作者の名義を欲しがる？
オレが作曲したと言いたがる？
それは単に自分の才能として認めてもらいたいんだろ？

AIは使う人のプロンプトを打ち込むセンスと技術と差が出るからね。
AIでの創作は才能が必要。
才能ない人がAI敵視してもね

無知がAI使うと気付かずに色々パクってしまっている
そこでトラブルが起こる

レコード会社はアーティストに曲を書かせてその音源を売って儲ける
その作品の著作者はアーティストであり作品を売って儲けるのはレコード会社だ

AIユーザーがAIに曲を書かせてその音源を売って儲ける
その作品の著作者はAIであり作品を売って儲けるのはAIユーザーだ

全く同じ仕組みさ

そこで「AIの場合は人権や権利の無いアーティストだからレコード会社が著作者だ」は通らない

音の選択や配置、メロディーの制作、和声の重ね方やその進行など、作曲行為と同等の細かな指示して初めて著作者として認められると現行の法律では決まってる
故に100％AI生成には著作権は存在しないと法律は言ってる

つまり100%AI生成物はAIユーザーが「オレの商品」と呼ぶ権利はあれど「オレの曲」と言う権利がない事を意味してる

では作曲者じゃないね、オペレーターなのかな

原盤権という著作隣接権は、作曲者・作詞者が著作権を所有していて初めて成り立つものだからねえ

著作者の名義って言うけど、日本では著作物を作ったら著作権はその時点で発生するしそれが誰のものかといえば作った者のもの
生成AIというシステム自体には著作権は認められないから、そうなると指示した人間でしかあり得ない

生成AIについては、「気分がアガる曲100曲書け」なんていう丸投げじゃなくて、文化庁もセミナー資料に明記しているように人間主体であれば生成AIを人間が使うツールとみなし著作権を認めても良いという方向で固まりつつあるのが現状だろう

ちな学習過程での問題はこれとはまた別

佐村河内守みたいな存在かな

いつかはAIが作ったとバレて尊敬も失い馬鹿にされるね

AI使えば小学生でも曲作れるから、それで金儲けてる人は嘲笑の的になりそう

>>765
ここにAIを敵視してる人間などいない
AIを勘違いしてる人間がいるだけ
AIクリエイターなのに音楽家のつもりになってるヤツがいる
AI生成物はAIクリエイターの才能と技術の結果だろ？
「オレが作曲した」じゃない
「オレが製作した」だろ
だからレコード会社のように製作者が版権を持って商売にも使える
おこがましく著作者を名乗るのは勘違い
それで印税を詐取するようなら製作者の詐欺

転売業者みたいなもので誰でもできるけど、恥ずかしいからやらないし、大抵やってるのは中国人

バレなきゃいいんだよと思ってるやつは多いだろうけどな　もともと著作権絡みでトラブルもあったサンプリングなんかはいまや生成AIバリバリ使ってんだって、ようつべでみのが喋ってたし
実際sunoとかで作ったそのまんまだとスペクトルやリズムその他に固有のシグネチャ埋め込んであってAIチェッカーですぐにバレる
でも自分でやってみたけどステムに分離して、それこそMIDI化して作り上げればまずバレないで人間が作ったと判定されAIの関与率はフルスクラッチと変わらずいいとこ10-15%だから完全に白

AIは記憶してるから調べるところが調べればIPアドレスからすぐバレそうですよね

×　完全に白
○　完全に白判定

試しにこんなプロンプト投げてみたら意外といい曲出力された
sunoじゃなくてmureka

[title] Blast Away the Generating AI
A dim-witted punk rocker just keeps strumming his guitar, screaming, and smashing the drums
A garbage song devoid of any intelligence

日本語訳
[title] 生成AIをぶっ飛ばせ
頭の悪いパンクロッカーがひたすらギターを掻き鳴らしがなり立てドラムをぶっ壊す
知性の欠片も感じられないゴミ曲

>>769
>生成AIというシステム自体には著作権は認められないから、そうなると指示した人間でしかあり得ない

その自分勝手なアホな考えが各方面からAI生成物がハブかれる要因だわな

>人間主体であれば生成AIを人間が使うツールとみなし著作権を認めても良いという方向で固まりつつあるのが現状だろう

その人間主体という基準値はどこか？
それを誰がどうやって精査するのか？
実際問題として一々精査するのは不可能なのは明らか
だからAI生成物なら一律アウト、というのがJASRACやYouTubeや各配信メディアの取る答えさ

だから皆んなAI生成だと口したがらない
それで印税を詐取するならそれは単なる詐欺さ
それで問題になって初めて人間主体かどうかを精査される事になる話
若しくは自分名義で名乗りたいならその証拠を揃えて提出することになるだろうな

>>779
すでに貼った文化庁のURLの資料読んでからもう一回出てこいよ

> AI生成物なら一律アウト、というのがJASRACやYouTubeや各配信メディアの取る答え

だれも今の時点で好き好んで火中の栗を拾いたくはないからな

ま、日本においては法律の枠組み作るのは文化庁

著作権は著作物が出来た時点で発生するからそれに異議を唱えられて証拠を揃えなきゃならんのは裁判等になってからだけどな

そういう証拠はプロンプトをはじめきちんと揃えておくように文化庁も資料中の「AIシステム・サービス利用時のリスク低減方策」の中で推奨しているしちゃんと使うには一連の記録は必須だから>>778の例みたく遊びで投げるんじゃなくてマジで曲を生成させたいやつは当然記録してるわな

自分で作った曲でもないのにターンテーブル回して群衆を前に悦にいるDJとか同じ部類だね

Djはクロスミックスに技術差があるし
カットイン、テンポやEQ動かすのもセンス。
スクラッチとか大技もリズム感が必要。
曲作るだけの人には出来ん。

ただ名曲かけてるだけのDJもいるよね、そっちの方でした

>>765
＞ AIは使う人のプロンプトを打ち込むセンスと技術と差が出るからね
＞ AIでの創作は才能が必要

そういうこと。
いま生成AIで簡単に作品が作れると言っている人は、ゴルフを見て
「ボールを穴に入れるだけじゃん！」
「それくらい簡単にできるだろ！」って言ってるのと同レベル。

そんな簡単にできるものだったら、「ほら、作れるだろ」ってAIに作らせた曲を貼って見せてみればいい。
しかし、「まあ、才能のない人間がAIを使っても、やっぱこの程度だよね」という曲ができあがると思う。

下は生成AIで作られたミュージックビデオだけど、これを一般人や小学生が作れるとは思えないんだよね。
むしろ、才能のある人間が、生成AIという道具を手に入れたことによって初めて誕生した作品と言うしかない。

ラビリンス
https://youtu.be/Wxs3QxKCA3Q

エーアイ・ラプソディ
https://youtu.be/QAo1rQLY5PY

バルーンプラネット
https://youtu.be/ULs14VZzKpA

上から順に

Spectral analysis:
ハイブリッド（AI＋人間）: かもしれない (47%)　
純粋なAI: かもしれない (44%)　
人間: おそらく違う (10%)
Temporal analysis:
ハイブリッド（AI＋人間）: かもしれない (56%)　
人間: ありえない (32%)　
純粋なAI: おそらく違う (12%)

Spectral analysis:
純粋なAI: おそらく (85%)　
ハイブリッド（AI＋人間）: おそらく違う (9%)　
人間: おそらく違う (6%)
Temporal analysis:
純粋なAI: おそらく (71%)　
ハイブリッド（AI＋人間）: ありえない (22%)　
人間: おそらく違う (7%)

Spectral analysis:
純粋なAI: おそらく (87%)　
ハイブリッド（AI＋人間）: おそらく違う (7%)　
人間: おそらく違う (6%)
Temporal analysis:　
人間: おそらく (78%)　
ハイブリッド（AI＋人間）: おそらく違う (11%)　
純粋なAI: おそらく違う (10%)

最初の動画のはだいぶ手を入れてるね

最初のラビリンスと同じ作者の、もう少しAIっぽい作品。

Afterglow of the Abandoned City
https://youtu.be/jPxwo0SuU-A

Spectral analysis:
純粋なAI: おそらく (83%)
ハイブリッド（AI＋人間）: おそらく違う (12%)
人間: おそらく違う (5%)
Temporal analysis:
ハイブリッド（AI＋人間）: おそらく (64%)
人間: おそらく違う (20%)
純粋なAI: おそらく違う (16%)

ほかのAIチェッカーもそうだけど多分Spectral Analysisのほうがより信頼性高いと思う単に自分の感想だが

そろそろ自警団も出張ってきそうだし、直近のAIマスタリングプラグインの状況とか語ることあるやつ語ってくれ
つうかあの手の自称AIもう打ち止めかも知らんけど

AIマスタリングはもう無理そう
3年後も今のままじゃない

@
レベッカ、ユニコーン、ドリカム、電気グルーヴなど、有名アーティストのマスタリングを手がけてきた田中三一さん。
私も何度かマスタリングお願いしましたが、この自作のコンプとEQの上に水晶を置くことがあって、それだけで誰もがわかるくらい本当に音が変わるんですよね。理屈はわからないですが。

驚かないでください、通常のムーンクリスタルパワーです

私も何度かお願いしました。水晶置いてました。大きな筒のコンデンサ？みたいなものもありましたね。とにかく良い音にしてもらいました。感謝です。

自作機材だと内部で振動とか起きてるのを
上に重石を乗せて抑えるとか？
水晶の必然性と言うより上に重いものを置く効果みたいな

何か置けば空気の流れ変わるからスピーカーからの音は変わるが内部的なところは変わらない

伝導性のある物なら内部にも影響あるかもね
磁石を近付けたらヤバいのは感覚的に分かるところ

水晶にも圧電効果というものがあるらしいが
要は電磁波や静電気の除去らしい
知らんけど