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【論説】「50年でノーベル賞30人」そんな国家目標が日本の研究土壌を衰退させた、ノーベル賞を追うほど学問が痩せ細る逆説 [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2026/07/03(金) 23:12:23.19ID:YfyuysAv
澤田哲生の「科学と社会のあいだ」
「50年でノーベル賞30人」そんな国家目標が日本の研究土壌を衰退させた、ノーベル賞を追うほど学問が痩せ細る逆説
澤田 哲生 エネルギーサイエンティスト

 ノーベル賞は「すごい研究」の代名詞です。
 世界中の研究者が憧れ、受賞の報せが届くたびに新聞の一面を飾ります。
 けれど、もしこの賞そのものを目標に据えてしまうと、学問はかえって痩せていきます。
 なぜでしょうか。
 一見すると逆説に聞こえるこの主張を、順を追って解きほぐしてみます。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

JBpress 2026.7.3(金)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/95714
2名無しのひみつ
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2026/07/03(金) 23:30:09.25ID:x//U6fsW
日本はサッカーなどのスポーツには力は入れても
優秀な人材を育てる努力・労力はなに1つまともにやって来なかった
本来なら、外国人留学生に与える金を日本の学生に与えて、優秀な人材を選び育てる国家プロジェクトが常設のはずなのに
おろかなことに、奨学金という負債を背負わせ、不景気と既得権益の保護を口実に、優秀な人材を鍛えて育成する労力を惜しんだ
この35年ばかりの結果だよ、自業自得ともいえる
3名無しのひみつ
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2026/07/03(金) 23:41:41.27ID:TmYO1Plj
ノーベル賞取らなかったとしても結局衰退しただろう
4名無しのひみつ
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2026/07/03(金) 23:41:44.19ID:MFhouApS
ノルマを課すとノルマ達成で満足してしまう的な
5名無しのひみつ
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2026/07/03(金) 23:43:02.15ID:G6qqXcob
日本は、ヨーロッパのエリート主義に戻るべき。
戦前の日本は、エリート主義でノーベル賞の受賞が可能になった。
今のアメリカの教育をベースにしたゴミ教育では、アメリカと同様、国力の衰退を招く。
戦後の日本は、アメリカを手本にしたことで、国力を衰退させた。
6名無しのひみつ
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2026/07/03(金) 23:46:37.03ID:8dzlI0fU
AI「クラゲが光るのを面白がってた人に国は支援をしたんですか?
7名無しのひみつ
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2026/07/03(金) 23:47:45.25ID:hfJVtMmB
基礎研究が大事なんだよ
オンリーワンみたいな
はじめはバカにされるような研究のうち
ごく一部からブレイクスルーが生まれる
8名無しのひみつ
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2026/07/03(金) 23:54:02.98ID:IfvLZMKG
むしろ「50年でイグノーベル賞30人」の方が良いのかもしれん
9名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 00:04:31.60ID:7DE5loVh
卓越大学なんてもので研究活動の完全破壊
10名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 00:04:40.98ID:Bdt3EwYh
好きな事をやらせるのが一番良い
量子力学で重要論文を日本人がたくさん出している
けれども、中国勢も重要論文をたくさん出しているから
今後は中国人のノーベル物理学賞受賞者は増えて行くと思う
11名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 00:59:52.87ID:0A81ctUb
日銀黒田とかケケ中、自民党がイグノーベル賞受賞してないのが不思議なほどだ
2026/07/04(土) 01:26:12.60ID:qsCvSaJ5
ノーベル賞が目的じゃなく
結果的にノーベル賞が取れたって形がいいんだけどね
イグノーベル賞でも価値は同じだろうて
13名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 01:30:45.97ID:+CkFmB8S
自民党が全て悪い
2026/07/04(土) 06:16:48.76ID:xu7Am7w9
いや衰退してないだろ
優秀な人材はたくさんいるが、使いこなせるリーダーがいない
15名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 06:42:24.11ID:SRnHijA9
基礎研究では選択と集中は成り立たん…下手な鉄砲の数撃ちしか無い
16名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 06:51:21.35ID:UROCOMIZ
>>12
学問の研究なんてそんなの目的にするようなもんじゃないんだよな⋯
その時点で発想や視点が偏るから
馬鹿な虚栄心に満ちたやつが音頭を取るとこうなるっていう見本
17名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 07:29:06.75ID:0rVSZ8Hc
そんなのは当たり前じゃん
賞に選ばれるような研究や成果は「新しい基礎」を生み出したものだろ
でも、その「新しい基礎」は、見つかるかどうかさえ分からない
運よく見つかったとしても、すぐにお金になるわけでもない
そんな先の見えない研究に挑戦できるのは、十分な財源や余裕があるからだわ
そして、その余裕を生み出しているのは、皮肉にも既存の延長線上にある、すぐに収益につながるビジネスで稼ぐ力
結局、お金がなければ冒険はできないかも
18名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 07:54:08.46ID:Fm9mf4Lu
選ぶ人は、未来人か神様である必要があるからねぇ
バカではないが確信犯だとは思ってる
19名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 09:01:22.42ID:1k+fe8PM
ノーベル賞を追うというのはお隣の国のように結局は銅像の台座だけ立ち並ぶというアホな結果になると思うが、
ノーベル賞も見据えるというなら国策としてはまあ良いんじゃないの
20名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 09:26:51.73ID:hx+V8Sfg
リチウムイオン電池でノーベル賞をとってもカネにならんからな
21名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 09:32:11.29ID:iJ2I3ADx
ノーベル化学賞取れないシナキムチがよく言う負け惜しみファビョンだな🤣
22名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 09:34:29.07ID:8inblgM+
>>20
糞メーカーの製品は爆発しまくりだもんな
23名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 09:49:31.32ID:Bfvov+Zx
クールジャパン戦略で同じ失敗を繰り返している
24名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 10:00:13.06ID:OcqJMrPH
ノーベル賞を取るために研究してる馬鹿はあまりいないんじゃないの?
2026/07/04(土) 10:20:38.88ID:7mkjTrly
実験中にイレギュラーなことが起こって偶然発見されてノーベル賞を受賞するとかよくあることだし
狙って獲れるようなもんじゃないからな
26名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 10:29:24.30ID:malaL7Hp
ゴールを決めると
その先への意欲は削がれる
27名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 10:37:37.74ID:BJg8V4hU
極一部の話をどれだけ広げるんだよ
アホか
28名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 10:53:30.13ID:jC4VTzMI
細かいこと言わないでカネ出して好きにやらせる環境ってのは大事
カネ出したんだからそれに見合う成果を出せって
まぁそう言ってハッパをかけるくらいならいいけど
本気でそうなるはずだって思い込むのはバカの発想だよ

そういうのは完璧に方法論が確立された世界でしか成立しない
学問や芸術なんかと真逆の世界でやる事だ
29名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 11:03:11.63ID:ETIhGqZj
>2008年3月に川嶋諭ら、日経BP、時事通信社、中央公論などの元記者により設立された。
>兵庫県出身 澤田哲生

ノーベル賞を貰うには、新しい視点を探す事から始める
凡人は、背伸びしても貰えない賞
30名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 11:04:53.16ID:FT2FRvlR
あなたは科学の定義を教育期間中に教わりましたか?
31名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 11:50:16.76ID:JVHec14U
的がまだよく見えない段階で行うべき研究を、
目標を定めてそれに向かって邁進させ、
研究計画書に従って進捗状況の報告を求めるのなら、
それは演習問題をやっているのと似ている。
32名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 12:13:37.25ID:jOsl+mdC
研究費を削ってるのに出るわけないだろ
33名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 12:24:10.39ID:GNCNrppS
他人から選んでもらうっていう立場で研究を続けることと
自分がコレだと信じた研究を続けることの違いがあるのではなかろーか?

褒めてほしいからやっているひとはうざいし。
34名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 12:34:55.74ID:ETIhGqZj
>>32
金額でノーベル賞が取れるのであれば、すでに国際熱核融合炉が完成している
35名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 12:50:07.84ID:m8sz7O4F
結局薬局
んw
これはGHQの高度の戦略
わけで
やはりねそこには白人至上主義
有色人種の優秀なDNA持ってる
大和民族が2度と白人に牙を向けて
立ち向かわせないための
戦略で戦後は
ゲスのなりすましチヤウ先人を指導者に付けさせた
アメは日本人を恐れてた兆候だろうわ
GHQはこれほど上手くいくとは思わなかっただろうなーわ
日本式自由社会主義が
アメを追い抜いて世界一の経済大国になりかけた
しな
2026/07/04(土) 12:58:09.50ID:jdUFKYto
ノーベル賞云々ではなく
目的を定めると逆に衰退するってのはあるんだよな
37名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 12:58:43.03ID:tqfP3eEG
日本は経済大国なのだから
何処かの1財団の賞を有難がる思考は問題あるわな
日本にも大きな財団はあるのにだ
38名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 13:00:13.30ID:tqfP3eEG
当たり前だけど
財団の利益に寄与したから
もらえる賞
39名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 13:08:07.45ID:t5tU69vz
ノーベル賞を追うほど学問が痩せ細る逆説

おもしろい説だな
中身はまだ読んでないが直感で的を外してない感覚あるわ

ノーベル賞は外人も研究に入ってないと基本もらえないし
恣意的と言うか人類に多大なる貢献した点だけではない要素が含まれてそうよな
40名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 13:08:39.35ID:NYweKePy
>>5
アメリカはスーパーリッチエリート教育あり
今の日本はアメリカの社会主義者がつくった
41名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 15:58:16.21ID:MQiWkiVj
ノーベル賞とかイグノーベル賞とかは推薦式だからコネが必要なので
42名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 17:01:32.59ID:f7slIZcY
基礎研究に金を出し渋った挙句選択と集中なんてらしいこと言ってはいるけど、
それを選別している連中が目利きなら救いようもあろう。
どう見ても科学技術リテラシーを持っていない政治屋連中の「ニッポン凄い!」の
虚栄心を満たすための旗振りじゃ、廃れていくのは目に見えている
43名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 18:14:50.36ID:nmaiYRmx
国家がどうあがこうが関係ない
「結果的に」ノーベル賞となる研究は、国家と関係ないというか、国家から無視されてきたようなものが多い
44名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 18:37:52.52ID:L1z4jLgf
    ∧∧     ≡=−
゚ 。 /支 \ ゚。  アイヤーァァァァァ!!!
゚ ・(゚`ハ´゚;) 中国は大国のはずなのにぃ!ノーベル賞がゼロ!
   (つ   ⊃  賄賂を渡しても駄目!所詮は土人!
    ヾ(⌒ノ   欧米に法人作って支那が上になるようにランキングして
     ` J   朝鮮メディアにプロパガンダしてやるアル!

 まぬけぶりをさらけだす劣等民族
45名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 18:46:06.16ID:qj7O3odU
でも観光と売春は伸びてるだろ
46名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 18:53:51.96ID:jg1H66gq
経済学部でFーMRIを購入して、
ばんばん研究すれば、
スウェーデン銀行賞は、
もらえないだろうねえ。
醜いモンゴロイドなんかにくれてやるもんでは
断じてないからねえ。
2026/07/04(土) 20:41:51.76ID:jueKwPVQ
研究費減ってるのに何を言ってるのか
48名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 21:03:24.31ID:VKHNJ6SR
別にノーベル賞追っているわけでもないんだが・・

追っているのは嫉妬に狂った某半島国でしょ
49名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 21:06:34.30ID:VKHNJ6SR
>>45
売春に関しては韓国人売春婦による功績が大きいよね
50名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 21:34:22.47ID:1xYIZQ3d
ノーベル賞もある程度はロビー活動した結果なのかな
51名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 21:56:59.68ID:VKHNJ6SR
>>50
さあ、どうだろうねノーベル財団に聞いてみな?

選考委員「コリアの執拗な買収にはまいったよ」とか言うのかも?
2026/07/04(土) 22:29:01.45ID:vUnknmug
年功序列が害悪だった
団塊みたいな無能な屑がひょっこり上にいってしまったりすると
そのごみが権力の座に居座ろうとするから
北の豚の将軍様の国とか隣の自称超大国とかその近所のDQN大国とか最近だと中東にも沸いてるような国のトップみたいなの
53名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/04(土) 22:48:39.04ID:VURyuY0I
予算配分を決める会議にて代議員全員が可決する配分内容は無難なものに落ち着く
満場一致のパラドックス
2026/07/04(土) 22:51:56.51ID:vFCeKBfF
>>34
いや薄くばらまいといたらいいんだよ。博士に年五百万くらい渡しといたら十分。
55名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 23:01:56.62ID:ezhFwIAb
学問に疎い連中が政治を担ってる
56名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 23:12:51.32ID:pHIQmI+E
役に立つ立たないは研究した結果初めて判明するのだからなんだか分からないものに没頭して研究する事が大切、儲からない研究を切る、は馬鹿の証拠
57名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 23:16:16.16ID:PS6q309w
記事読んでないが、基礎研究にも金出すって話じゃないの?
独法化から日本版バイドール言い始めて金に直結する研究に舵切ったのからすればいい話だろ
58名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 23:35:17.80ID:PS6q309w
あと講座制・教室制潰して医局崩壊させての師弟制度全否定
パーマネント求め彷徨い、任期付きで若手は論文数に縛られ疲弊する
テニュアトラックは怖いしw
59名無しのひみつ
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2026/07/04(土) 23:54:23.46ID:KjKaBGdT
>ノーベル賞を追うほど学問が痩せ細る

アホらし
60名無しのひみつ
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2026/07/05(日) 00:13:13.95ID:TYDGgY4N
大学進学率を上げようとして
逆に大学の研究力が落ちたような?
61名無しのひみつ
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2026/07/05(日) 00:37:50.55ID:h6nemFdt
ノーベル賞が狙える研究と
ノーベル賞が取れる研究は違う
ノーベル賞を取りたいのならバカみたいに研究費を注ぎ込め
研究費が多いって事で注目される
ノーベル賞ってのは注目されてナンボ
62名無しのひみつ
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2026/07/05(日) 00:39:23.87ID:h6nemFdt
>>50
これ、重要
ただ、カネ受け取った人だけがロビー活動するんじゃなく
影響を受けた人、影響を受けたい人が勝手に活動する
63名無しのひみつ
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2026/07/05(日) 02:18:16.58ID:bYVpd3Nn
盗撮魔に告ぐ、「これ見てさっさと女性の前から消えなさい。」
https://wx.kabuu.xyz/3uah0rsw.html
64名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 04:00:27.10ID:6wI4aEzn
まあそりゃそうだわな
研究した先にノーベル賞が有るんで有って
ノーベル賞の為に研究するとか本末転倒だわな
2026/07/05(日) 06:41:56.38ID:vE82aj50
去年2人。今年はどうなるか。
66名無しのひみつ
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2026/07/05(日) 07:11:06.16ID:/BWPuITg
イグノーベル賞の方が重要だって何度言えば
67名無しのひみつ
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2026/07/05(日) 07:15:56.24ID:/BWPuITg
>>50
ロビー活動はわからんが、新し物好きなのは確かだな。
AIに媚びて無理やり関係者を受賞させたりするからな。
ロボトミやブラックショールズみたいにいい加減なことはたまにある。
68名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 07:20:00.21ID:FZXd6wHM
>>65
べつにいいんじゃない?毎年獲る必要あるの?
受賞者用台座まで用意して待ち構えている某国に譲ってあげれば?
69名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 12:47:18.97ID:n473ztPW
韓国かな?
70名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 12:56:42.14ID:ZTzvIaqc
>>61
それなら大朝鮮が好きなだけ、ノーベル賞取れる
しかし、条件が揃っているにも関わらず取れないのは、別の要因がある
71名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 13:06:15.15ID:TJ0kEcjw
2001年か
やっぱりこのへんから
政治家などの質が劇的に幼稚化してんだよなあ
72名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 13:27:57.72ID:NS88JuXB
衰退させたのは電通を筆頭にした中抜きの利権団体でしょ
73名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 13:34:38.33ID:w2+1sdbs
これはわかる
会社の事業も金が主目的になり作るものが付属的になると
一時はうまくいっているように見えても中長期にはひどい有様になる
74名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 13:54:07.89ID:xnsOrvDQ
わかりやすい成果を求める、オリンピックのメダルと同じだ。
75名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 13:55:36.76ID:urYxlJQH
 
●馬鹿 「日本がたくさんノーベル賞をとっているのは、それが目的だからだアル!(難癖つけてやるアル!)」

●常識 「はぁ?別にそれが目的ではない。正しい教育、公平な評価、適切な投資。
  米国に負けた悔しさから積み重ねてきた。その結果だ」

●馬鹿 「うぐぐ」

●常識 「別にノーベル賞だけじゃねぇ。あらゆる分野で日本は評価されている。
  13億人いて誰からも評価されないお前ら土人と違ってな(嗤」

●馬鹿 「あうあうあ」
----
https://corporate-awards.ieee.org/wp-content/uploads/corp-inn-rl.pdf
■IEEE企業inovation賞 受賞者 日本企業一覧
 2025 キオクシア株式会社 高性能NANDメモリ
 2023 電装 QRコード
 2012 パナソニック 太陽電池
 2007 豊田 ハイブリッド車
 2005 NTTDpcomo i-mode
 2002 精工epson クオーツ腕時計
 1987 sony 

■国別
 米国 14
 日本 07
 欧州 05(Nokia1999/Ericson1992/Phillipes1992/ARM2006/IMEC2011))
 南鮮 02(samsung2010/SK2026)
 台湾 01(TSMC2002)
 加奈 01(BlackBerry2008)
 〜
 支那 00
76名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 14:38:08.63ID:KcXBdvwS
実はアメリカの科学技術の研究体制もこの30年間メチャクチャ衰退してたりする^^;

超短期で成果が求められ、速攻で資金が切られる(すぐに結果が出ないような研究は困難になった)
日本では必要とあればすぐに成果が出ないような研究でも資金が投入される。
(それゆえ「日本は非常に恵まれている」というという研究者も多い)

あと、極端な情報工学偏重が酷すぎて、日本とかドイツ、その後に勃興した中国のように
モノが作れなくなってる。だからこそITで世界を制することができたのだが。
77名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 14:47:43.91ID:KcXBdvwS
そしてアメリカ自身がそれまで得ていた富を中国に吸い取られたため、
全方位でリソースを投入してくる中国に押されまくってる。

パパブッシュ、そして親中だったクリントン長期政権のころ、
日本には政府補助金や研究支援を「非関税障壁」として経済制裁までチラつかせたが、
中国に対しては「民主主義が育てば(米国にとって冷戦後の仮想敵としていた)日本を抑えられる」と完全スルーしていた

いまは状況が大きく変わり、各国で半導体への何十兆円規模の投資やAI需要を満たす何十基もの原発建設計画、
莫大なEV補助金など自国産業を保護する名目で、かつてなら世界的に批判されていたような政策がまかり通っている
(そして肝心の補助金の多くが中国に持ってかれてるのだが^^;)
78名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 14:58:24.32ID:6rYXbt2t
  
支那が科学技術の分野で勃興したことなど一度もない
---
https://hosyusokuhou.jp/archives/48945721.html

中国人による不正論文の“大量生産”疑惑が科学界を揺るがしている。中国人研究者が
発表した論文内に、エビデンスの偽造や捏造の“痕跡”が次々と見つかり、対策を
講じる動きが加速。しかし専門家らは、その背景に広がる中国社会の過酷な“チキンレース”の
是正が進まないかぎり「問題根絶は不可能」と警鐘を鳴らす。

本当は実験などしていないのに、あたかも検証してデータが得られたかのように装い、
学術誌に論文として投稿する――。こういった手口で偽造や捏造された「中国発」の
論文の存在に注目が集まっている。

「今春、英経済紙『フィナンシャル・タイムズ(FT)』などが報じたもので、
中国人研究者による不正な論文が大量生産されている疑惑に焦点を当て、偽造された論文を
量産する中国の“論文工場”の存在も指摘。いまや科学研究分野において中国の論文発表数は
アメリカに次ぐ2位となり、昨年には論文引用数で初めてアメリカを上回った。
そのため欧州の科学界を中心に重大な懸念が示されています」(全国紙外信部記者)

不正の手口として、仮説を証明するエビデンスの画像データをデジタル操作したり、
別の実験に使われた画像の色彩や抽出部分を変えて使い回すなどといったケースが
報告されているという。



研究者による引用回数が上位1%に入る「トップ論文」の数で中国がアメリカを抜いて
世界1位となりました。
論文は、他の研究者による引用が多いほど内容が注目され質が高いとみなされます。
79名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 15:00:59.91ID:TJ0kEcjw
歴史的愚策だと思うね
多様性を確保すればその中に自然と俗的な勝ち札も発生する、ではなく
勝ち札を見つけるという目的の絞られたゲームを学者にさせるという
正解と正反対をやった
80名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 15:19:31.30ID:eHkKsWZ+
韓国に言えw
2026/07/05(日) 17:24:43.32ID:pPsFpWED
国立大学にまともな予算つけずに何を言ってるんだろう
82名無しのひみつ
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2026/07/05(日) 17:56:19.58ID:guVHuit9
研究の資金を減じて、改良や開発にばかり金を出すから、長期的には衰退する。
83名無しのひみつ
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2026/07/05(日) 19:09:02.58ID:cYoKZOzQ
何を知った風な
多分何一つ当たってないと思うよ、この記事。
84名無しのひみつ
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2026/07/05(日) 19:14:49.86ID:uWuEnwSD
東大卒て、人類の叡智まで「ガラパゴス日本型大学受験」の延長で手に入ると思ってるからなあ
権威が欲しいだけで科学にも人類の未来にも興味ないんだから、そりゃノーベル賞どころか日本社会の役にも立たんよ
85名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 19:29:03.48ID:xnsOrvDQ
海外からも優秀な人材を積極的に登用して、大学と企業と国立の研究機関があるだろうに。
86名無しのひみつ
垢版 |
2026/07/05(日) 19:34:50.23ID:bAeC9iB0
基礎研究ガーってよく聞くけど、科研費の審査とか割り振りって学者連中がやってんじゃないの?
そこんとこどうなの?
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