ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 107

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 106
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/regulate/1782625228/

>>335
問題と課題のビジネスフレームワーク界隈での使い分け気持ち悪いよね。一般的な日本語から逸脱してる。その一般的な日本語の意味で問題や課題という言葉を使うと「問題と課題を混同してる！」って非生産的な指摘しだすのよね。自ら謎のマナーつくり出して指摘するマナー講師みたい。335が記載したような言葉なら一般的日本語と合致していて自然だよなぁ。

まさにNを体現するやり取り

正直人事に言われたかない事案やな。問題でも課題でもどうでもいい。

>>309
一部の万年ヒラは昇格できなかった要因である己が無能さには気付かず目を向けず、激しい怨念を募らせながら言い訳他責に走るんでしょうね

また無能連呼粘着が来たよ

無能でもいいじゃない、人間だもの

会社が斜陽なわけで社内で出世してようがしてまいが無能というのは市場から判断されてしまっているよ。というか、出世していればしているほど会社の斜陽化へ与えている影響力は大きいわけで、そんな自己を省みずに下の階級であろう人を無能呼びして悦に浸るのもかなりの無能ムーブではある。有能は年収あげて転職してるしね。

俺は無能だから有能な皆様にもっと頑張ってほしいと思ってる
フルリモートで必要最低限の給料貰ってプライベートの時間楽しめれば後はどうでもいい

>>315
本当にそう思いました。
茸ですが中途に厳しいです。

>>342
我々がサクサクJGに到達できたのも無能たちがいることで相対的に高評価を得られたからだしな

>>346
JGって部下にあれやれこれやれって指示出してるだけで、実際に成果出してるのはG2以下のソルジャーだからな
優秀な部下のおかげで昇進できてるんだ
ありがたく思え

みんな個々では有能だよね？なのになぜ？？
今の制度に人や案件を無能化するボトルネックみたいなのがあるんじゃねーの？？

実際に成果出してるG2がJGになったら成果出せないということだよね
やはり実務能力と管理者能力は別物だよね

>>347
ほんとそう思うよ
役割の違いだけで能力なんてほとんど差はないのに
1.5倍以上給料もらってしまってすまんな

>>341
若手への歪んだ嫉妬心を払拭できるといいね

また無能連呼粘着がID変えて自演してるよ

>>352
自らが自演してるやつって相手も自演してる！という思い込み前提で会話しちゃうよね
たぶん認知の歪みもそういう所からきてるんだろうな
改めて若手への嫉妬心が払拭できるといいね

てか311以降で6回も連続で程度の低い罵倒を自演してたんだったらめちゃくちゃ効いてるやんw
いや、309も効いてたのかな

「無能」「認知」「歪んだ」「歪み」
これでNG登録すると随分スッキリするな
語彙力無さすぎて助かるw

こんな場末の掲示板で効いてるだの認知の歪みだの、何と戦ってるんだ？このアホ（ID:SHcTWpKy）は笑

昇格できてないけど実務能力が高いオジサンを無駄に煽るのは止めよう
彼らがいてくれるおかげで管理職は成果を出せているわけだから
まあ書き込んでる人は実務能力も無さそうに見えるけど

またID変えて自演してるよ

無能連呼の自認有能さん、頭悪いだけじゃなく粘着っぷりがもはや病的だな・・・

そもそも何で2人で揉めてるのかがよく分からん

争いは同じレベルの者同士でしか起こらない
どっちもどっち

揉めてるんじゃなくて、負けを認めたくなくて延々と1人張り付いてるのが居るだけに見えるが

JTC丸出しの「社内調整」だの「根回し」だの「お伺い」やる能力が評価されると東の人事部長直々に明言してくれてるのでまあそういうこと

無能連呼長文粘着マンは自分が有能だから再送で出世できたと思ってて本当に気持ち悪い

スポーツ選手等でもよく言われることだが、真に成長できる人は「謙虚さ」が一番大事でそれが自然と身に付いていると言われるが、この無能連呼マンは、承認欲求のみで謙虚さのカケラもない輩だと思う

こんな人が管理職に居座っていたとしたら気持ち悪すぎて、ゲロ吐きそう
再送の人は周りの支えや運等も一切関係なく(自認)有能な自分の実力だけで出世できたと勘違いしてるのを何人も見てきたので、この無能連呼マンもその一人なんだろうなと思う

>>355
あと「視座」も

無能連呼マンの攻撃方法が多彩で単純に参考になる

無能と見下すG2以下の同僚に仕事してもらわなきゃ自分の存在も成り立たないのに、その矛盾にさえ気付かないところが真の無能感あって好き

氷河期以前G2～G4おじおば世代からの逆パワハラつらいです🥺
どうにかして抑え込みたい

どんなことされるの？聞きたい

ほとんどの主要会社の社員録等見れば分かる通り、ざっくり言うと部長以上は全体の1割程度、課長は3割程度、主査・係長クラスは5割程度の構成だと思うが、G2以上が9割だと主張する無能連呼長文粘着マンの主要会社は持株以上としたら一体どこなだろうか？

再送でG2になれていない社員に対してだと、リアルに面談等でもとんでもないアドバイスや説明してストレス解消してそうで怖い

同期は当たり前のように(昇格年の違いはあるだろうけど)9割はG2になってるからそれ以外は無能だと主張してるが、毎年それが維持されたら、役職や職級構成は明らかにおかしなことになっているはずと思うが、実際は持株除きそこまで偏った構成にはなっていない
入社時期や世代によって有利不利はあれど意図的にある程度人員構成は平準化されるよう調整されていると考えるのが普通

自分が入社した世代がたまたまほぼ全員30代でG2になっているからと言って、全世代でそうなっていない人に対して無能と連呼するのはあまりにも未成熟で幼稚なオツムだと思う

社員録は明らかに昇格が不利な子会社採用が半数は混じるから比率見ても仕方ないし本社採用の話では？
役職定年までにほとんどG2以上に落ち着く印象はある

社員録は子会社新卒採の出向者も入るし契約社員も入るし非正規からの登用者も入るしな

孫会社Nドビーいつ無くなるん？

社員録の比率でワロタ
しかも主査以上が5割もいるなら新卒中途が入ってくる以上30代でG2到着が太宗を占めてても何もおかしくないな

>>372のとおりに約定までにはG2は9割位いってそうだよね
あとジョブ制になってG6ｰ2が同じ異動テーブルになったからG2後任でG5とか普通にあるからあれは止めてほしい

>G2以上が9割だと主張する無能連呼長文粘着マン
無能連呼長文粘着マンがG2以上が9割なんて主張してる箇所無くね？というかそんな話題今回は出てなくね？
自身が過去に刺さった発言が全て同一人物から言われてると思ってるんだろうけど
なんか色々とこじらせてそうだな

意味が分からん…お前らは誰と戦ってるんだ…

N社員っていつも盛りに盛った空想パワポ使って同僚とバトルしてるから、現実と空想の境目が分からなくなっちゃって勝手に誰かを敵認定して戦ってるんじゃないかな
このスレの住人は本来同じ会社グループの仲間なはずなのにね
まぁつまり病気

まあまあ万年G３オジの俺に免じて適当にやろうぜ

社員同士も仲悪いけどな
俺はアイツとは違うとばかりにお互い馬鹿にしてるのは珍しくない
カス部署ではよくある

>>370
無能すぎて草🌱

せっかく部署の仕事に慣れたところで、異動になるのツラい。
振り出しに戻るどころか、御局がいてマイナス。

>>383
専門性重視と言ってる割に2年とかで畑違いの部署に飛ばすやり方変えないの草なんよね

>>384
ほんとそれw

>>371
G2ごときにすらなれてなさそう笑

>>355
あと「G2ごとき」も

NGワード　G2

このスレ見てもそりゃ斜陽化まっしぐらだわな、と思ってしまうな。上は下を見下して無能扱い、下も上を見下して無能扱いしてる。実際会社としては無能という烙印を市場から押されている状態なので、実際そうなんだろう。

年功序列が一番いいよな。

>>370
9割って急に出てきてなんだと思ったら>>80～200位まででそんな話題してたんか
急に持ち出してその時の相手と同一視してるし9割G2を否定することに異常に執着してそう
ただ30歳以下はほぼG3以下だし子会社採用等を考えると主査未満は彼らで占められてるから
40代前半～半ばなら9割G2以上は妥当だな
そこからあぶれてるから異常執着してるのだろうか

ただの子会社採用やろ

>>355
あと「9割」も

主要会社なら9割G2だからG4おじなんて都市伝説

また粘着してるよ

>>389
社外に出たら「NTTの社員は定時外でもいつも自社内で集まって、いつも自社内の話題しかしない」って言われてるらしいよｗ
そりゃ無能だと思われるわ

>>394
貴様は現実から目を背けてる

一昔前他キャリア使ってた新入社員が育成担当に軽く詰められてた
他社のサービスを頭ごなしに否定し分析しないのがN

>>370
今更スマソ、勘違いする書き方になってた

部長以上が1割程度
課長以上が3割程度(部長以上含む)
主査以上が5割程度(部課長以上含む)

の意味で書いたが、主査・係長クラスはもう少し多い印象だから

部長以上が1割
課長クラスが2割
主査・係長クラスが3割

つまり、主査・係長クラス以上は6割程度という意味です

× 持株以上としたら
◯ 持株以外としたら

固定もスマホもKDDIですまんな

>>391
なれて当たり前のG2にすらなれない惨めさって、やっぱり耐え難いものなんだろうね

>>394
G4おじは本当にレアだね
支店主査の時に一人いたけどいつもボケーっとしてて何というかもう「おかしい人」だった
きっと何らかのコネでNに紛れ込んでしまったんだろうね

>>402
そりゃ給料はベーシックインカムと割り切ってるんだろうからそういう振る舞いになる、なんの不思議もない
やる気出して仕事振られても困るから会社では大人しくしてるってだけだろ

>>401

というか他社なら年功で係長クラスや部下無管理職が当たり前なのに、なんでうちってG2G3ごときで文壇が起きるんだろうな

一昔前までは高齢G3以下を昇格させるため、上司が異動先と話をつけた上で異動させ、異動先では人事面談ネタになる施策をさせた上で推薦し、昇格させて元の組織に戻すっていう浪花節昇格もあったな。今は見聞きしないがまだこういう営みはあるんだろうか。

>>399
構成はピラミッド型だし
たぶんみんな勘違いしてないだろう
ただその書き方なら主査・係長クラスが2割
つまり、主査・係長クラス以上は5割程度
なんじゃないかな

>>406
最初はその意図で書いていたんだけど、よく考えてみたら、主査・係長クラスは通常G2G3の2グレード分になるので、課長クラス2割程度、主査・係長クラス2割程度で同程度になっているのは流石に違和感あるので主査・係長クラスは3割程度と修正した次第。なので、

部長クラス以上1割程度
課長クラス2割程度
主査・係長クラス3割程度
ヒラ4割程度

この割合ならば、持株除く主要会社などわりとしっくりくる割合かなと

いずれにしても同期30代で当たり前のように9割がG2以上になってるのは、事実ならその世代限定の話または持株会社(研究所採用)の話のどちらかくらいしかないと思われる

ワイは主要会社の30後半だけど同期の割合見ると課長/チーフ・主査/平 の割合がだいたい同数やな

>>407
それだと、担当部長１に対して担当課長のチームが２つあって、そのチームには主査が１〜２人、担当２人ってことになるけど
部長配下に２チームしかないってことはないので、担当部長の割合はもっと少ないと思う

課長以下はそんな感じだね

>>408
そこから5年以内には
課長以上が半数以上、平（G2未満）が1割以下、残りがG2
になる

主要会社の200人超えの規模の本社組織だけど
組織長（部長）　1人
室長、担当部長　10人
担当課長　30人
主査　80人
担当　100人
ざっくりこんな感じかな。昔に比べると主査がかなり増えてる。

仮定が多いからざっくりの傾向としか言えないけど
部長以上が5%、課長クラスが20%、主査クラスが30%、担当者が45%
世代分布を50代が20%、40代が30%、30代が30%、20代が20%とした場合
分布ベースでみると30代でG2以上が9割はおかしいように見えるが
40代半ばでG2以上が9割は割と妥当に見える

G2ってそんなハードル高いかなぁ…
入社面接でそのくらいのポテンシャル見せないと採用される気もしないが

そもそも会社によって昇格難易度違うし
持株研究所なんてほとんど30代でG1行っちゃうから
組織の過半数が管理者以上で誰が誰を管理してるかよく分からない状況になってるらしい

もうひとつざっくりだが合格率ベースで計算
旧制度最早の駅2が32歳で、般2→駅2までで試験3回
三早までは不合格者は翌年再受験で合格率は同じと仮定
四早以降は著しくペース落ちるとして最短期間に2倍の6年で昇格できるとする
その場合の試験合格率と39歳、45歳時点の駅2以上の割合は以下の通り

【39歳・45歳時点の駅2以上到達率シミュレーション】
（般2→般1→駅3→駅2の3段階、3回以内なら翌年再受験、4回目以降は昇格ペース半減=6年/lvと仮定）

合格率30%：39歳 44%／45歳 68%
合格率40%：39歳 61%／45歳 80%
合格率50%：39歳 76%／45歳 90%
合格率60%：39歳 88%／45歳 96%
合格率70%：39歳 95%／45歳 99%
合格率80%：39歳 99%／45歳 100%

合格率6.5割なら39歳で、合格率5割なら45歳で9割は成立

ここまで単純じゃないだろうけど
合格率次第では30代で9割とも言えそうだし、少なくとも45歳でG2以上が9割はかなり妥当
個人的には6.5割はちょっと多いイメージなので30代で9割はちょっと言いすぎな気はする

研究所は研究所で裁量労働制という名の定額奴隷システムで無限搾取されるから収入面では決して美味しいとは言えんがな笑
「それでも楽しく研究できるからいいんです！」がこれまで心の拠り所だったが、最近では事業不振の煽りでその前提も崩れてきている様子

G2の話題が何故ここまで多いのか
G1は無理だけど何とかたどり着いたG2のことを誇りに思っててG2の価値が低いことが気に入らないだけ

持株研究所は倍率1倍くらいで、みんなポンポン昇格できるから、主要子会社から枠の関係でなかなか昇格させられてない人を昇格させるために、行かせるパターンが多いのよな。

3年で2ランク上がって帰ってきたのは流石にビビった

持株研究所なんて転籍でいけるの？
持株は大手町に行くとよほど無能でない限り上がって帰ってくると聞くが

持株研究所って、技術者を安く買い叩いてい知財を奪う組織でしょ

研究所採用の東京科旧帝早慶の理系院卒の待遇が、主要会社採用のマーチ文系とほぼ変わらんからな。なんなら主要会社の再送には待遇負けるという。技術者を安く買い叩くのはNというかJTCがほぼ全てそう。

持株研究所は入社時点からSG2待遇で良くないか？

>>422
JTCがすべてそうとか、主語デカい

>>423
ありえないわ、主要会社の理系院卒と大差ないような層も多く含まれてるし
院出たてのひよっこの分際で勘違いしてるようなのもいるから主要会社以下の処遇で残当
入社即>1000万レベルの飛び抜け人材はNなんざ入るべきじゃありませんわな

研究なんか収益を生み出さないからな
孫会社待遇で良い

>>424
ほぼ全て、な。ちゃんと読もうね。

スレタイのわりにJG以降の話題ほぼ無いよね

G2スレだぞ

G2おじ煽りまくってるのにJGの話題でないのはなぜだ？
若手+G2おじだらけということか
もしくはJGおじ達はJGの話題は出さずにG2おじを煽りまくってるパターンか

G2おぢを煽るJGおぢもなかなか気持ち悪いな。まだ若手であって欲しい。

G2おじ JG2おじ SG2おじ RG2おじ

いわゆる出世競争的な意味だとむしろG2-G1あたりで勝負/コースが決まり始めるからじゃないすかね
転職市場での価値がピークに達するのもその頃だし　JGおぢおぢ祭りより健全でよい

>>432
SGも話題にならんね
このスレもかつては「Nは俺の技術を評価しない！」的な話題が多かったけどSGが創設されて以降はすっかり消えた
この夏休み直前にはSG登用面談の日程が来てたけどここでは全く話題にならず
SG登用者がいないのはおろか、SGを受けるレベルにある奴すらおらんのだろうね

俺の技術を評価しない！から
若手は俺より能力無いのに世代優遇で出世してる！
という他責にシフトしてるんだよね
すげー分かりやすい

SGは純粋にエントリーがめんどい